【ジョジョ】ジョセフ×朋子の関係はどうすれば理想的なの?

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405愛蔵版名無しさん[sage]:2013/07/09(火) 06:57:42.54 ID:???
ジョセフは会いに来たところで活躍してないからな
朋子を影ながら助けるエピソードでもあれば良かった







409愛蔵版名無しさん[sage]:2013/07/09(火) 11:54:55.06 ID:???
>>405
際立った活躍がなくても、ジョセフの役割は仗助と仲良くなることが一番みたいなもんだからそれでいいんじゃない


406愛蔵版名無しさん[sage]:2013/07/09(火) 07:51:40.31 ID:???
体を張って静ジョースターを助けたろ?
あれで十分じゃないか


407愛蔵版名無しさん[sage]:2013/07/09(火) 08:34:18.55 ID:???
朋子はあのまま二度とジョセフに会えないとか可哀想だ
勝手に会わない方がいいと判断して合わせないようにした仗助はひどい


408愛蔵版名無しさん[sage]:2013/07/09(火) 10:58:09.40 ID:???
いやどう考えても会わせるべきじゃないだろ
朋子は納得した上で一人で子育てしてるのに


410愛蔵版名無しさん[sage]:2013/07/09(火) 13:47:17.43 ID:???
>>408
その辺複雑だよね
人伝でいいから元気でやってるくらいは伝えても良い気もするけど


418愛蔵版名無しさん[sage]:2013/07/09(火) 21:58:39.81 ID:???
素で4部スレと間違ってたわ


411愛蔵版名無しさん[sage]:2013/07/09(火) 14:57:52.30 ID:???
朋子が承太郎をジョセフと勘違いした時の反応を見るに、大して問題ない気もする
ヨボヨボのジョセフ本人がやってきても幻滅する様な人でも無いし

ここまで書いておいて何だけど、そんなに簡単な問題でもないのか


414愛蔵版名無しさん[sage]:2013/07/09(火) 19:10:45.63 ID:???
>>411
ジョセフと朋子さんを会わせたがらなかったのって幻滅するからとかじゃなくって
スージーQやジョースター家にとって良くないからだろ

でもジョースター家のためっていうのも建前で
実際のとこは仗助のエゴで会わせたがらなかったんじゃないかって気もするけどな


420愛蔵版名無しさん[sage]:2013/07/10(水) 08:08:44.65 ID:???
ココ・ジャンボの鍵を外した時、幽霊であるポルナレフは飛び出すか否か
>>414
サザエの言い分が「ジョセフと会ってもおふくろは幸せじゃねーよ」だったから
朋子視点でしか考えてなかったわwジョースター家やサザエの気持ちも大事だな


416愛蔵版名無しさん[sage]:2013/07/09(火) 19:21:33.39 ID:???
子供の立場としてはフクザツだよな
母親がまだジョセフ愛してるの分かってるだけに
既婚者で妻も健在なジョセフに会わせるわけにゃいかないだろ
朋子さんは会いたいだろうけど、会っちゃったらそれはそれでひと悶着ありそう


417愛蔵版名無しさん[sage]:2013/07/09(火) 21:32:06.55 ID:???
必ずまた別れが来るわけだから会わない方がいいと判断したんだろ
承太郎の話から向こうもゴタゴタしてるのはわかってたし
もしジョセフが離婚して来てたら当然会わせていたさ
あとは当人同士で決めればいいんだから

まあ自分の身内が不倫して別れたとして、十年以上経ったころに不倫相手が来ても会わせようとは思わないだろうな


http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1371955524/

コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 20:34
    • スージーも合わせて三者面談で話をつける

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 20:35
    • 軽く話くらいすればよかったのに

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 20:37
    • 仗助は事前に承太郎から、ジョースター家がジョセフの浮気発覚の件で揉めてると聞かされてしまったから、今更納得ずくで平穏に暮らしている母親をそういう揉め事の渦中に放り込みたくなかったんじゃないかなと思う。

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 20:37
    • 朋子とジョセフはただのセフレ

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 20:38
    • まあ、思春期に親の恋愛とか再婚とか嫌なもんだよね朋子さんがジョセフを既婚者と知っていたかどうかで朋子さんに対する評価は大分変わる、知ってたら倫理的にoutジョセフは問答無用でout、ティンコもげたらいい

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 20:40
    • ※1壮絶な修羅場になるな

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 20:42
    • とはいえ朋子も「奥さんと別れて!」なんて言い出すことはなさそうだと思うけどな。

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 20:42
    • 超像可動ディアボロ来たぞおおお

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 20:44
    • スージーと朋子は意外と意気投合しそうな気もするけどなジョセフが板挟みで修羅場なのは変わらんが

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 20:45
    • 今まで割り切って生きてたのにいきなり再会したいとか言われてもなあ。最後の写真没収は「俺たちにかまわないで元気でやってくれ」って事だろ。

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 20:48
    • 仗助だって和解前はどの面下げて来やがった状態だろうよ承りが殴られる覚悟で云々いってたが実際あそこであの対応が出来た仗助スゴいわ自分なら(承りみたいな大男じゃなくごく一般的な人だった場合)間違いなく殴ってる生まれてから一回も会いに来なかったくせに遺産だ修羅場だって何抜かしてんだって

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 20:48
    • ※5そうそれが気になってた。自分としてはジョセフが既婚者だって事を後から知った…だと思ってる。それはそれでジョセフにむかつくんだけど。

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 20:49
    • 赤石の光を浴びて元気になっちゃったジョセフ赤石が悪いやっぱジョセフも悪い

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 20:51
    • 魔が差したのはDIOの悪影響のせいだDIOが悪いやっぱジョセフも悪い

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 20:55
    • どうするもこうするも、既婚者の身分で浮気したジョセフが百パー悪いだろ。この過ちがなかったら仗助居ないけども

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:00
    • >>10そういう意見もありうるな自分は「また来いよーその時に渡してやるから」という意味と受け取ってたでも悪いのはどう見てもジョセフ

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:02
    • シーザーから黄金の性欲を受け継いでしまったえーとシーザーが生きていればこんなことは起きなかった ワムウが悪い

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:03
    • やっぱジョセフが悪い

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:05
    • ※17とばっちりもいいとこだ寧ろシーザーの方がナンパこそすれどそういう一線には厳しい気がする

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:09
    • 何だ今ジョジョってそんなドロドロな話になってんのかw3部以降読んでなかったから知らなかった

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:15
    • なんっていうか、ジョセフ一番好きなんでひいき目ばりばりなのは、分かっているんだけど、3部の最初で寝込んだホリィさんの面倒見ていたときの様子なんて見ていると、結構面倒見が良いんだよね(イクメン的に)。朋子さんとは何かの折に(たとえばちょっとひどい怪我したときにたまたまジョセフが通りかかって、見過ごすことが出来なくて)何くれと世話してもらったりしてすっかり惚れ込んじゃったんじゃないかな?(朋子さんのお父さんは警察官でそういったことしなさそうだし、そんな風に面倒見てもらうことがうれしくて…とか)それで既婚者だって事分かっていても抑えきれなくて、ジョセフもそんな朋子さんに押されてつい関係を持っちゃった…とか勝手に妄想してしまう…自分を抑えきれないジョセフが一番悪いのは分かるけどそれでも惚れた相手に受け入れられて仗助授かったんでシングルマザーでも「愛し合って生まれた」と言えたのでは…はい、それでも駄目なのは分かっています。ジョセフが悪いです

    • 22. �ʤʤ�����@����������
    • 2013年07月26日 21:15
    • 意気投合されてもそれはそれで修羅場だろw

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:16
    • 朋子さんは承りとのやり取りを見る限り本気でジョセフが好きだったんだろな既婚者だって知ってたらアレだけども、まあ知らなかったんだんだろうしでもそれ「ヤリ逃げ」ですよね完全に…へたすりゃ既婚者ってことを知ってたけどジョセフが言いくるめて事に及んだってことも…何にせよ当時女子大生でまだ再婚のチャンスがあるにもかかわらず降ろさずに女手一つで育てた朋子さんは本当に尊敬しますわジョセフは火山にでもダイブしてこい

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:18
    • スージーと朋子さんによる吊し上げかわいい(?)孫からの冷ややかな視線そして案外相性よさそうな仗助とホリィさん

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:20
    • 死んだらあっちでジョナサンにお説教くらってそう

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:24
    • 仗助の要望が最優先なのは当然だろ。原作以上の理想なんてない。

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:24
    • 実際どうよ父親がいないものとして育てられたとこにもうヨボヨボのじーさんが突然「私はあなたの父親です」なんて言ってきたらもう怒りだの悲しみだのすら飛び越えて「…はぁ、そーすか」って反応しか出来んわ

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:24
    • 原作ジョセフの細かい描写のされ方や心象忘れたけどアニメ版のジョセフは浮気なんてしなさそうだがな。

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:25
    • なんかシーザーよりジョセフのがやりチンイメージあるよな何故かはわからんが逆にシーザーは真面目なイメージがある

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:26
    • ※23再婚っつーか結婚すらしてないんだよな…まだ若いんだから出会いはいくらでもあるだろうにやっぱりジョセフしか見えてなかったのだろうか

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:31
    • ※29わかるナンパしてデートはするけどいざ!って迫られたら上手くかわして逃げそう一線越えるのは本気で好きになった人と…って考えてるイメージ逆にジョースター家でありながら異常すぎる程不真面目臭のするジョセフ

    • 32. ななし
    • 2013年07月26日 21:42
    • 爺さんになっても疑わしい奴あれば全員ぼこるって人だからなぁw

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:43
    • ジョースター家の恋愛事情ジョナサン→エリナと永遠不変のカップル承太郎→離婚したけど家族を巻き込みたくなかったからという不器用男、その後再婚せず仗助→父親の反面教師で相手を大切にする恋愛をして結婚すると思われジョルノ→よくわからんけど真面目だしDIOのような奴にならんのだけは確か徐輪→アナスイ(しかし父親というとんでもない障害有)ジョセフ→既婚者子持ちししゃもでありながら女子大生といい歳して不倫、そして妊娠させるもヤリ逃げした挙げ句その子が高校生になるまで存在を知らなかったDIOに勝るとも劣らぬクズっぷりですわ

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:45
    • 既婚者と知ってたか知ってなかったかは不明にしても、六十過ぎてて、若く見えてたってどうやっても五十は越してるように見えるじいさんと関係を持つ女子大生は決して倫理的とは言い難いだろ。まあ悪いのはジョセフだけどね

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:48
    • ジョセフと朋子、どちらにも関係しないし、皆知ってるんだろうけど、書き込ませて欲しい。2部の「結婚するんだ…」って言って死んだシーザーの友達は「マルコ」で、7部でジャイロ(シーザー)が助けようとしていた子供の名前も「マルコ」だったよな。ちょっとビックリしたので書きました。すいません。

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:48
    • 今まではずっとシーザーからスケコマシ魂を受け継いだもんかと思ってた・・・・・・でも確かにシーザークソ真面目だもんな。ゴメンよシーザー。

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:49
    • 熟女好きがいるんだからほら…ねそれに外国人のかっこよさは年老いてもあなどれんぞ

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:49
    • ジョセフは若い子と可愛い子が好きでシーザーは綺麗なババアが好きなイメージあるな

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:52
    • 散々濡れ衣着せられるシーザーちゃんこれはあっちにいったらまず親友に殴られ偉大なるお祖父様にお説教されますわ

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:53
    • 一巡しても人妻の呪縛から逃れられてないよなシーザー一巡ジョセフもまた不倫してそうだよな

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:57
    • シーザーって恋愛だと好き嫌い云々の前に歳上(BBAって意味じゃなく)と相性よさそうスケコマシだから逆にリサリサてんてーみたいな大人の女性と結婚しそうなイメージあああ言ってて悲しくなってきたおのれジョセフ親友の真面目さを見習え

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 21:59
    • ジョースターの血統で女性にモテるのが悪い。ジョセフはいろんな意味でジョースターの血統を突破した唯一のキャラ。やっぱジョセフが悪い。

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:02
    • 妹いるから年下は奉仕の感覚で接してんじゃね?原作やアニメでもスージーQを膝に抱えてやってたしなジョセフは若くて可愛いおバカな女の子が好きなんだろうスージーQとの結婚だって自分好みだから勢いでヤッてそのまま責任取っただけって印象だ朋子もそんな感じだろ

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:04
    • イメージ的には朋子がジョセフをべろんべろんに酔っぱらわせて既成事実(仗助)をゲットしたっていうことを考えているのは自分だけだろうか。

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:07
    • なぜジョナサンの血統+エリナさんに育てられたのにあーなったし承り真面目やで!ちと不器用だけど!

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:09
    • 発覚したのが朋子だけで他にもいるだろ

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:11
    • 俺がジジイだったら朋子さんと再婚して毎晩頑張っちゃうよ

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:14
    • ※47それは仗助が許さない仗助はジョセフの限家族の気持ちを気遣える良い息子だジョセフはクズ

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:16
    • あの世行ったら、シーザー、エリナ、スピワ、ジョナサンに責められそうだな特にシーザーはスージーQと面識あるし、エリナとスピワは紹介されたわけだからな

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:16
    • お前らジョセフが不倫クズだからってシーザーを変に美化すんなよ初対面の女に突然キス(受け入れる女もあれだが)かまして波紋で操る奴だぞ

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:19
    • ※50初登場の相棒キャラはクズと言う法則があるから

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:19
    • うん アブドゥルがわるい

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:21
    • ※35シーザーの友達はマルクやで※44自分もそんなイメージだった付き合ってたとかじゃなくて一夜の過ち的な感じ流石に一定期間付き合ってるような不倫だったらあのジョセフが十年以上も子どもがいるかどうか気にしない筈がないまあそれだとしてもジョセフもげろって話だが

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:23
    • 朋子が悪いってか?ただまんラッキーなジョセフが悪いだろ

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:24
    • その操られた女の子を助けるわけでもなく口の中に鳩を仕込んだジョセフww

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:24
    • 荒木先生が※44とか※21みたいな安易な展開にしてたらジョセフはここまで愛されるキャラになってなかった。少なくとも俺は興ざめしてた。ジョセフが何も言い訳せず朋子について読者に語らず、それでも自分の罪を自覚して仗助と向き合ったからジョセフと仗助の和解エピソードはいいんじゃあないか世界を救った男が老後は隠し子問題に悩むなんて普通じゃありえないけど、人生ってわりとそういうもんだって気もする

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:25
    • ジョセフって、生命力に溢れてるイメージがあるいや、単純にイヤラしいって意味じゃあなくて、こう……エネルギッシュ?というか、何というか……よく笑ってるからかな

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:28
    • 朋子から誘ったとか、有りもしない妄想で朋子側に非があるかのように言うのはどうなんだ

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:29
    • レス違いで、悪いのは知ってますが今日発売されたジョジョの奇妙な冒険Vol.7(初回生産BD)にASBのPV5が収録されてました。もしみなさん知っていたらすいません嬉しくて書いてしまったことを許してください。

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:32
    • ジョセフはジョースターの血を持っていて1人しか愛さない!きっとDIOの混血を入れたせいだ!と、思っていた時期もありました。時系列的に関係ないんですよね。

    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:34
    • スージーQとだってついでにお万個しちゃったから結婚しよっかってノリだろババアになったら用済みだ金だってあんだから愛人の一人や二人作るのは当然だ他にもいるぜ、絶対にな

    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:34
    • ※59ジョセフから誘ったのか朋子から誘ったのかどっちか知らんが不倫はどちらも悪いぞ?ジョセフが無理やり手籠めにしたとかならともかく

    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:39
    • 娘を日本人に取られた腹いせに日本人の女をヤり捨てして嫌がらせしたのかと思ってたわジョセフ

    • 64. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:46
    • ジョセフが朋子に子供デキていたこと知っても愛情ないのだとしたら、最後ちゃっかり写真持って帰ろうとしたクズっぷりが増すなまあ愛情あって写真持って帰るんだとしてもスージーQの気持ちを考えろでクズに代わりはないが

    • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:47
    • シーザーとリサリサが結婚したら面白かったのになジョセフの父がシーザーになるんだぜ

    • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:50
    • 朋子ちゃんがかわいかったからやっちゃったのは仕方ないだがちゃんと責任取らんとな

    • 67. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:52
    • スージーQも猿みたいなババアになってたしなジョセフは見た目も若いんだからしゃーない

    • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:53
    • 正直日本人の自分たちと外国人の彼ら(つっても朋子は日本人だけど)の感覚とかの違いもある気がするけどなーよく分からんけどイタリアとかだと奥さん公認で愛人作ってるとことかもあるんじゃなかった?まぁでもジョセフのはもげろ

    • 69. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:56
    • ジョセフの不倫は事実だが日本人への当てつけでヤリ捨てしただの他にも不倫してたに違いないだのスージーQとはやったから責任をとって結婚しただのババアになったら用済みだの妄想が気持ち悪い承太郎が愛のないデキ婚をしたと言い張ってる奴といい、原作に一切書かれてないゲスな妄想を垂れ流す奴って何がしたいんだよ

    • 70. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:56
    • ジョセフが遊びで子作りするようなゲスと思えないから二人は不倫でも本気で愛し合っちゃったんだろうなと思ってるそれにジョセフは仗助に言われるまで会いに行く気満々だったしまあ当時大学生だった朋子をほんきにさせておいて以後16年も放置とか無責任すぎるし大人として最低だと言わざるを得ないけどな朋子もリサリサみたいに良いひとみつけてほしいわ、仗助のためにも

    • 71. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 22:59
    • 身を引いたのは朋子の方なんじゃね?会いに行こうと思えば行けたのにしなかったんだろジョセフも朋子の言うように本当に愛し合ったんだとしたら、さよならしたのは朋子の方なんじゃねねーかなー

    • 72. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 23:08
    • ※71そのキャラのアンチだろ。あまり気にしなさんな

    • 73. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 23:08
    • ※20とりあえず「今」じゃねえよ簡単に言うと、4部の主人公もジョースターの血筋にしたい→承太郎の子供を主人公にすると時代設定が未来世界になって描きづらい→ジョセフに隠し子がいたことにしよう!ってこと

    • 74. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 23:10
    • 朋子が無理矢理せまった、スージーとは責任をとっただけ→妄想50代のじじいが20歳の女子大生と関係をもち妊娠させる→事実やっぱジョセフ擁護不可www

    • 75. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 23:11
    • 50代じゃねえぞ60代だ

    • 76. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 23:14
    • ジョセフと朋子は本気の恋愛をした生でヤッた子供デキた朋子がジョセフに知らせることなく去ったそのまま歳月が流れる…だろ

    • 77. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 23:22
    • 不倫は燃えるからなジョセフも朋子も燃え上がったんだろう

    • 78. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 23:24
    • 朋子の好き好き好き好きーッ!ぶりを見てると一度の過ちではなさそうだよな結構マジな浮気だったんじゃあないのか

    • 79. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 23:24
    • ※71まったく同意だ。それはともかく朋子は「本気で愛して仗助産んだよ」って言ってるわけで身を退く退かない以前に、大切な相手の子供だから産むぜ!な漢前な女性だったんだと思うよ。関係持って既婚者かどうか知ったかにせよジョセフからの援助を断りそうなイメージ。スージーさんは怒って波紋習いにチベット行っていいわ。シーザーは天国から地獄へジョセフ突き落とせ。ポルナレフは甲羅アタックでスージーの援護に回れ。ジョセフは少なくとも「安心することが出来ない場所」に逝くこと決定。

    • 80. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 23:25
    • ジョセフの女の趣味変わったんだな朋子は学校の先生やってて表面上は真面目で普段はツンケンしてる昔のジョセフなら可愛くないから避けるタイプだ

    • 81. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 23:31
    • なんでシーザーを巻き込んでるんだくさったおんなどもがシーザーちゃんはジョセフのような性欲盛んなスケベじゃないもん!と騒いでるの??※82ジョセフは若いころから好みの女のタイプを「性格はどーでもいい顔が可愛ければOK」と言うような奴だから当時の朋子が可愛かったんだろう

    • 82. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 23:33
    • なんとなくだけど仗助はジョセフ達が帰ってしばらくしてから、朋子との会話でうっかりポロッとジョセフが日本に来てたこと言ってそう

    • 83. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 23:34
    • ※83シーザーはこの件に一切関係ないはずだが誰かがジョセフが浮気したのはシーザーのスケコマシ魂を受け継いだからと言ったからな

    • 84. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 23:37
    • 実際ジョセフが浮気したこと知ったらシーザー怒るか?理由あったら怒らなそうなんだが朋子が寂しそうにしてたから…て言ったら「ならしゃーない」と納得するだろうリサリサも再婚するような女だし浮気になんも思わんだろな

    • 85. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月26日 23:50
    • むしろリサリサは朋子を見習えよ

    • 86. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 00:02
    • リサリサ、旦那死んで20年以上も経ってるんですが

    • 87. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 00:03
    • 別に再婚したっていいだろうに…ガキかよ

    • 88. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 00:11
    • イタリア男は女を悲しませることが御法度なんだろ?・寂しそうな女はほっとくな・女からのアプローチは冷たく返すな・浮気はするな、するにしても絶対に妻に知られるな。妻も恋人も悲しませるくらいなら、墓に持ってくまで死んでも秘密でいろは聞いたことがシーザーはかなりノーマルにこれをこなしてただけじゃね

    • 89. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 00:24
    • どうやってNYの不動産王が普通の女子大生とくっついたのか理解不能

    • 90. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 00:27
    • とりあえず父親が急死して落ち込んでいるときに人生で一番愛したであろう男が来てくれたと思って感情溢れまくる朋子可愛いよな

    • 91. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 00:34
    • まあでもスージーQが明るい性格で良かった。大昔のラブコメマンガみたいなノリで怒ったのが容易に想像出来る。この件に関してはジョセフが完全に悪いが結果的に誰にも憎まれてないのはすごい。

    • 92. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 01:17
    • マンガの設定だし作者が恋愛描くの苦手なせいなのか東方側は納得ずみの理解ある風にされてるけど現実問題としたらかなりナイよな…

    • 93. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 01:25
    • 俺も母親が不倫してできた子だが、恨んでいるのは寧ろ母親だがな。実父は最低だと思うが恨んでいない。

    • 94. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 01:31
    • 原作でほとんど描写がない以上、考察しようがないこういう場合、原作のあらゆる場所から、根拠をひっぱってきて無自覚に自分の恋愛観を語りたがるやからが溢れるだけ

    • 95. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 01:36
    • ジョセフと朋子が出会い本気で惹かれ合う→「わしには妻が…」とか言いつつ愛してしまったので抱いちゃう奥さんがいる事を知りつつ愛した人の子供が欲しい朋子。「中に出して!!」→ジョセフ出しちゃう朋子を愛してしまったがスージーも愛しているので罪悪感に悩まされるジョセフ「彼は奥さんを愛してる。別れてなんて言えない。私が身を引くべき。」結局スージーを捨てられないのでジョセフと朋子は別れるってかんじだと予想

    • 96. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 01:49
    • それにしても60越えて大学生の、それもナンパしてきた男をボッコボコにするような女をあそこまで惚れさせたジョセフ…

    • 97. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 02:11
    • シーザーが真面目とか美化してる奴いるが、それは夢を見すぎだろwイタリア人だぞ修行や戦いに関しては真面目だが漫画の中でも複数の女に声かけてたしプロフィールに女の子を悲しませない為なら嘘を吐くのもOKとか書いてあるんだぞまあそれが結果その子の為になるんならいいだろうし、イタリア人が家族を大事にするのは確かだがそれはそうとジョセフが悪いのは間違いないが二人がきちんと愛し合ってたのは間違いないだろう無理矢理二人をゲスくしようとしてる奴気持ち悪いわ

    • 98. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 03:02
    • ジョセフはハミパで監視してるから会う意味なし

    • 99. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 03:24
    • ※100その手があったか!リサリサへの覗き癖が特化したのかぁぁぁぁぁぁ!

    • 100. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 03:28
    • 全てジョセフの自演ジョセフ「(そうだ!なんとなくシーザーのせいにしよう。)」

    • 101. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 03:44
    • ジョセフも朋子も屑ただし仗助とスージーQは完全に被害者だし色々可哀そうただ承太郎の、仗助と初めて会った時の殴られるのも辞さないってのがいまいち理解できないんだよなあ自分が婚外子だったら実父は元より母親(と自分)のせいで余所の家庭ぶっ壊しかけたんだから胃が痛すぎてむしろ相手方の家庭(妻)に焼き土下座披露したいくらいなんだけど…というわけで仗助が承太郎に食って掛かるようなキャラじゃなくてほんとによかった

    • 102. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 04:07
    • ※90のイタリア男の鉄則をシーザーが守ってたなら、スージーQにバレて揉め事になった点だけは怒りそうだな

    • 103. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 04:28
    • バレなければ良いんじゃね?って考えだろな

    • 104. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 04:29
    • あの世に逝っていろんな奴にどやされるのは確定

    • 105. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 06:37
    • 不倫は男女どっちも悪いと言っても、当時大学生でハタチそこそこの人生経験の浅い朋子と、人生経験を積みまくった大人で既婚でしかも高齢という、しっかり責任を取れる立場でもないジョセフじゃ、責任の重さが違うというか同罪ではないわな朋子は若くても女手一つで仗助をちゃんと育てた一方、ジョセフは16年間放置だし…まあ個人的には※57に大体同意かなかつては世界を救った主人公が、よぼよぼにボケたじいさんになって登場した上に浮気して隠し子まで作ってたとか、ジョースター家としても少年誌の主人公としても規格外すぎて、倫理はともかく面白いと思ってしまうとても当人達の立場にはなりたくないがw

    • 106. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 07:12
    • ジョセフや朋子がどう想ってるかは置いといて、仗助の意見が最優先されるべきだと思う二人の関係のお陰で、「不倫で産まれた息子」だというレッテルを貼られてしまったから そりゃグレますわ

    • 107. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 07:22
    • 仗助べつにグレてませんがむしろ家庭環境考えると朋子とじいちゃん尊敬するくらい良い子に育て上げてますが

    • 108. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 07:30
    • シーザーさえ生きてたら浮気してもバレない方法を相談出来たのにな

    • 109. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 08:12
    • ※71徐倫母は出来婚を疑われて当然のスペックと扱いだろう承太郎の好みのタイプでない上に魅力的な性格の持ち主として描写されておらずさらに結婚に至った経緯が不明なんだからなあれだけの出番で退場させるなら徐倫母に不快な疑問やいら立ちを引き起こさせるような設定やシーンはつけずスージーQや朋子のように出番は少なくても性格や生き方に好感が持てるキャラにすべきだった徐倫母の存在は6部の欠点の1つに数えるに値するが空条親子の元妻、母親のブランドがつけばどんな存在でもありがたがる連中はそんなことは気にもしないだろうな

    • 110. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 08:42
    • 仗助は頭がハンバーグなだけで別に不良じゃない※111大した描写もないキャラをよくそこまで嫌えるな出来婚も十分問題あるというかそこまで嫌な女を結婚前に孕ませる承太郎とか嫌すぎるわ

    • 111. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 08:56
    • ジョナサンはDIOの下半身を乗っ取ったよ!んで、少なくとも4人子供作ってるし。DIOはジョナサンのリビドーを制御出来なかったのさ。

    • 112. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 09:04
    • ※112こっちは徐倫母の意外で不快な設定だけチラ見せして扱いかねたらフェードアウトさせた荒木の無責任さに呆れているわ承太郎の好みは古き良き日本女性ですが結婚した相手は泣き虫で心細く寂しい気持ちを抱えていた娘に小言ばかりいう女なんだよでも結婚の経緯は教えませんよってプロの漫画のとる態度じゃないな

    • 113. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 09:14
    • ド素人がプロの漫画家について語っちゃったよ

    • 114. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 09:20
    • ※112登場シーンの少なさは大したシーンがないと同じ意味にはなりませんが。何か。荒木は強烈な興味や反感を持つ読者が出る効果を狙って徐倫母の登場シーンや徐倫に母に関する説明セリフを言わせておりそれには成功している。

    • 115. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 09:21
    • ※115ド素人でも指摘できる大失敗を荒木はしてしまったからね。

    • 116. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 09:35
    • シーザーはちゃんとした人と結婚してその人だけを愛してそうだけど、ジョセフは自分に好意をもってるかわいい子適当に捕まえて結婚しそうなイメージ

    • 117. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 09:44
    • 好みじゃない女と結婚する確率の方が高いんだぞ実際は。ジョリーンが父親を嫌ってる事にする為の表現を荒木がしてるんだから、あの母親の性格はその表現に十分貢献してる。何も理由も意味もなく読者をガッカリさせるだけの描写じゃない時点で失敗とは言えないな。

    • 118. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 09:56
    • ※94ジョセフと朋子のエピソードとかその事について仗助の葛藤を詳細に描くと漫画の趣旨が変わりかねないからなー都合が良すぎる部分もあるが、原作のあの形がベストだと思ってる6部も同じで、承太郎の嫁とか結婚の経緯とかあんま興味ないし要らないわ母親大好きな徐倫が真実を知って、承太郎を心から尊敬するようになるところを見てれば、一部の人が勘ぐるような嫌な両親とは思えないしな

    • 119. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 10:06
    • もしこのままその情報知らなかったら微妙に違う展開だったろうな

    • 120. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 10:12
    • ※119現実の話を持ち出してフィクションの漫画の説明不足を正当化できるわけないだろうフィクションで意外な結果を読者に提示したならそれに至った過程をきちんと作中で明かすべき他の漫画家が6部空条元夫婦と同じ設定で漫画を描いたら出会いから結婚までの過程をエピソードに盛り込むだろうよ徐倫に承太郎を嫌わせるために母親をあんな性格にする必要性があるのか徐倫母が魅力的で承太郎の好み通りの性格でも徐倫に父親を嫌わせる話はいくらでも作れるだろう

    • 121. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 10:14
    • 伸びてるなーと思ったら、またいつものよく喚く人か。自分のことじゃあるまいにwしかし皆こういうネタを語る時はイキイキしてるねー。

    • 122. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 10:18
    • 結局、賛同者がそんなにいない時点でプロとして否定されるような失敗じゃなかったんだろ簡単な事だ

    • 123. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 10:26
    • 女の意見ですが、男と関係する前に、普通妊娠の可能性を考えると思うし、断る権利も女側にあるのだから、朋子の方からジョセフを求めたんじゃないかな?理由はともかく、(結ばれないと分かっていながらも)ずっと愛し続けられる相手に出会い、その人の子供を授かったことは、むしろ幸せだと思うわ。人によっては一生、愛する人に出会えないこともあるから。もし朋子が「自分は不幸だ」と感じていたなら、仗助はあそこまで真っ直ぐな性格には育たなかったよ。

    • 124. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 10:34
    • ※111スージーQなんてアニメでちょっと人気出ただけで原作じゃモブ同然だけどな朋子の方が出番あるくらいだ

    • 125. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 10:40
    • スージーQは3部で人格の良さを出してたよ2部中では本当にモブキャラというか、最後に登場するまで忘れてたくらいだけど

    • 126. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 11:02
    • 3部でもよく覚えてねー

    • 127. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 11:05
    • カーズがリサリサを人質にしてセクハラしたのと、エニグマの少年が朋子を人質にしてセクハラしたのは対比だよなその後にジョセフも仗助も母親をお姫様抱っこしてる敵のやられ方も同じ

    • 128. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 11:09
    • ※122あの承りだからこそ、そのへんの経緯がイマイチ想像できないんだよなーだから、個人的には(結婚関連のエピは)スルーして正解だったと思うぞwつまびらかに描いてもそれはそれでコレジャナイコレジャナイ言うヤツはいっぱいいたと思うしな

    • 129. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 11:10
    • 承太郎の嫁を叩いてるのは花京院好きな女ファンで間違いないよ

    • 130. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 11:19
    • 徐倫母アンチの人は、ジョセフ叩きから話を逸らせたいとかそういうアレ?そもそも徐倫母って叩かれるような性格なのか判断できる材料がほとんどないんだが…娘が大変な時ですら戻ってこれない父親を責めるシーンくらいしか覚えてないけど、条太郎が事情を教えてなかったんだから当然の怒りじゃないのか条太郎の父親としての在り方は、あの条太郎でも家庭を持つには不器用だった…ていう人間らしい部分を描いたエピソードだと捉えてたわ完全無欠の主人公を夢みたい気持ちは分かるが、母親にだけ責任押し付けるような問題でもないだろそしてジョセフの浮気と同じように、そういうシビアな問題はあまり突っ込んで描かないのが荒木の持ち味で、リアルな人間を描いてる好きな部分なんだが自分の好みじゃないからってプロとしてどうとか言い出しちゃうって

    • 131. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 11:20
    • 承太郎は本当に父親や夫としては不器用な人間だと思うわイメージ通りすぎる

    • 132. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 11:21
    • ジョセフって情に熱いのか冷めてるのかよくわかんねえわ朋子のことも忘れてたしあんなこと言わせておいてスージーQ裏切ってるし軽薄な男ってのが正解なんだろうな

    • 133. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 11:44
    • シーザー生きてたらバレない浮気の方法を懇切丁寧に教えてくれそうしかも絶対悪気は無いイタりあ人とはそういう人種

    • 134. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 12:37
    • 朋子とジョセフが二度と会えないのは悲しいですな

    • 135. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 12:37
    • (承太郎の奥さんの話とジョセフの浮気になんの関係があるんだろう…)

    • 136. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 13:17
    • ※120俺も完全同意。原作での描かれ方で丁度いいと思う。一部の人がいうような大失敗を荒木先生はしていないと思う。むしろ、自分の持ち味を活かしてうまく描いたと思う。ジョセフについては、擁護できない。許されないことだと思う。ただ、朋子も仗助も幸せなので、その意味でジョセフは屑ではない。

    • 137. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 13:21
    • 年齢的に死ぬ直前に今までの人生を覆される事件が発覚って、本当にスージーQ可哀想だよな

    • 138. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 13:59
    • ジョセフは許される描き方されてないなシコリを残してる朋子がジョセフに一生会えないと言うのがそうだ

    • 139. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 14:02
    • 朋子はジョセフに会えないんだから幸せとは言えんだろうジョセフが無責任なことしたせいで起きたことだわな

    • 140. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 14:29
    • 朋子は不倫だと知ってたかどうかで被害者か加害者かに分かれるから何とも言いにくい所だけどジョセフのは許されないよな

    • 141. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 14:34
    • 仗助の口振りや承太郎の「ジジイの代わりに殴られる覚悟」ての聞くと、ジョセフが全面的に悪いとわかる真実があったんじゃないかと思う

    • 142. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 14:47
    • ジョセフに二度と会えなくても仗助みたいないい子がいるなら幸せだと思うよ、朋子さん例え旦那がいなくても、息子があれなら朋子さんはうらやましい

    • 143. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 14:50
    • ※131花京院好きな女だけど別に徐倫母アンチじゃない勝手な決めつけはやめて欲しい承太郎は普通に徐倫母と恋愛して結婚したと思ってる

    • 144. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 14:52
    • いや息子と愛する男に会えないのは別だろwジョセフ好き好き〜!って承太郎に抱きついてた女がジョセフに一生会えなくても幸せであると言えるか?浮気したジョセフに対する報いだろ、これは朋子は何も知らぬまま一生過ごすんだ知らないことは幸せかもな

    • 145. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 14:56
    • いや、旦那がいない分仗助とお互いを大事にし合えば朋子さん的には不幸だ!ってほど寂しいこともないと思ってるんだけど仗助って年のわりに異常に人間ができてるのってやっぱり母子家庭で母親を守るのは自分だって自覚が小さい頃からあったからかもなていうか良平じいちゃんが死んじゃったのって本当残念だよなマジで母子二人っきりになっちゃった

    • 146. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 15:00
    • ※147朋子が何も知らんからだろジョセフのこと知ったら会いたがるに決まってる

    • 147. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 15:03
    • ジョセフはもうちょい仗助に罵られても良かったかも

    • 148. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 15:06
    • 一定期間付き合ってたならわかるけどたった一夜の過ちで仗助が生まれたんならジョセフ結構すげえ一番妊娠しやすい日だったとしても20%行かないくらいなのに

    • 149. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 15:10
    • 父親死んで心細かったって承太郎をジョセフと間違えて泣きながら抱きついてたよな本心はツンデレだから言わないだけでずーーっとジョセフのこと待ってるんだろうな

    • 150. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 15:11
    • ※129気が付かなかった。あなたの面白さに敬意を評する・闇の一族は昔、「神」と言われてたとか・宮本「輝」之介・ジョセフも女たらしと組んでた・シュレッダーで「刻まれそう」になる主人公・最後に宇宙で「フリーズ」するカーズオマージュなのか偶然では説明がつかない運命を感じる!

    • 151. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 15:14
    • 普通にオマージュだろうなジョセフが嫌いだからとシーザーからイカサマでぼったくろうとしたのと仗助が嫌いだからと露伴先生からイカサマでぼったくろうとしたのもオマージュだろう

    • 152. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 15:14
    • カーズのあれってセクハラなん?

    • 153. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 15:30
    • 何かこのスレ知り合いがいるな。論の立て方と表現言葉が全く同じだ。

    • 154. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 15:33
    • その知り合いただのネラーでしょw

    • 155. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 15:46
    • 朋子はずっとジョセフが来てくれると信じて待ってるでももう一生会えない、悲しいな

    • 156. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 15:50
    • 理那さんがエピソード追加されて叩けなくなったから承太郎嫁に標的移したってとこだろとりあえずジョセフはエリナおばあちゃんに説教くらっとけ

    • 157. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 15:54
    • ジョセフがあの世行く時はジジイ姿だろうボケてるし誰に説教されても何言われてるかわからん状態エリナ、シーザー、スピワスージーQを知る者たち全てを記憶の彼方に…の可能性がある

    • 158. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 17:44
    • 子どもがいるの知らなかっただけで別に朋子のこと忘れてなかったんじゃないのか?ていうか忘れてたら4部始まらないだろ

    • 159. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 18:21
    • 「大好きなジョセフに二度と会えない」のが朋子に「朋子に直接謝罪できない」のがジョセフに、与えられた罰だと思う2人とも苦しいだろうけど、スージーや仗助のことを考えると自業自得かな…

    • 160. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 18:25
    • ※130承太郎の好みでない上にネガティブな性格設定さえなければスルーでも良かったんだけどな。意外な上にネガティブな設定のキャラをメインキャラの結婚相手にしたがその経緯は語らない。こんな展開が許せるのは打ち切りを食らった時だけですな。※131泣き虫で漠然とした不安に悩んでいる娘に小言ばかり言っている愚かで不甲斐ない母親キャラを非難すると花京院ファン認定されるのかよ。徐倫母は不幸な境遇なんだろうがそれよりさらに不幸な娘の精神的負担を増やしているとしか言いようがない設定や描写があるよなそれに対して苛立ちや反感を感じることは理不尽な感情なのか?※132承太郎の家庭が崩壊したのはあり得ることと納得している承太郎が好みのタイプとは正反対なうえにネガティブな性格描写をされている徐倫母と結婚していたのにその経緯がまったく描写されていないのが不満なだけだ

    • 161. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 18:57
    • あの子ネラーだったのか。昔からネット活動してたのは知ってたけど…。

    • 162. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 19:28
    • 承太郎が守りたかったのは妻と子の命妻が守ってほしかったのは徐倫の心噛み合ってないんだから妻が承太郎に不満を募らせても仕方ない朋子やホリィみたいな女性ばかりじゃないのは当たり前ましてや徐倫は女だし。男だったら離婚とかならなかったかもな

    • 163. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 19:29
    • 承太郎の話はよそでやれや

    • 164. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 19:30
    • ポジネガ厨の排他好きは異常、攻撃的だし

    • 165. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 19:30
    • 詳しい掘り下げが無いキャラはいくらでもdisっていいという風潮一理無い

    • 166. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 19:31
    • 何よりもジョセフがヨボヨボで見る影も無いお爺ちゃんになってるのがショックだよなんだよ、あの可愛いお爺ちゃんボケてるし2部が懐かしくなる…

    • 167. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 19:36
    • ジジイの代わりに殴られる覚悟ってさジョセフの方に問題があったってことだろ

    • 168. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 20:13
    • 自分の子供を産んだ女にずっと会いにも来ずに一人で育てさせたんだから、元々の非がジョセフだけに無くても殴られるくらいの罪になるだろ

    • 169. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 20:20
    • ※132謎を掲示しながら答えは出さない趣味でやっている素人の同人話なら許容できるが漫画で生計を立てているプロなら可能な限り回避すべきだろう徐倫母のキャラ設定が示した謎は物語の導入部的謎であり明かさないからこそ深みや余韻が生まれる類の物ではないよな謎の部分があるからこそ余韻があるキャラは4部のリーゼントの少年と5部のジョルノに恩返ししたギャングだ彼らの素性は謎のままだが登場したエピソードはきちんと完結している※167思わせぶりで意外な設定があるにもかかわらずフェードアウトしたキャラは非難の対象になるべきであると言っているんだけなのにすり替え乙

    • 170. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 20:30
    • 謎提示してないし

    • 171. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 20:35
    • ※1722部主役はプロフィールに紹介されている好みのタイプの女性と結婚した3部主役はプロフィールとは逆のタイプで好ましい性格描写がされていない女性と結婚していたこれが謎扱いされなくても当然であるという納得できる理由を解説して見ろよ

    • 172. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 20:50
    • 好みのタイプでも浮気するから意味ないね

    • 173. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 21:13
    • 承太郎嫁アンチ一回冷静になれよさっきからだいぶおかしなこと言ってるぞそもそもなにが望みなんだよ。ここでジョジョファンの多数が「承太郎の嫁ってクズだったよなー」って意見になれば満足なのか?

    • 174. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 21:40
    • ※175スレチの意見を言い続けているという非難なら甘受するがおかしなことを言っていると言われるのは心外だな人気キャラの好みのタイプとは違う女性キャラをその嫁にするしかもその嫁はネガティブ設定と描写付きでも人気キャラとその嫁が結婚した経緯はスルーこの糞展開を叩き、糞展開の結果駄目キャラのまま終わった徐倫母への不満はおかしな意見になるのか?

    • 175. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 21:45
    • 思わせぶり(トリッシュとの接触)で意外な設定(些細なことでキレやすい、スタンドの凶暴性)があるにもかかわらず作者の都合でフェードアウトしちゃったナンテコッタさんの悪口はやめろよ!!1

    • 176. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 21:50
    • 別に、お前が言うように承太郎嫁が誰もが認める人格者になったとして、それでいい展開になるんだったらそっちでいいだろうけど、別に今のままでも大した問題に思わない、その嫁でこそ自然に受け入れられる展開が良かったって言ってる人が大多数っていうのが現実だろ。お前の意見が普遍的な事実で荒木はプロ失格ってのは完全に否定されてるんだよ。お前にかけられる一番優しい言葉は、そうだね、そういう嫁にした上で今と同レベルかそれ以上にまとめられるとしたらそっちの方がいいよね。くらいかな。

    • 177. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 21:50
    • ※176の、はたから見れば意味不明な持論をさもわかりやすい定説のように語っているのが草不可避ですわ

    • 178. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 21:54
    • 5部のトリッシュとフーゴの接触と6部の結婚して子供までいたの承太郎と徐倫母の関係の深さが同じ程度に見えるのかよ!5部でミスをしたから6部で同じミスをしてもOK無問題だ言う理由になるのかよ!説得力のある理由で5部から途中離脱。後日作者自ら脱退の理由を説明。出来の良いスピンオフがあるフーゴが徐倫母と同じフェードアウトで駄目キャラに終わった存在になるのかよ!

    • 179. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 21:57
    • あの〜ジョセフの不倫に関する話する場所なんですが

    • 180. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 22:01
    • ※178>その嫁でこそ自然に受け入れられる展開 6部のどこにそのような意外性とお粗末な設定持ちの 徐倫母だからこそ自然に受け入れらる エピソードがあるのか説明してくださいな  断言できるなら具体的に指摘できるよね※179>人気キャラの好みのタイプとは違う女性キャラをその嫁にする>しかもその嫁はネガティブ設定と描写付き> でも人気キャラとその嫁が結婚した経緯はスルー この展開は妄想ではなく6部で実際に荒木がやったものだよな これがプロに相応しいエピソードで 非難するのが筋違いの普遍的なストーリー展開に見えるのかよwww

    • 181. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 22:05
    • スレチな上に気○いかよ手に負えませんわ

    • 182. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 22:09
    • お前らかまってちゃんを弄って遊ぶのもその辺にしとけよ―まあジョセフが悪いのは変えようもない事実なんだけどそれじゃあ朋子は1%も悪くない被害者なのかって言われるとな…妻帯者かどうか女って分かりそうなもんだ思う仗助の会わせないって選択はやっぱり最善だったんじゃないか?

    • 183. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 22:12
    • ※183※182の質問に答えずレッテル張り乙

    • 184. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 22:13
    • 朋子が1%も悪くないなんて誰も言ってないだろ事情がいまいち謎だからなジョセフが悪いのは確定だが

    • 185. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 22:14
    • ジョセフも朋子もお互い承知で生でヤりまくったんだろ

    • 186. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 22:15
    • 徐倫母は空条親子だけなく作者の荒木の七光りにも守られているようだな徐倫母の不出来を指摘するのは荒木の漫画家としての苦手分野をあげつらうことになるからな

    • 187. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 22:15
    • ジョセフの件の被害者は仗助だろその仗助が許したんだからあれでいいんだよ

    • 188. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 22:16
    • 許したか?許したわけではないだろシコリは残ってる

    • 189. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 22:19
    • ※182徐倫が父親を嫌っていた所から理解するまでの展開。次におまえは他の性格でも表現出来ただろと言うそうだね、そういう嫁にした上で今と同レベルかそれ以上にまとめられるとしたらそっちの方がいいよね。

    • 190. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 22:19
    • シーザーを女に変換してみるとジョセフと1番フラグ立ててるのはシーザーなんだよな

    • 191. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 22:21
    • 承太郎妻叩きの人は2ちゃんでそういうスレを立ててやってくれ私も承太郎妻には謎と不快感を覚える方だが、あんたはウザすぎる自分にしか分からない(他人の同意を得られない)正義を延々振りかざすのは吐き気を催す邪悪だぜ

    • 192. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 22:24
    • ジョセフは朋子の父親に感謝した方が良い仗助が素直に育ったのはあの人のお陰だ日本人めっ!じゃねーぞ

    • 193. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 22:25
    • ※191徐倫が父を理解できたというセリフが出てくる回が徐倫母と承太郎が結婚した経緯が明かされているエピソードになるのか?あの回で明らかになったのは徐倫母が他のジョジョ女性キャラよりはるかに機転の利かない女性であり承太郎が徐倫の一大事よりもスタンド絡みの事件の解決を優先させていたことだろう

    • 194. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 22:26
    • モブ妻叩きの人はホントに狂ってるなこの調子の問答をあと100レスくらい続けてたら本当に発狂しそうだ

    • 195. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 22:32
    • ジョセフって朋子父より年上だよな

    • 196. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 22:38
    • ※195誰が承太郎と嫁の経緯を明かすエピソードをした回だって言ったんだよ。徐倫母だからこそ自然に受け入れらるエピソードがあるのか説明してくださいなって言っただろお前。あの母親だから徐倫が父親を嫌ってた理由も自然に受け入れられる。流し見してるけど俺以外にもこのスレで2人くらい言ってるんだから、その嫁でこそ自然に受け入れられる展開が良かったって言ってる人がいるって説明になってるだろ。

    • 197. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 22:46
    • >時代的に苦労はしても結婚して良かったねと思えるエピソードがなく>数コマセリフなしの端役に過ぎないのが東方理那>その端役をジョニィの嫁設定だけでそこまで弁護できるとは正直羨ましいわ>荒木は東方理那をジョニィ嫁の設定に相応しい魅力があるキャラとして>扱っておらず単に東方家とジョースター家をリンクさせる道具扱いしているだけだよねどっかで見たことある人が暴れてると思ったらこれかいえ~い、ウルジャンで論破されちゃった元理那現承太郎嫁アンチさん見てるぅ~?朋子さんって何で40くらい上のジョセフに惹かれたんだろう外国人だしマッチョだしかっこよかったとは思うけどさ

    • 198. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 22:48
    • ※199優しかったんじゃね?朋子の甘えまくりな態度見てたら思った

    • 199. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 22:58
    • ※198>お前の意見が普遍的な事実で荒木はプロ失格ってのは完全に否定されてるんだよ。熱心な荒木ファンに同意はされていないが>人気キャラの好みのタイプとは違う女性キャラをその嫁にする> しかもその嫁はネガティブ設定と描写付き>でも人気キャラとその嫁が結婚した経緯はスルー このストーリー展開はプロがやっても恥ずかしくないものなのか? これが普遍的で感動的なストーリー展開なのか? 意外な結果を披露したくせにそれに至った過程を完全無視しているんだぞ。

    • 200. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 23:02
    • ※198承太郎の予定変更拒否に母親が激怒する話があの母親の性格だからこそ自然に受け入れられるエピソードなのか?あれは子供に愛情がある母親ならどんな性格でも納得し受け入れられる話だろう。

    • 201. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 23:09
    • ※199ウルジャンで論破された ×ウルジャンの良展開(理那の美人化、内助の功)で宗旨替えした ○6部も7部と同じ道を歩みたかったなぁ…。

    • 202. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 23:11
    • ※201そこをそんなに気にしてる奴が他にいないんだから別にいいんだろ。そこを気にしてる奴が他にいないのは「【ジョジョ】六部はどうすればもっと人気が出たのか?」を見ても分かるでしょ。あのスレでMAJOR褒めてたのお前だと思うけど、親子関係の話が特別好きだったってだけだろ。結局、大勢にとってはそこが良くなろうがそのままだろうが大した問題じゃない。その部分に関してはプロの仕事として恥じるほどの事じゃない。何度も言うように、いい嫁にしたりお前の言うような説明したりした上で今と同レベルかそれ以上にまとめられるとしたらそっちの方がいいよね。別に今のままでもいいけど。ってくらいの事だよ。

    • 203. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 23:19
    • 粘着しすぎきもい2chで適当にスレたててそこでやってろ父親と不仲な娘は恋人に父性を求めて歳上が好きになるというが別に仗助のじいちゃんと仲悪いわけじゃなさそうだし…いや、もしかして若いときは不仲な時期あったのかな そこでジョセフに会って…的な

    • 204. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 23:23
    • 旦那は全然帰ってこないし娘はグレて車盗むは暴走族になるわで一人ポリの相手しなきゃいけない徐倫ママの心労も考えてやれよジョジョは絶対にリサリサや朋子やエリナのように強い女性じゃなきゃ結婚しちゃだめなのか?徐倫はママのことは愛してるみたいだったし、それだけで良い母親だったことがわかるだろ

    • 205. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 23:31
    • 若ジョセフは粗暴な感じだが老ジョセフは紳士なじいさんだし、優しくされてそういう関係になっちゃったんじゃないか?

    • 206. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 23:36
    • ジョセフの運命の相手がスージーQか朋子かなんて神様しかわからんことだ

    • 207. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 23:45
    • リサリサに似てるのは朋子の方だな

    • 208. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月27日 23:56
    • ジョセフの浮気は2部が一番好きだからこそ許せないんだよなー

    • 209. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 00:23
    • ※199ジョセフは間違いなくいい加減男だがやっぱり根は優しいし他人の為に何かをできる人間仗助が真っ直ぐ育ってるのを見ると朋子自身の人を見る目が確かなんだと思うよ相手が妻帯者でなければ祝福された関係になったんだろうけどなぁジョセフと朋子に関しては原作で描かれてる情報量でいいと思うスージーQや仗助は可哀相だが、ジョセフも朋子も下手な言い訳をしないところが好きだよ

    • 210. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 00:25
    • 余計な燃料投下かもしれんが、2部で好みのタイプが明かされて2部ラストで結婚したジョセフと、3部で好みのタイプが明かされて3部の後に結婚した承太郎じゃわけが違うだろ人の好みなんて変わるもんだし、ましてや学校でファンの女の子をうっとおしがってた頃の好みじゃん、日本的な女性ってそれにプロだからって完全無欠な誰もが納得するストーリーを作る義務があるわけじゃないし、出来なきゃプロでないってわけでもないでしょうよ

    • 211. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 00:27
    • あと、清いだけの人間より清濁併せ持ってるある意味人間らしい展開が荒木っぽいと思う理由はあるにしろ盗みや暴行事件やらかしてるキャラもいるしジョジョに関してはキャラの倫理観や細かい罪あげつらってたらキリなくね?

    • 212. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 00:27
    • 荒木さんが気に入ったキャラを出し続けたいからたまたまそういう設定にしただけだろ。もう勘弁してくれー。

    • 213. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 01:25
    • うわぁ…。ここ2chじゃないよwつか、丁重に論破しようとしなくて良いからスルーしましょうや…。

    • 214. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 01:28
    • 怒れるスージーQジョースター家のスタンドがパワータイプなのは、これが発端だとかそうじゃないとか

    • 215. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 02:28
    • ジョセフに浮気グセがあるとしたら、…子供はホリィ、仗助だけではないかもしれん

    • 216. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 04:31
    • コメ欄すげー伸びてると思ったら、ジョセフとも朋子とも関係ないモブ嫁の基地アンチが大暴れしてたでござる

    • 217. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 07:23
    • ※212>プロだからって完全無欠な誰もが納得するストーリーを作る義務がある こんなことをいった覚えはありませんが。何か。  プロの漫画家なら意外性がある結果を作中で明らかにしたら  それにいたった経緯も説明するエピソードも描くべきである プロがそれをしないのが許されるのは打ち切りを食らったときだけだ  とは主張した覚えはありますがね。 

    • 218. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 07:41
    • ※206>徐倫ママの心労も考えてやれよ 徐倫母の心労への同情は彼女が父親不在の少女時代を過ごし漠然とした 不安に悩んでいた徐倫に小言ばかり言っていたことと 娘に泣き虫と認識されるほど子供の前で泣いていたことで大幅に薄れたよ>ジョジョは絶対にリサリサや朋子やエリナのように強い女性じゃなきゃ結婚 しちゃだめなのか? 弱くて愚かゆえに魅力があったり 弱さと愚かさを許せる働きを作中でした女性ならね 弱くて愚かな女から成長していく女性もOKだが 徐倫母はそのいずれのタイプでもない>それだけで良い母親だったことがわかるだろ 徐倫は母親が大好きだがその母親は娘への愛情はあるにせよ 良い母親というには思慮と精神力が不足しているぞ 駄目な親でも子供は慕うことあるのは4部の虹村兄弟が証明済み

    • 219. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 07:44
    • キチガイが暴れていると聞いて

    • 220. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 08:21
    • こういう奴は、相手の論がどれだけ一理あったりしても持論でしつこくしつこく自分の論ばっかり推してきて、相手が面倒くさくなって何も言わなくなったら論破した、自分の論が全面的に正しかったと思うタイプだからな。構うだけ無駄だよ。その結果調子に乗るだろうけどもうしょうがない。

    • 221. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 09:31
    • 除倫母叩き大好きのいつもの基地外か…。ハァ。朋子もジョセフも再会できなくて当然。普通あんなカッコイイジジィが独身ってのは無理がある。朋子は既婚者・子持ちとわかってジョセフと不倫したと思われ。いくら真剣に恋愛したって言っても、所詮不倫は不倫。サザエは影で私生児呼ばわりされていただろうし…。ホント、サザエはよくグレなかったね。

    • 222. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 09:33
    • 除倫→徐倫の間違いね。

    • 223. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 09:57
    • ぶっちゃけ何人かの若い娘とヤッたりはしてただろうがハラますまでしたのは朋子だけだと思ってるよ

    • 224. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 10:15
    • 好意的に解釈するとジョセフ自身子供まで出来ちゃってた事とそれを知らずに放置してた事に後悔してたと思うよだからそれを知ってたんだろう承太郎が代わりに殴られる覚悟やジョセフの代わりに朋子を守る心づもりを持って杜王町に赴いた訳でジョセフ自身も高齢をおしてレッチリ退治に加勢する為に来てくれた直接の接触はなかったけど承太郎から「ジョセフが今の状況を知ったら何がなんでもあんたを守ろうとするだろう」って聞けただけでも嬉しかったと思うわこの二人は原作での描かれ方で十分

    • 225. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 11:42
    • 226ハラますまでしたのは朋子さんだろうと、ジョセフのやったことは屑には変わりないだろ妻子持ちの男がする行為ではないジョセフ浮気も詳しく描写されてないのに承太郎だけ、好みのタイプじゃない女と結婚した!納得がいく結婚過程がないいと納得しない!って言われてもね・・・正直承太郎熱狂的なファンのネガキャン乙としか

    • 226. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 11:45
    • レス間違った225ね

    • 227. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 12:22
    • ※227言っても不動産王で金も名誉もなんもかんもあんだから女遊びくらいするだろ愛人だって作るさ

    • 228. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 12:56
    • ※227本命で最愛の妻がいても浮気をしそうな性格のジョセフまでジョースターの家風が適用されている方に違和感があったから浮気と本人も知らなかった息子がいたのは納得できましたが。何か。後付けでもイメージ通りの設定がついたジョセフと予想外の設定がついたのにその設定への解説エピがない承太郎を同列に扱うつもりはない

    • 229. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 12:59
    • あれ?※224と225の間のコメントが削除されてるんだけどどうしてだろう

    • 230. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 13:00
    • ジョセフが知ったら朋子を全力で守るとかいってたし、朋子の一方的な愛じゃないと思う一方的だったら仗助も可哀想だ

    • 231. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 13:18
    • それじゃあてめー一人地獄へ行きなこんな口の悪い女もジョセフはタイプだったんだなw

    • 232. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 13:55
    • 徐倫はママを心配してた承太郎は妻と娘を愛してたからこそ距離をとった妻は娘を愛してたし事情を知らなかったから承太郎に愛想尽かした徐倫がポリに連行されるときに冷たい目でみてたら母をクソだと思うが実際は最後まで心配して徐倫に差し入れもしてたから徐倫母への批判は的はずれすぎるてか妄想で叩きすぎ

    • 233. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 15:11
    • 基地を非難したり注意したりするコメントはいくつか消すのに元凶の荒らし基地コメントはいつまでたっても削除しないこれはつまり……あっ(察し)

    • 234. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 16:07
    • ※234泣き虫で娘に小言ばかり言っている設定は妄想ではなく公式ですが。何か。徐倫が漠然とした不安感に苦しんでいたこともな。承太郎が徐倫を愛し娘の親としての徐倫母を大事に思っていたことは確実だと断言できるが承太郎が徐倫母をどう思っているかは荒木が途中で投げ出したから謎のままなんだけどな。

    • 235. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 17:18
    • 承太郎が愛していない女性を身ごもらせその責任を取るために結婚したと仮定して意見を述べるね徐倫母と結ばれた時期の承太郎は地球に匹敵するほど大切に思っていた3人の仲間を失った2年前に失った青年だよ承太郎は肉体的欲望を満たすために徐倫母と一夜を共にしたのではなく耐え難い喪失感を人肌の暖かさや性的快楽でまぎらわせるため彼が死んだ仲間を追憶しているときにアプローチしてきた徐倫母に発作的に手を付けてしまったと脳内保管しているこの状況下なら避妊をする精神的余裕はもちろんないし徐倫が父親から嫌われていると思い込むのも仕方がない母が自分を産んだために父は愛していない女性に拘束される人生を歩むことになったんだからね

    • 236. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 17:28
    • 2ちゃんが規制ひどいからここで暴れてんの?せめて該当する場所でやれよ

    • 237. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 17:46
    • 男は浮気する生き物なんだよ

    • 238. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 18:01
    • すごく気持ち悪いし2chいけって感じだしこいつ何時になったらジョセフと朋子の話すんの?ド低能なの?死ぬの?正直に「モブ嫁ありえない!絶対デキ婚!愛なんか無かった!家庭崩壊はみんなこいつのせい!って意見しか認めたくないんですブヒィ」っつっときゃいいのに朋子はお父さんより歳上だけど愛さえあれば関係ないよねッ!って感じだったが俺がお父さんの立場になったら血圧上がりすぎて死ぬ朋子父は出来た父親だった本当に

    • 239. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 18:19
    • ※237仮定と断言しているレスを晒して反撃しているつもりですか。荒木は明らかに承太郎が愛情の無い結婚をしたのでは?と疑惑を持たせるために徐倫母にあのような設定をつけたんだからこういう予想はされても当然だろう。普通ならこの種の予想を覆すか肯定するエピソードが描かれるんだが荒木はそれをしなかった。その結果、未回収の謎を提示しただけでフェードアウトした魅力の無い性格のモブが空条親子にとって重要な存在になる立場を占拠した。

    • 240. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 18:33
    • ※241237はあなたが書いたコメントですか?

    • 241. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 18:50
    • 反撃してるつもりですか(キリッ)とか言っちゃうくせに最初の2行は都合良くスルー結局こいつは自分の意見に対する賛同しか求めてないそんな手合いと会話を成立させようとするなんて無駄な行為なんだ…無駄無駄…

    • 242. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 19:28
    • ※241反論してるなんて心外だな※241さんの意見が一番正しいと思っているし、この考察が好きなだけだこれから先承太郎の結婚の経緯の話題が出る度にこの秀逸なコピペを貼っていこうと思っているよ

    • 243. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 19:41
    • ※242そうですが。何か。作中と文庫後書きで明らかにされている徐倫母の設定だけでは徐倫の両親が愛し合って結婚したと疑いもなく信じるのは無理があり過ぎませんか?マイナス設定を根拠に不幸な出会いや過去を仮定してはいけないんですか?6部ファンによると6部の承太郎は過ちを犯すがゆえに人間味が増したそうじゃないですかそれなのに承太郎が何らかの理由で愛してもいない女性と関係を持ってしまったと推測することは承太郎の尊厳を傷つけることになると怒るんだよね。主人公補正が外れたジョジョは全盛期からは想像不可能な設定がついたり敗北を喫するのはジョセフが証明しくれているよね。

    • 244. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 19:46
    • ぶっちゃけ大多数は承太郎の嫁なんて重要視してないからどうでもいいよチラ裏いけ

    • 245. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 20:00
    • ※247自演ではないですが。何か。晒しのつもりで別スレからのレスをコピペしてくる人がいるんですけどね。徐倫母の公式マイナス設定を紹介し彼女を非難したり荒木の意外な結果は披露するがそれに至った過程を話さない創作態度への不満を述べることが妄想の垂れ流しになるんですかwww

    • 246. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 20:08
    • とりあえずせめて承太郎メインで語ってる場所へ行け

    • 247. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 20:28
    • 人間って関係する相手によってある程度変わるものだから、良い作用になれば川尻しのぶみたいに妻としても母としても成長していけるだろうし、反対に自分自身を汚泥に沈めてしまった悪役達みたいな事にもなる。承太郎夫婦の場合はDIO騒動もあって悪い結果になってしまっているけれど、ジョセフと朋子の場合は良い作用だったんじゃないかなー、と仗助を見ていて思う。

    • 248. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月28日 21:14
    • 230予想外の設定がついたんだなで終わればいいじゃんwジョジョに限らず漫画なんて、予想外の設定が付くなんてよくあること納得がいく設定がないから後付け乙って叩かれるのもあるし少年ジャンプでバトルマンガなんだから、いちいち納得のいく結婚の経緯とか描かないだろレディコミかっての描いたとしても6部の話の本筋に全く関係ないのに、描かないだけで荒木はプロの漫画家としてああだこうだ言われる筋合いはないよ実際騒いでるのはお前だけお前は荒木の担当編集長かwww

    • 249. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 00:02
    • ジョセフのこと一切信用できんよな2部の時は軽薄に見えて熱いキャラみたいな感じだったのに朋子のことは忘れてるわ、スージーQの裏切られたことない発言を台無しにするわ

    • 250. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 00:33
    • 朋子はボケてジイになったジョセフも変わらず愛しそうだな

    • 251. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 01:08
    • 徐倫母や徐倫との関係については、承太郎は男ばかりの空間にいたからこそ、黙っていても理解してくれるという男の考えで行動してしまったんだろう。でも、女は黙っていたら理解してくれない。その違いが分からない(理解しにくい)承太郎だから妻や娘との間にすれ違いが生じたのだろう。しかし、何も知らない徐倫母からの立場からすれば、一人娘が死にかけたり刑務所に入れられてもいつもの承太郎の態度じゃ妻や母として怒って当然。事情を知っている読者からすれば承太郎は仕方ないですむけど家族からすればショックだったはず。6部のテーマは「徐倫と父親の和解」だから原作の描写以上に徐倫母が出てこなくても当然だし不自然ではない。母親の思慮と精神力の描写はテーマからして蛇足でしかないし、あれ以上は必要ないだろう。3部の好みのプロフィールの女性とは違う結婚についても不自然ではない。むしろ、人間が変化しない方が不自然だろう。荒木先生は、一部の人がいうような大失敗をしていない。むしろ、自分の持ち味を活かして6部を描いたと思う。「徐倫と父親の和解」というテーマを描くのに徐倫母についてあれ以上描写したら方向性が違う方にいくだけのこと。下手に描写するより読者に想像の余地を残した原作の描き方が妥当だと自分は思っている。原作の描写をみる限り徐倫母は不当に非難される女性ではない。

    • 252. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 07:47
    • スレ違いするわ、長文好きだわ婦女子はしょーもないな

    • 253. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 09:15
    • むしろ男女厨の男っぽい屁理屈だと思ってたが…どっちにしろモンキー以下の奴に人間の言葉使ってなんか言っても無駄ってこったジョセフに関しては、仗助が髪型のセンス以外真っ直ぐに育ったのが救いだね結果オーライではないけど仗助が生まれていたことで杜王町の平和も守られたわけだし…ジョセフや朋子の気持ちはどうであれ仗助の言うことに従うのが二人の償いだと思うわ

    • 254. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 11:16
    • 正直お互い本当に愛し合ってたとは思えないんだよなあ子供のことは知らなかったにしろ朋子さんまで忘れるくらいじゃ、ジョセフにとっては所詮その程度の女だったってことだろ

    • 255. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 11:22
    • 仗助は遺産相続の時に思い出して、調べてもらえただけでもマシな気がする。朋子さんにはかわいそうだけど、ジョセフにとっては若い娘とのスリリングな火遊び…ぐらいのものだった気がする。

    • 256. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 11:32
    • それ言ったら浮気する程度の存在ってことになるな、スージーQも

    • 257. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 11:36
    • 裏切られたことない発言をあっさり裏切られた上に浮気される程度の存在→スージーQ忘れられる程度の存在→朋子

    • 258. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 11:40
    • うん…まぁ…女性や倫理観の厳しい男性には叱られてしまうと思うが、結婚と恋愛は別、さらにラブ・アフェア(死語)も別。恋の華やぎは人生の糧って考えの男もいるっていうか…。いや、ジョセフがそういう男だって断定する気はもちろんないよ。

    • 259. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 11:43
    • そういう男でいいんじゃね?原作スージーQとだって可愛いからナンパしてゴールインしただけって感じだしな朋子も可愛いからナンパしてヤッただけだろ

    • 260. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 11:55
    • まぁ、朋子さんてまだ36歳ぐらいなんだっけ?まだまだ男の愛情に夢を抱いちゃう年代だよね…もう少し年いって、いろいろと割り切れるまでジョセフには再会しない方が、朋子さんにとってかえって幸せなんじゃないかと思う。仗助の「二人を合わせない」という判断は、若いのによく母親の事を思いやってると思う。

    • 261. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 12:07
    • ジョセフは朋子を守る気でいたがな

    • 262. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 12:11
    • 仗助の会わせない配慮は朋子だけに対するものじゃねえだろ承太郎の言うように朋子の現状知ったらジョセフは朋子を全力で守る為に動くようになるそしたらスージーQ、更にはホリィにも迷惑だろジョセフのその行動と、朋子の存在でスージーQ側がめちゃくちゃになるだから会わせないって言ったんだろ

    • 263. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 12:16
    • 記者の女の子可愛かったのにブスって言ってたし、ジョセフの好みはうるさいヤるまで言った朋子はやはり特別

    • 264. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 17:29
    • ジョセフの人生の中で本気で好きになった女性がスージーQと朋子のたった二人だけだったとしたら浮気というのはいただけないけどジョセフは身持ちの固い方の部類の男かもしれない

    • 265. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 17:58
    • 人質に取られてる状況でブスって言うのって、ジョセフの本心じゃなくてハッタリだろ

    • 266. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 18:48
    • 娘より若い女と浮気するとかさぁ…

    • 267. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 18:56
    • ええ…でも…昔から割とよくある話よ。ジョジョとは離れちゃうけど祇園の方とか銀座とか…。

    • 268. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 19:02
    • 昔からよくあっても引くわ

    • 269. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 19:03
    • ホリィの娘でもおかしくないよな朋子

    • 270. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 19:19
    • 杖助がアメリカ移住前にイギリスでこさえた私生児の子供か孫だったらジョセフは叩かれなかった

    • 271. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 19:38
    • ※250ドラゴンボールでは6部同様予想外の夫婦が誕生したがその経緯を鳥山明はきちんと作中で説明しているぞ

    • 272. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 19:55
    • ※253荒木を先生と呼ぶほど心酔しているあなたには荒木の意外な結果だけを提示しするが過程は描写しない無責任さが素晴らしい演出に見えるんだね漠然とした不安感に苦しんでいた娘に小言ばかり言っていた除倫母に除倫が一時的にせよグレていたことで母親として責められることはないのかな?ttp://blog.livedoor.jp/jyojyo_soku/archives/20617795.html話を続けたいならこのスレでしよう

    • 273. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 21:28
    • 273だから結婚する経緯を描いたって物語の本筋には全く関係ない物語の本筋に関わらない経緯を描くか描かないかってレベルになると、漫画家の自由になるだろ鳥山明はそれを描いただけ描かないだけでプロの漫画家としてどうなのって叩く理由にはならないって話

    • 274. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月29日 23:13
    • ※275意外な結末を最初に掲示しながらその過程を描かないことはプロとして立派な態度ではない主人公親子の家庭事情に関して疑問を引き起こすような設定を公表したにもかかわらずそれに対する回答となるエピソードを描かなかった漫画はジョジョ6部しか知らないな打ち切りや未完に終わった漫画はもちろん別とする話の続きがしたいならこっちのスレに来てくれttp://blog.livedoor.jp/jyojyo_soku/archives/20617795.html

    • 275. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月31日 09:21
    • あの世でエリナばあちゃんはスージーQ以上にブチ切れただろうな

    • 276. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年08月01日 00:22
    • 朋子を守ることがなぜスージーQやホリィの迷惑になるのかいまいちわからん朋子を軽視しすぎだろ

    • 277. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年08月01日 00:27
    • 50年くらい連れ添った人生の伴侶に裏切られるとはスージーQが気の毒すぎる朋子も一回中田氏された程度の関係で子供産んでずっと待ってるとか頭おかしい普通にジョセフはクズ 議論の余地もないわ

    • 278. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年08月01日 00:34
    • 仗助が自分の母親と今まであったこともない父親側の家庭事情にまで配慮のできる冷静で優しい子だった事が唯一の救いかな…

    • 279. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年08月01日 00:37
    • ジョセフが忘れてたということにしたい人がいるが忘れてたんじゃなく遺産相続で周りに不倫が発覚しただけだからな不倫なんだから誰にもいってないのは当然じゃないのか本気で愛し合った人が隠れて自分のこども産んでたんならわざわざアメリカから日本にきてもおかしくないだろ何人かの言う通り忘れてたなら来日すらしないよ来日したのがジョセフも真剣に朋子を愛してた証拠じゃないのかな

    • 280. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年08月01日 00:56
    • これを言ったら身も蓋もないし、自分の中に恋愛や家庭の在り方に「正しさ」や「純粋さ」を強く求めるタイプに人には受け入れがたいと思うけど、妻と家庭も大事だし、浮気という形で出会い「愛人」にしてしまったけれど、その女性の事も大切だった…というのはあると思う。男女の事は倫理や正義感じゃ割り切れないし、頭でわかっていても…ってことはままある。

    • 281. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年08月01日 21:38
    • 何が何でも作者叩きをしたいならはじめからここに来るんじゃねーよ

    • 282. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年08月01日 21:47
    • ※279なんで一回しかセクロスしてないと思うんだ

    • 283. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年08月01日 21:57
    • 結局ジョセフは良い加減な男だったってことでおk?シーザーは良い加減に見えて心は素晴らしいとか言ってたよな

    • 284. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年08月02日 00:30
    • ※283君は誰と戦ってるの?せめて君が作者叩きをしていると感じるコメントを指摘してくれないと…。

    • 285. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年08月05日 00:41
    • シーザーにいい加減な男、仲良くなれないと言われる仗助からもいい加減な奴、だから母を忘れていた、仲良くなれないなどと言われる

    • 286. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年12月27日 09:53
    • スージーQとタッグ→ジョセフボコる→仗助が回復→ジョセフボコられる→回復、のGER状態がある意味理想っちゃ理想?個人的には日本での調査活動中に事件に巻き込まれてた朋子さんを行きがかり上守る↓シーザーやアヴドゥル系の“友人”“相方”に。↓恋愛(爆)……だったんじゃないかな、と思ってる。一発で出来る事自体、かなり珍しい(らしい)から本当に一発で出来てたら、まさか子供が出来てるなんて思わないだろうし。←珍しいだけで現実にも事例はいくつも有るよ。そして、出来てしまった事に気付いたら、……あの朋子さんなら独りででも産む&独りででも育てる、を選択するだろうし。不倫だけど、「遊び」ってのだけじゃあ無げなんだよなあ……。

    • 287. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年01月15日 17:59
    • うん、日本でジョセフがなんかしてる時に事件的な成り行きで短期間だけど朋子と同行する事になったんだと思ってる事件が片付く頃には、朋子さんの方は同年代の男とは違うジョセフにベタボレになっていて「一夜だけ」とせがんだ結果のアタりだったのかなと想像している「思い出にする、それを胸にしまって誇りにして強く生きる、愛がなくてもいい」的なアタックに愛といえるかわからないけど情のある女にそこまで言われたら男としては…くらいの成り行きが個人的理想 避妊具くらい用意しろという話しだけどまあ結果オーライということで…

    • 288. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月02日 04:16
    • 誰にも罪は無い、悪いのはジョセフの下半ティンと生殖能力だろてぃんこ切り取って手打ちでどうか

    • 289. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年07月10日 13:10
    • メタ的に言えば仗助出すためにクズ呼ばわりされても仕方ない設定付け足されたジョセフが気の毒朋子愛してた→本妻スージーQの立場とはただの遊びだった→あれだけジョセフ愛してる朋子可哀想どうあがいてもこれだもんなシーザーは怒らないとか言ってる人いるけどスケコマシだが家族を大事にするキャラってこと忘れてる不倫は家族への裏切りなんだから当然怒るだろ、ましてやシーザーはスージーQともそれなりに親しかっただろうしフリー状態でのスケコマシと既婚者の女遊び一緒にするのはおかしい

    • 290. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年06月23日 05:45
    • これ、弟の存在を知らなかったホリィもかわいそうなんだよなまあだからこそ承りが単独で出向く事態になったわけだけどジョセフが悪いっていう人もいるけど、いくらなんでもヤリ捨て放置してたわけじゃないもしかしたら不倫したことぐらいはスージーQに言ってたかもしれないしでなきゃ許さないだろうジョセフも何度も連絡しただろうに朋子が仗助の存在を黙ってたからここまで大事になっちゃったんだから強いて言えば朋子の我が強すぎたのとジョセフがそれを見抜けなかったのが悪いまあジョセフの洞察力が鈍っているのは3部で散々描かれてるから納得はいくが

    • 291. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年06月28日 16:34
    • タイトルをもう一度見直すが不倫の関係に理想なんてないんじゃないかな生まれた仗助は完全に被害者今でも泣くくらいジョセフが好きな朋子はその思い出を大事にしてればいい明らかにジョセフが死んだ位年月が立てば再婚だって考えられるかもしれないジョセフは家族に一生償うことが第一。4部終了後は本人か仗助が会いたくなったり臨終近いってなったら知らせる位でいいんじゃないかねぶっちゃけね、不倫って家族の信頼も絆も全部ぶっ壊すもんだよ理想なんてやっぱりないよ

    • 292. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月12日 14:11
    • ジョセフは間違いなく悪いけど朋子も悪いわ
      既婚者と知らなかったとしたって50代の見た目は良い白人男性と付き合うのに既婚者かどうか確認しないとかありえない。
      しかも避妊しなかったのも双方の責任。
      育児放棄しないのは当たり前のことしてるだけ。

      でもそもそも不倫なのはわかってたと思うんだよな

      東京で出会って再会は杜王町なのに「ついに戻ってきてくれたのね」ってことは
      これは「奥さんのところからわたしの元に戻ってきた」ってことだ
      さらに一時は奥さんよりも自分の方に気持ちがあったんだという自負がなけりゃこんな言い回しは出てこないよ

      客観的に見たら父親より年上のイケメン白人男性に不倫でもいあたからとホイホイやらせてできちゃったってだけで立派でもなんでもねー

    • 293. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月16日 18:44
    • まあ荒木が悪い
      ジョースター家はあらかじめ数人産んでる設定にするべき
      死に過ぎだし

    • 294. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月16日 18:46
    • 普通に考えて全て見てきたスージーQより朋子を取るのは難しい
      朋子も可哀想なもんだ

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