【ジョジョ】ジョジョ4部で分からない所があるんだが教えてくれ

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1名無しのジョジョ好き[]:2014/02/04(火) 12:18:55.01 ID:ngampgLs0
露伴と仗助がチンコロやってて、誰だか忘れたけど錠前のスタンド使うやつが審判入った時
錠前は動かない!仗助はイカサマをしています!ってなんで錠前が動かない事がイカサマをしてることにつながるの?

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2名無しのジョジョ好き[]:2014/02/04(火) 12:42:32.78 ID:f6JdT/l40
露伴は仗助がイカサマをしてるのは分かってて、そのタネを破る事に躍起になってる
イカサマを使わずにサイコロをふられたら見破れなくなるから
ザロックの条件を「仗助がイカサマをしないでサイコロを振ると仗助を襲う」に設定してる

錠前が動かない=仗助がちゃんとイカサマをしてる



3名無しのジョジョ好き[]:2014/02/04(火) 13:06:29.01 ID:f6JdT/l40
・イカサマに気付いた露伴が仗助をゲームから降りさせないために自分の指をペンで突き刺す
・その後1回ずつの勝負で露伴がイカサマを見破れなければ200万円払って仗助のクレイジーDに指の治療をしてもらう、見破れたら仗助の指をもらう
・「イカサマを見破れるか」の勝負が正しく行われるためには、仗助が必ずイカサマをする必要があるので、小林玉美を呼ぶ
・錠前の発動条件は「仗助がイカサマをしないでサイコロを振った場合、自動的に仗助を襲う」
・仗助がサイコロを振ってゾロ目の6が出るが、錠前は発動しない=イカサマは行われた

読み直したら全部順序通りわかりやすく書いてあるじゃん



4名無しのジョジョ好き[]:2014/02/04(火) 13:07:15.67 ID:bMpIQCM80
ひじょうにわかりやすいです

超像可動 「ジョジョの奇妙な冒険」第四部 29.岸辺露伴&ヘブンズ・ドアー(荒木飛呂彦指定カラー)



5名無しのジョジョ好き[]:2014/02/04(火) 13:15:39.86 ID:vm8nWzQZ0
錠前って罪悪感で作用するんじゃないのかよ



8名無しのジョジョ好き[]:2014/02/04(火) 13:20:31.99 ID:f6JdT/l40
>>5
仗助は遊び半分でイカサマしてたのに、露伴は自分の指を潰してるんだから罪悪感を感じないわけない



9名無しのジョジョ好き[]:2014/02/04(火) 13:26:41.09 ID:nV2NoIrG0
>>5
登場時は罪悪感発生した時に発動するに設定していたとかかな?
玉美が酷いカツアゲしても相手は罪悪感の重さがすごかったから訴えてやる!って気持ちにさせないためとか



6名無しのジョジョ好き[]:2014/02/04(火) 13:17:11.69 ID:UUIfc0+o0
後付設定は荒木の18番



10名無しのジョジョ好き[]:2014/02/04(火) 13:45:34.47 ID:f6JdT/l40
発動(錠前が取り付く)は罪悪感を覚えることが最低条件で
それプラス、何らかの条件をコントロールできるってことなんだろうな

単に「罪悪感に反応して取り付く」ならイカサマしてる時点で罪悪感は覚えてるだろうし
微塵も罪悪感のない人間なんてそういないだろうし



11名無しのジョジョ好き[]:2014/02/04(火) 13:51:22.63 ID:f6JdT/l40
もしくは小林玉美に対して賠償責任が発生する場合とかかもね
チンチロ勝負は「あと2回の勝負でイカサマを見つけるか見つけないか」と宣言して、それに対する手数料をもらうことになってるから
イカサマが行われない=手数料もらえない で、イカサマをしなかった仗助が賠償責任を負うと


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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年08月24日 07:42
    • ID:6505cb12a
    • 「イカサマをしない」というイカサマに罪悪感が発生するから…と思ってたんだけど、え?錠前ってそんな自由にルール決められるの?

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年08月24日 08:13
    • ID:83f9bf68f
    • 単純に「金持ちからイカサマで小金を巻き上げる」程度の罪悪感では発動しないって話じゃあないのあのまま上手くいってたとしたら、仗助の性格的に本気で悪い事をしたという意識にまでは至らんと思うし

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年08月24日 09:22
    • ID:589fc6ab0
    • ジョジョワースト5に入るくらいショボいスタンドだよなあ…。罪悪感を全く持たない相手には意味ないし

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年08月24日 09:51
    • ID:fd5e8c269
    • 「イカサマをしない」に罪悪感を感じるんじゃなくってか?

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年08月24日 10:54
    • ID:5f92bfef2
    • 罪悪感さえあれば、理由はなんでもいいんじゃね?セットするときは、イカサマしてる罪悪感。セットした後は、イカサマ前提勝負でイカサマしてない罪悪感。

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年08月24日 11:15
    • ID:672b1aca6
    • まあ荒木に論理性を求めるのは無駄だよね

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年08月24日 11:59
    • ID:fe8a3c77a
    • スタンドってホント作者に都合良い設定だよなぁスタンドに依存した荒木にがっかり

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年08月24日 12:15
    • ID:672b1aca6
    • 波紋も鉄球も作者に都合のいいご都合主義でしかないからねえできると言ったらできる

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年08月24日 12:16
    • ID:5e27a2704
    • 玉美って地味に恐ろしいと中学生ながらに思ったよ家に上がり込んで母親を抱き込む処世術てきなものも含めてさてゆうか、この能力があれば玉美の頭でも一攫千金のアイデアを思いつくだろジョジョ速でやってほしいは「ザ・ロックで稼ぐ方法を考えよう」とかw

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年08月24日 12:17
    • ID:5e27a2704
    • >>8鉄球の時に、ジャイロが雑巾みたいに体の水分を絞るところはさすがに「ちょ、荒木先生、設定むちゃくちゃwやりすぎだろ」と思ったわ

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年08月24日 13:07
    • ID:589fc6ab0
    • 玉美ちゃんのスタンド 結構使えるよね

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年08月24日 20:25
    • ID:993edc323
    • エンヤ婆も「出来て当たり前と思うこと」っていってるし、康一君は状況に対応した進化するし、ある程度は融通効くんでしょ

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年08月24日 23:08
    • ID:0cef984d5
    • 玉美がスタンド使いとして成長しただけじゃないの?それこそ露伴みたいにさ。

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年08月24日 23:58
    • ID:ff2aab576
    • 心理に働くスタンドだから条件は何でも良いんじゃね?審判のスタンドは相手の望み(弱点)に作用するし、ダービー兄弟は相手が敗北を感じたら発動するジャンケン小僧も相手が敗北したら発動する小林玉美のスタンドも相手の心理の条件設定によって発動するんだろ

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年08月25日 00:29
    • ID:ebe169660
    • 対スタンド戦を経て玉美も成長したんだよしょぼい能力は彼の精神力にマッチしてるし、上手く使いこなしてる他にあんなに上手く使いこなせそうなのはディオ位なもんだ

    • 16. 浜風吹けば名無し
    • 2014年08月25日 02:05
    • ID:e19e90054
    • 露伴が小指を賭けてイカサマを見抜く勝負を挑んでるのに、イカサマをせずにそれを躱すことへの罪悪感をトリガーにしてると思ってたけど、今見返してみたら「もし『イカサマ』をしないで振った場合、玉美の『錠前』が自動的にお前を襲うというルールにさせてもらうよ」って露伴が言ってるんだな相手の合意があればルールを設定できるのか、罪悪感を利用して結果的にそうなったのか

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年08月25日 02:11
    • ID:25eabba5e
    • ザ・ロックがショボいスタンドだという意見があるけどそんな事はないだろう。自動操縦型のスタンドだから本体からどんなに離れていても解除されないし、一度に複数の人間に使うことも可能。チンチロリン対決でみせたようなうそ発見器みたいな使い方は応用が効くし、戦闘特化でないだけでサポート要員としては代替がきかないスタンドであるのは間違いない。ハミパやムーディーブルースと一緒でサポート能力としては一流だと思う。決してショボいスタンドということはない。

    • 18. 名無しさん
    • 2014年08月26日 00:19
    • ID:99058a0bd
    • ※9当たり屋

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年08月28日 13:58
    • ID:9d42acd38
    • 玉美の錠前は玉美に対する罪悪感に対してのみ働く仗助が露伴に対して罪悪感を抱いても発動しない露伴がルールにさせてもらうと言ったらヘブンズドアでイカサマをしなかった時に玉美に対して罪悪感を抱くようにしたってことだろ

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年05月08日 16:35
    • ID:a4c62e0b8
    • 康一と戦ったときより玉美のスタンドが成長したとは誰も考えないのかね?

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月05日 11:13
    • ID:2d5a219fc
    • ・玉美に立会人(審判)になってもらう。・仗助がイカサマを行った上で、露伴が見破れるかどうかの勝負。・仗助が「イカサマを行わないこと」はルール違反。立会人は不正を見抜くことが仕事なので、イカサマを行わないという不正を行うことで、立会人に対する罪悪感が生まれる。

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