【ジョジョ】キングクリムゾンがわかりにくいとかいうけど

183_3

1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:06:20.29 ID:bcB+PHdN0
1_1


つまりこういうことだろ?
時間がこの線だとして。

長さは気にせんでくれ






2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:07:05.56 ID:QY/uEP8p0
違う



4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:07:18.58 ID:8B/3emkq0
まぁあってる



5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:07:43.51 ID:ZCKVnyFT0
>>1
ビビったマジでふざけんな



6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:07:46.46 ID:iExNkdYe0
動画を紙芝居にする



7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:07:50.99 ID:M25u5nqr0
そんなもんじゃね?



8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:07:58.57 ID:ycIhbwdW0
正直消し飛んだからなんだよって感じなんだが



13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:09:48.42 ID:idZpSIK70
>>8
消し飛んだ時間の中をデァアボロだけが動ける
攻撃を避けるもゆっくり近づいて能力解除と同時に攻撃するも自由



18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:11:33.71 ID:ycIhbwdW0
>>13
なるほどちょっとわかった気がする



10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:08:39.85 ID:vFZyPu820
おもち食べたくなった



11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:09:09.85 ID:XadNOviD0
???



20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:12:01.54 ID:bcB+PHdN0
>>11
最初の線が普通に進む時間だとして、
発動した時間が一回独立する
2枚目のおもちみたいなんが発動中の時間で
3枚目は発動と効果終了がひっついてる
そんで、効果中過ぎた時間(おもち)が消し飛ぶ



14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:09:53.51 ID:Uscg72oP0
時間に囚われがちだが
数秒間ディアボロと世界が干渉不可になってディアボロ以外はそのときの記憶を失う
でいいじゃん



49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:26:19.08 ID:C8Lh4+5K0
>>14
これじゃないの?



15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:10:56.74 ID:tU1m42REO
エアロスミスに穴だらけになりそうなところはわかりやすいと思う



16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]:2014/02/21(金) 21:11:01.59 ID:yWnKQIpIO
単純に記憶を消すてことじゃないの?



17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:11:02.84 ID:7qpTzz9Q0
飛ばされてるうちにナランチャ死んでるじゃん
時間停止と何が違うの



19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:11:57.42 ID:Cdhveq4z0
ブチャラティも未来の自分の姿を見れたってのが謎



23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:14:10.28 ID:Jr5CmlAr0
>>19
あれはエピタフじゃねーの



25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:14:42.95 ID:zs1v7nTB0
>>23
どう考えても違うだろ



27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:16:11.84 ID:UHedq5Sv0
>>19
消し飛んだ時間と時間の接合面



21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:13:13.59 ID:PHkJ3Ryg0
要するに時間停止と似たようなもの?



22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:14:08.81 ID:zs1v7nTB0
その通り
消し飛んで閉じる
これがわかる奴はなかなかいないのだ



24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:14:32.96 ID:r+9B5ahK0
分かりやすい



26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:15:17.21 ID:8B/3emkq0
時間停止とはちょっと違うんだよな




29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:17:46.13 ID:V8zfGC9J0
やってることはDIOのザ・ワールドとたいして変わらないから



31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:19:02.56 ID:tU1m42REO
核攻撃されたら世界は死ぬ可能性があるけど、キンクリなら確実に生き残れるんだよな



38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:22:02.76 ID:ycIhbwdW0
>>31
飛ばす時間の制限ってどれくらいなんだ?
10秒程度なら無理だろ



42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:22:51.66 ID:9jDQL9100
>>38
十数秒



44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:24:13.94 ID:ycIhbwdW0
>>42
わりと長いのね



32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:19:43.24 ID:8B/3emkq0
キンクリは自身の能力とエピタフがあってこそ完成される



33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:21:11.49 ID:rjOpUGF40
キングクリムゾンかわいいに見えてどんな上級者かと



40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:22:37.46 ID:bcB+PHdN0
>>33
でも、何かに一生懸命って顔でなんかよくない?



35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:21:25.27 ID:XadNOviD0
他者は時間を認知できなくなりクリムゾンだけ飛ばした時間を認知できるってこと?



40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:22:37.46 ID:bcB+PHdN0
>>35
だとおもってる



36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:21:44.36 ID:LnG1bQNI0
その図を見ると
まずAという現実がある
と言いたくなってくる



39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:22:12.77 ID:2LzOQzGH0
未来予知する→「やべえww十秒後におれ攻撃くらってるわwww」
→ならそのヤバい未来の時間だけ消し去っちゃえばよくね?俺天才wwwwwwww

的な



45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:24:21.74 ID:LjKTJUWo0
キンクリ中って物とかつかめないんじゃなかったっけ?



50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:26:41.37 ID:zs1v7nTB0
>>45
そこに無いから掴めない触れない



47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:24:41.49 ID:zLx4q3XB0
ボス→認識できるが干渉できない
ほか→干渉できるが認識できない



54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:30:39.68 ID:3phr10+t0
ポルポルくんのやってた血を垂らす行動がよくわからん

血の量増えた時点ですでにやられてるはずなんじゃ



59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:32:33.65 ID:FQHXhuUJ0
>>54
消し飛んだ時間の分を認識できるだけで干渉はできない
だから血が増えたと認識した次の瞬間に攻撃がくるので意味はある



61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:32:46.88 ID:zs1v7nTB0
>>54
今までは飛んで攻撃するまでに間があったからこそできた技
ちなみにこれ受けてからボスは解除直後に攻撃があたるようにやり方を変えた



62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:33:04.63 ID:wI1xUMG1O
>>54
時飛ばし中はボスは攻撃できないらしい



57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:31:25.35 ID:/x/hBabZ0
人が一人しか通れない狭い道歩いてて前から人が来てもキンクリならすれ違えるんだよな



58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:31:58.75 ID:JH8TP4Zl0
・未来予知
・自分以外の意識が飛ぶ
・自分をいなかった事にできる

みたいに能力複数で、それを荒木が一つのこととして描いてるからスゴク分かりにくい



63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:34:26.14 ID:XIqZTvx70
漫画の一ページをキンクリがちぎりとって他のキャラはその一ページが読めないみたいな



66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:35:31.17 ID:rD1aB9VD0
よーするに誰にも知覚できない透明人間能力でしょ。あれ。っていうか能力2種類あるよね

・未来を読める
・未来のなかで不都合な事を消し飛ばしてなかったことにできる



74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:39:24.51 ID:zs1v7nTB0
>>66
もともとは時間を消してその間はモノの動きが見えますよという1つの能力だった
エピタフは後付



72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 21:38:41.98 ID:/x/hBabZ0
まあ荒木も実際そこまで深く考えてなさそうだけどな



93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 22:04:27.91 ID:A0/Qu/Jd0
納得は全てにおいて優先されるからね



95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 22:06:05.14 ID:mDTdeMBa0
初登場のシーンの格好よさはジョジョ一だろ



96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 22:08:20.56 ID:dDbBCzp+0
キンクリ単体だと使いにくいけど、エピタフとの合わせ技がチート
未来視ってお前



97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2014/02/21(金) 22:09:03.33 ID:OCMOajIJ0
対リゾット戦のエアロスミスの銃撃で考えればわかりやすいかもしれない

ザ・ワールドの場合、時間を止めて自分の体を移動させて銃撃をかわさなくてはいけない
キング・クリムゾンの場合、自分は動かずに銃撃が当たる瞬間だけを飛ばすことが出来る



http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1392984380/

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【ジョジョ】ジョジョのOPを消音にしてバックでラブライブOPかけてみろwww

コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 21:12
    • 攻撃できない制約がある故に血糊ドピュとかこすいことして、結果的に小物くさくなる

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 21:18
    • 何故キンクリの能力がわかりにくいのかと言うとそれは荒木自身もよく理解せずに勢いで描いてるから。

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 21:22
    • エピタフだけ、もしくはキンクリだけだとゴミ能力気味だけど二つ合わさると凶悪っていうのが良い

    • 4. 名無し
    • 2014年02月26日 21:24
    • 単体では劣化ワールドエピタフがあって初めて強い能力

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 21:44
    • はいはい今日のキンクリスレはここか

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 21:50
    • ブチャがみた自分自身ってエピタフじゃなかったんか…

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 21:54
    • 一生懸命な男はモテる

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 21:59
    • ※6自分もそう思ってたじゃあなんなんだ

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 22:07
    • 未来予知ったって24時間発動してなきゃ暗殺や交通事故は防げないんだよね?攻撃くらってからなかったことにできるマンダムさんの方が使い勝手いいし何よりわかりやすい。

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 22:14
    • 本のページに例えたやつが一番わかりやすかった。

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 22:17
    • 荒木、設定気にせず書く→読者の妄想解釈→荒木、じゃあそれでいいよ→読者、だからここはこーだから、にわか乙なぜなのか

    • 12. MG名無しさん
    • 2014年02月26日 22:34
    • リゾット戦以降だけ見てればそんなに難しい能力じゃないんだが、初披露の際にブチャが未来の自分を見てる描写をいれちゃったからなんかよく分からなくなってしまった。

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 22:39
    • 時間を飛ばすだから、範囲内のその飛ばされた時間内の結果は全て吹き飛んでるでしょ。ディアボロが関わってるのか関係なく。飛ばされた時間後にも続くようなものは残るけど。まっ、どの能力も矛盾を深く考えすぎるとキリないよ。

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 22:46
    • ブチャが未来の自分を見たり気づかずに密室からトリッシュを連れ去ったりややこしい

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 22:47
    • 普通にスタンドの説明読めばいいんじゃないの。いつも深く考えすぎだよ~ジョジョファンは。

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 22:52
    • 「残るのは結果だけ」で割り切るしかない

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 22:56
    • 五部特有の運命論と重ね合わせて考えるとキンクリの能力は面白い。キンクリに限らず初出のスタンド能力が起こす現象が、後でネタバラシされた内容では説明がつかないことはままあるからブチャの所は深く考えちゃだめ。

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 22:56
    • その場その場のライブ感で出来る事変えてそう

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 22:58
    • 過程をすっ飛ばして結果に至る能力を持つ奴が延々と過程を繰り返されて結果に辿り着けなくなるって落ちは面白かった

    • 20. ななしさん@スタジアム
    • 2014年02月26日 23:00
    • 97の話はキンクリの説明のためにわざわざ作ったものだとおもってる

    • 21. 名無しさん
    • 2014年02月26日 23:01
    • キンクリは流石に癖が強いがエピタフは長時間発動していられるから普通に便利な能力だろ戦闘向きのスタンド像が他に欲しいけど

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 23:07
    • だからエピタフで見た悪い未来をすっ飛ばしてないことにできる能力だって何度言えば……

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 23:07
    • ディアボロでいるときだけエピタフで常に未来を見ているんじゃないか?ブチャが最初に柱から暗殺しようとした時予知してたし。そういう意味でもドッピオでスタンドパワーを休めるとか。

    • 24. 名無しさん
    • 2014年02月26日 23:08
    • 五部がアニメ化したらキンクリ議論だけで何スレか消費する事態になるんだろうな

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 23:19
    • 4部5部はアニメ化するのだろうか・・・見たいけど。

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 23:22
    • エアロスミスのシーンが一番混乱を招く要因なんだけどなぁ・・・

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 23:26
    • ※22勝手な解釈を押し付けるなよ。あと何度も言わなくていいよ

    • 28.  
    • 2014年02月26日 23:30
    • ※9だからディアボロは組織の人間に全く正体を見せなかったんだろ

    • 29. ガンダムさん
    • 2014年02月26日 23:39
    • そもそも「発動中にディアボロは相手を攻撃できない」なんていう「説明」あったか?

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 23:48
    • 三部以降のラスボスが時間絡みの能力だからそれに合わせて時間を吹き飛ばすなんて表現してるけど、実際は自分に都合の悪い運命を回避する能力だよね。それ以外にも効果が付いてるけど戦闘用のおまけみたいなもん。

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 23:58
    • 結果だけがのこるのがキング・クリムゾン過程を残し続けるのがゴールド・エクスペリエンス・レクイエム

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月26日 23:58
    • 123456789の時間の流れを456を消し飛ばし123789にする456の時間はディアボロしか認識できないがディアボロ自身はその時間は他に干渉できないなぜ干渉できないかって、456の時間は消し飛んでおりもう存在しないからっていう能力

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 00:15
    • エアロスミスの弾丸回避⇔トリッシュ誘拐・ナランチャ殺害・血の目潰しだもんなそりゃ理解出来ませんわ

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 00:18
    • なんか能力発動時に持ってたもんは自分の服と同じ扱いになるって偉い人が言ってた

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 00:30
    • ナランチャは未来であの柵に刺さって死亡ってのは決まっててその死亡の過程を吹っ飛ばしたからみんな気づかなかったって思い始めた。それでも意味不明だけど

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 00:33
    • キンクリの本当の謎は能力の射程距離だとおもうかなりの範囲巻き込んでるけど、あれ事故多発してボスの能力バレるだろ

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 00:36
    • ※36 能力にも射程距離ある

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 00:37
    • すまん何でもない

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 00:51
    • こういう考察は考えすぎるとキリがない。飛ばした時間は物をすり抜けるとか考えるとじゃあ地面はすり抜けないの?とかね。でも、こういうのはどの漫画の設定にもあること。単純に時間を飛ばすと考えればいいだけ。そして、ディアボロがその間の結果が飛ぶと言ってんだから、その通りに考えればいい。後は足跡が残ってたとかは飛ばした時間内で終わらない継続するもの、または結果とするものがないものは対象外とすればいい。移動とか。ある程度が説明出来ればOK。単純能力な筈のスタープラチナだって全部説明出来ないんだから。

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 00:53
    • 仮にエピタフで一秒後地球が爆発するってわかって、それを吹っ飛ばしたらどうなんの?地球爆発しないの?それとも地球爆発してもディアボロだけは宇宙空間で生きてるの?

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 00:56
    • 米39キリがないことはわかった上でみんなで辻褄合わせできねーかなーって考えるのがわしらジョジョオタの遊びなのよ。

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 01:01
    • 射程距離を無視できるのが時間に関する能力と言う事では

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 01:23
    • ※40地球が爆発した結果は残るから、爆発の爆風とかでは死なないけど飛ばし終わった瞬間宇宙空間で本体が死ぬんでは

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 01:33
    • てことは宇宙空間に来たから死ぬという事実も吹き飛ばしたら宇宙でも生きてるってこと?カーズいじめたりできちゃうな。

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 01:46
    • 5部読んだはずなのに覚えてない。なんか康一君が出てきて・・・ジョルノがボスになった。

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 02:05
    • 時間を吹っ飛ばしてエアロスミスの弾丸を素通りさせていたけど初登場のブチャ戦では発動中思いっきりブチャの攻撃くらってジッパーが頬についてるよね能力変わりすぎテキトーにもほどがある

    • 47. 名無し
    • 2014年02月27日 02:22
    • ブチャラティのは喰らい発動だろトリッシュの件は連発できるか干渉できないと説明つかないけど

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 03:22
    • ※46後半はエピタフとの連携&飛ばせるものを任意で選べる

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 03:51
    • 発動開始時にボスが直接触れていたものだけは干渉できるってことでいいのかな?こうじゃないと掃除おばさんが来たとき資料もって逃げたりナランチャを始末したりはできないはずしかも服をすり抜けてボスの肉体だけが動くからキンクリする度にアーマーテイクオフ…

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 04:05
    • ブッ殺すと心の中で思ったなら!…死んでる…!?

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 06:41
    • ポルが言ってたろ『時間を操る能力』って。要は時間を操ってるんだね。

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 07:19
    • ※45これこそまさにキングクリムゾンの能力!康一が登場して、ジョルノがボスになるまでの『過程』が全部消し飛んでいる!能力射程は読者にまで及ぶのか…ww

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 07:54
    • そういえば俺も5部を思い返してみると、ボス戦だけ記憶が曖昧だわキンクリされてたのか

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 08:15
    • 時止め中だってディオは動けるし、止められてる側は記憶がないんだから一緒じゃね?止められてる側からすると時間飛ばされてるのと変わりないやんけ

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 08:34
    • 時飛ばし中は本体であるディアボロ→他と干渉しない、干渉できないスタンドであるキンクリ→他と干渉できる、干渉してしまうではないかな?時飛ばし中のキンクリはミスタの弾丸避けてたし、ジョルノの目に血を飛ばしたのもキンクリだし、ジョルノに攻撃を加えようとしてたしひょっとしたらブチャラティ達もスタンドだけなら時飛ばし中に動かせるのかもしれない

    • 56. 名無し
    • 2014年02月27日 08:37
    • 時間を飛ばすって言うから分かりにくい10秒くらい世界から干渉されない干渉できない無敵状態になりさらにその間にあったことを他の人間の記憶から消すってことだろ

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 09:44
    • ※44それは無理よ 宇宙にいる限り生身の人間は生きていられないから時を飛ばし終わった後にまた死ぬだからボスは黄の節制とかパープルヘイズ、ホワイトアルバム、グレイトフルデッド、グリーン・ディとかの範囲攻撃かつ持続性のあるものには弱いと思う

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 09:48
    • あとはGERの飛ばしたサソリみたいに分かっていても反応できないスピード、つまりハングドマンと最大電力チリペッパーなら射程距離的にもワンチャンある?

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 10:23
    • キンクリの顔ってトイレ我慢してるように見える 汗かいてる時なんか特に

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 10:33
    • >58スタンドが凄くてもスタプラと同様に、発動するタイミングは本体だから可能かも。ボス本人も万能じゃないと分かっていたから姿を眩ましてたのだろうし。

    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 10:49
    • あれ?もしかしてタワーオブグレーってボスに勝てるんじゃね

    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 12:01
    • ※53 時飛ばし中でもみんな動けるんだから解除した時の衝撃が全然違う

    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 12:07
    • そういえばGERのゼロに戻すってのは、どうなってんの?何度も同じ死に方を繰り返すんじゃなくて毎回変わるってのはどういうことなんだ?

    • 64. 名無し
    • 2014年02月27日 12:10
    • でもエピタフで大体は対応出来ちゃうよね

    • 65. MG名無しさん
    • 2014年02月27日 13:25
    • 「お前が今目撃し触れたものは未来のお前自身だ」?

    • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 13:47
    • 結果の残し方はコントロール出来ます

    • 67. ガンダムさん
    • 2014年02月27日 19:02
    • 「スタンド能力は出来て当然だと感じる事」byエンヤ婆コレに尽きる

    • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 20:53
    • 時間を飛ばす直前に予定されたことが起こり終えてしまい、時間を飛ばしてる間の出来事を基に意思決定することはできないって考えるとザ・ワールドと差別化できるだろうか?

    • 69. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 21:46
    • キンクリの能力が理解できない:初心者キンクリの能力を理解し、人に説明したがる:中級者キンクリの能力を理解した上で「要は凄みだよ」とノリで楽しむ:上級者

    • 70. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月27日 23:08
    • なんで理解出来な奴がいるんだろう

    • 71. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月28日 00:08
    • キンクリを10秒くらい発動したとして、その間、ディアボロを殴ろうとしたやつは実際はキンクリでかわされてるのに、10秒近くディアボロのいた位置を殴り続けるの?それとも、飛んでる10秒の間に攻撃をかわされたことを(覚えてはいないけど)認識して次の行動を起こすことになるの?

    • 72. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月28日 03:25
    • ※71だから認識はできない10秒近くディアボロのいた位置を殴り続けることにはなるが結局丸っきり無かったことになる「事実を無かったことにする能力」をちょっと先の未来に予約出来ると考えると分かりやすいかも

    • 73. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月28日 03:28
    • あれ、それだと血が残るとかよく分からなくなった

    • 74. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月28日 03:55
    • キンクリってよく考えりゃ時止めより凄くないか?時の止まった世界には入門できるが、消し飛んだ時間の世界には入門できそうにないもんな。GERはキンクリに干渉してた上に、時間まき戻してたっぽいけど。リゾット戦の話が出てたけど、あのシーンはきっと、リゾットにエアロスミスの弾が当たるという『結果』は元々あって、その『過程』であるディアヴォロの体を弾が貫通するという現象を、『時間』ごと消し飛ばしてるんだよね。エアロスミスの弾が発射される→ボスに命中し、その体を貫通する→リゾットにも当たるっていうのが、エアロスミスの弾が発射される→リゾットにも当たるになる。みたいな。エンヤ婆の『認識することが重要』っていう言葉もあるし、ボスがどれを『過程』と認識して、どれを『結果』として認識してるかによって、消せる時間と現象が変わるんだと思う。自分が死ぬっていうことを『過程』と考えて、それを消し去れば、自分が死んだという『結果』にはならない。エピタフは、飽くまで未来の光景が見えるだけで、どういう『結果』になっているのかは使用者が推測するしかないんだろうな。

    • 75. 名無しのオージャン
    • 2014年02月28日 14:31
    • 考えれば考えるほど意味が分からないが、最初の方では>>1で納得できたような錯覚をする

    • 76. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月28日 16:29
    • キンクリの顔ってなんかクセになるじわじわくる可愛さというか・・スルメ顔というかあっ千原ジュニアは全然可愛く思えません

    • 77. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年02月28日 19:05
    • ナランチャがチョコ食べる時ので説明できそう。10秒後にナランチャがチョコを口に入れたとしてキンクリで15秒飛ばしたとしたら、奪い合ってるところから食べてる最中のチョコがナランチャの口にあると。でも認識できないから、なんでチョコがここにあるんだ?って感じに。

    • 78. 名無しさん
    • 2014年02月28日 19:30
    • ※40ドッピオの頭が弾け飛んで死ぬ未来が見えても、その時間を消し飛ばしてなかったことにできるというボスの話が本当なら(ボス自身が言うんだから可能なんだろうけど)、地球が爆発するという時間を消し飛ばすか、あるいはその原因となった出来事が作用した時間を消し飛ばすかして、地球爆発をなかったことにできるはず。エアロスミスの弾丸が自分の体を貫通する瞬間を消し飛ばすことで、それをなかったことにできるのと同じ。

    • 79. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年03月01日 01:54
    • 世界(時間・物質・記憶)から十数秒間自分を切り離すってことだと思う

    • 80. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年03月01日 08:03
    • むしろ『階段上ったら下りたった』のがわからん。数秒の停止時間の内にディオが必死にポルを担いで下の方にウッホッホしたんか?

    • 81. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年03月01日 12:44
    • 結果となるものがなかったことになる。それ以外は残る。結果となる物が何で結果とならないものは何かを仕訳出来ればそんなに難しい能力じゃないと思う。結果はそこで止まるもの。壁が壊れるは結果、人が死ぬは結果。だから、飛ばした時間に攻撃出来ない。反対に移動は結果じゃない。血のしたたりは全部がしたたり落ちるまでは結果じゃない。だから残る。

    • 82. にじんちゅ
    • 2014年03月01日 13:59
    • 面倒なこと考えないで「概念消失」って考えればいいんだよ消失させれる概念は主人公は「過程がどうあれ結果」を消すボスは「結果がどうあれ過程」だけ消せる曲げて解釈すっからわけわかんなくなるだけで荒木さんが描いたそのまんまだよこれに尽きるさてザ・ワールドと大体一緒だと考えるのもアリだが基本的に違うとこがあるワールドは自分だけの世界キンクリは全世界に流れてる時間に干渉してるから大規模ワールド発動前後は時間が飛んではいないけどキンクリは世界の時間ごと飛んでるから同じとは言えないね※79 その時間だけ自分&世界 と 人々の体験&記憶を引き剥がす だろ※78爆発をなかったことにしても地球がなくなることは回避不可能人々が爆発の瞬間を知らないだけエピタフで予想ができた所で爆発の原因(爆弾か何か)にディアボロ自身の力で水ぶっかけるとかなんかしないと回避はできない消し飛ばせんのは過程だけで結果をふっとばすことは不可能なディアボロさん結果を消せんのはGERだけやで

    • 83. にじんちゅ
    • 2014年03月01日 15:21
    • まあまず5部を時間軸で考えるほうがナンセンスだわまあ俺の考えとしてはビデオテープに例えてボスは自分の書き込んだとこを切り取って始点と終点を繋げる(その間他者は体験がないだけで歩き続ける、呼吸をし続ける)DIOは一時停止して一点集中で書き込む(その間もちろん他者は息が止まってる)

    • 84. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年03月01日 15:23
    • 心で理解しろ理論で理解は出来ない>>1は普通に秀逸

    • 85. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年03月01日 22:25
    • ※43よくわからん地球が爆発したという結果は残るのに、なんで爆風で吹っ飛んだ、死んだという結果は残らないの?この二つの違いは何?

    • 86. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年03月02日 06:18
    • 少しの人が間違えてんのはキンクリ発動中は普通に時間は流れてるボス意外の人間(もしくは生命)が体験をしない、要するに無意識ってだけあと馬鹿が間違えてんのが「過程」のことを「結果」だと思ってることだね※85説明しよう宇宙空間に放り出されれば人は死ぬいやそういうことじゃないか

    • 87. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年03月02日 07:18
    • ※85雑な言い方をすると時飛ばし中はボスだけが無敵モードに入ってるから地球が爆発しようと平気なだけで時が飛んでる間にあったことを無かったことにするしてるわけじゃないから基本的に自分に不都合な未来を回避するために使ってるから勘違いしやすいけど

    • 88. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年03月04日 01:22
    • 自分にとって不都合な未来を消してんのはボス自身の行動であってキンクリは隠蔽してるだけなんだよね

    • 89. 名無しさん
    • 2014年03月04日 20:15
    • ※82いや、「爆発して地球が吹っ飛ぶ」という時間を消し飛ばしてなかったことにできるはず。そうじゃないとメタリカ戦での説明や展開と食い違う。それだと0.5秒だけ時間を消し飛ばしてもエアロスミスの攻撃はボスにも当たることになる。

    • 90. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年03月05日 19:59
    • 二つの考え方があって、一つは十数秒、この世から己という存在を消す二つ目はその十数秒を(ザ・ハンドの時間版?)削り取るこれをリゾットの時のエアロスミスの銃撃に当てはめると、1の場合ディアボロという存在はなく直接リゾットを狙ったことになる。2の場合銃弾がディアボロを貫通しリゾットも打たれるがディアボロに当たってから貫通するまでの時間が消し飛びそのダメージがなかったことになる。なんか説明わかりにくてすまない。

    • 91. 名無しさん
    • 2014年03月07日 23:17
    • 時飛ばし中はキンクリも他のやつも動ける、ただしその間は両者攻撃不可ただしキンクリ以外は飛ばす寸前にやろうとしてたことを吹っ飛ばされてる時間の中でやり続け、その中でキンクリは相手の攻撃を避けて後ろに回り込むことなどが自由にできる➡︎エピタフで予測できてれば回避は簡単かそして時飛ばしが終了時と同時に死角から攻撃、相手は時飛ばしの終了を知覚できずにやられる。ポルナレフの血のあれはいきなり落ちた血が増えてたら時飛ばしが終了した瞬間と判断し、増えた瞬間に剣をぶん回して半ばめくらうちで反撃に成功したという解釈で済ませてたがこれでいいんだよな?

    • 92. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年03月09日 12:34
    • こんにちhキンクリの能力解釈についていろいろ意見がわかれるん

    • 93. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年03月10日 18:00
    • キング・クリムゾン(以下 キンクリ)の『時飛ばし』は世界の流れている時間は変わらず、同時に本体以外の意識も飛ばすことだろ。時飛ばし中の行動でいろいろ意見が。   3-1 時飛ばし中は自分は絶対不可侵で相手も絶対不可侵   3-2 時飛ばし中は自分は絶対不可侵で相手に攻撃可能4 結果が残るさらに、キンクリの能力進化的な描写がアリマシタ○ナランチャ死亡3-1の意見でいくと、キンクリは時飛ばして、ナランチャのそばに寄って終了したら即 鉄格子を壊して刺す ということになりますね。ムリ。エアロスミスがダダダダと撃ちまくってディアボロ消滅というへんなあらすじになりまs。こうなってはやや3-2が有力でしょうか。そのほうが理解しやすい描写もほかにありますねえ。GERに時飛ばし中に殴り掛かっていますからねえ。

    • 94. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年03月12日 18:39
    • ジャン君の秘策は 荒木さんはこう解説してたわ指を切って血を出す 仮に2滴落ちた…①時飛ぶ時飛ばし中も血は出てるケド ピエール君は認識せず 4滴血が落ちる終了後 ディアボロは死角へ    ジャン君は①の次に突如、6滴に増えていたことを瞬時に見、理解し、S・Tの剣を射程内に振り回した。だろ?

    • 95. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年03月12日 18:40
    • GER最強論賛成派はでていけ

    • 96. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年03月13日 18:02
    • 91番の名無しさんの言っていることに異論です。だって、キンクリは、時飛ばしの前の行動は限られてます。おそらくですがね。

    • 97. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年03月13日 18:09
    • 仮に、トゥエンティースセンチュリーボーイ(以下TC)(7部参照)vsキング・クリムゾン(以下KK)だったとしましょう。まず、TCが絶対防御を発動します。その瞬間。時飛ばしも発動。ここで、KKはおそらく目つぶしをします。時の意識が戻った時、TCの絶対防御はおそらくですが効きません。だって、TCの絶対防御は攻撃用です。血を目に飛ばしたのは、ジュースが目に入るのと同じだと思う。ジュースでも目はつぶれます。「うごああああ」「勝ったッ!『帝王』はこのディアボロだッ!!依然変わりなくッ!」KKの右が本体を貫く。しかし絶対防御。じゃあ、振り出しじゃん。

    • 98. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年03月13日 18:11
    • トゥエンティースセンチュリーボーイ、ジャイロたちはどうやって撃破したのかな。持ってないから、知ってるやつは3月16日午後6時半までに書き込んでおいてくれ。Would you like write about twentice century boy.

    • 99. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年03月13日 18:14
    • じゃ さよなr

    • 100. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月24日 23:00
    • ナランチャを殺したシーン見るとどの仮説にも矛盾が生じる

    • 101. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年03月16日 18:59
    • 消し飛ばすだけならなんでナランチャ殺されてんの?

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