【ジョジョ】エボニーデビルって実用性どうなの?

2014年05月24日(Sat)00時45分23秒


96名無しのジョジョ好き[]:2014-05-24 01:44:07
デーボは格ゲーの影響が強く残ってるw
今回もオリジナルが不自然じゃなくて、思わず原作見ちゃうレベル!







155名無しのジョジョ好き[]:2014-05-24 09:25:12
デーボのスタンドって暗殺向きではあるけど、発動させる条件が面倒だよな
相手を恨んで、そのパワーを人形にこめて攻撃だろ?
タワーオブグレーみたいなタイプと比べると、どうもワンテンポ遅れる感じが…

ポルポルくんに半殺しにされてたり身内を殺されてたら
もっと強い人形攻撃が出来たんだろうか?




160名無しのジョジョ好き[]:2014-05-24 10:01:43
∠(| )m9 貴様見ているな!



167名無しのジョジョ好き[]:2014-05-24 11:09:32
エボニーデビルの短所が目立つから長所でも考えてみるか。

・操れる物を任意で決められる(その都度、人の人形なりクマの人形なり萌えフィギュアなり。つまり暗殺依頼の度、変更出来る)
・恨みの大きさが強ければきっと近距離パワー型のパワーで遠隔操作出来る。
・人形の目は本体の視覚として使える。

結構、使える能力じゃないか?
だからこそ今まで幾多の暗殺をこなしてこれた。



179名無しのジョジョ好き[]:2014-05-24 12:06:12
エボニーデビルの最大の強みは、本体からスタンドが離れ、人形に憑依することによって「気配が消せる」という点と「絶え間ない殺意(攻撃)が繰り出せる」という2点だからな

人間ならば100%気配を消すのは困難であるし、腹も減れば眠くもなる。殺意だって時間を経れば薄らぐかもしれない。だがエボニーデビルは、四六時中気配を消せて、さらに高い殺意をキープした状態で延々と相手が追いつめられる

発動条件に本体の危険があってリスク大だが、人殺しに特化した場合、かなり強いスタンドじゃないか。モノに憑依する点でアヌビスと、永続的体力&精神力を保持する点でノートリアスに似てる

2014年05月24日(Sat)00時42分20秒



182名無しのジョジョ好き[]:2014-05-24 12:17:39
呪いの力で近距離パワー型を地球の裏からでも使えるのかもしれん
それでも残り4人に痛めつけられるとか絶対身が持たないだろ

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184名無しのジョジョ好き[]:2014-05-24 12:39:39
・一発目に致命傷を受けたら終わりだけど傷は負わなきゃならない→相手が頭から一撃必殺をしてこないよう頭脳がマヌケアピールで油断させる
・"呪い"を演出する不気味な一時退避
・顔面スライスやら気味悪い人形やら立て続けにホラー感、呪い感を盛り上げ相手をパニックへ追い込む
・他殺にしか見えない直接的な外傷でなく、呪いによる不運な事故と言えなくもない感電でトドメ

さすがデーボさんベテランの殺し屋だけあってセオリーが完成されてる



188名無しのジョジョ好き[]:2014-05-24 13:17:11
※184
そう言われるとデーボ先生は凄腕の暗殺者だよな
スタンド能力を「最大限に活かす術」に長けていて、相手を殺すセオリーも完成している

ポルナレフに負けたのは、デーボ先生にしては珍しく油断したか、
あるいは恨みのパワーがちと足りなかったか……



204名無しのジョジョ好き[]:2014-05-24 15:14:23
※188
単純にデーボは戦い方を間違えたと思うな。
折角、人形を使って暗殺できるんだからわざわざスタンドバトルなどしないで人形のナイフに致死性の毒を仕込んでおけば終わりだっただろう。ポルナレフをスタンドバトルで打ちのめしたいというような変なプライドを出したのが運のつきだったと思う。
人形の「呪い」が完成さえすれば相手は人形が敵の駒とは普通は思わないから暗殺は成功する。
デーボの敗因はまさに暗殺をしなかったことだと思う。

元々、悪魔の回は怖い話だけどアニメになってるのをみるとあらためて迫力が伝わってくる。
「スタッフありがとう・・・」
それしか言う言葉がみつからない・・・



212名無しのジョジョ好き[]:2014-05-24 16:38:39
>>204
戦い方を間違えたのでは無く
あくまでもプロの呪術師として美学
(というか売りにしていた呪殺的攻撃)で
「呪い」という形で殺すことにこだわったからだと思う

毒を使えば一発で殺せるが、それだと「呪い殺す」
というアピールポイントが失われるからね
matome01



213名無しのアブドゥル[]:2014-05-24 16:39:43
※204
まあ、戦い方が間違いと言えば間違いなんだが、デーボの場合、そのスタンスは相手を毒やら鉄砲やらで即死させるアサシンやヒットマン(暗殺者)ではなく、あくまでも呪いよるデッドリー・カース(呪殺者)だからな。

なので、わざわざ人形憑依型のスタンドであるし、その人形によって休むことなく危害を加えて精神的に追い込み、自殺であれ事故死にみせかけて殺すような能力だ。そういうやり方が悪魔的なわけだ。デーボのプライドというよりも、そのような個性かつ能力であるからエボニーデビルというスタンドが発現できている感じになる。

にも関わらず、ホテルマンをすぐに殺したのは、あくまでも“エボニーデビルの目的”である「ポルナレフ殺害」のための副産物(証拠隠滅行為)であるし、またそうやって殺すことで、感電事故作戦が失敗したとしても犯人をポルナレフに仕立て上げて追いつめる狙いもあっただろう。
すぐに殺すことが出来るならば、カミソリに毒はもちろん、人形の槍でベッド下のポルポルくんの心臓をひと突きしてるハズ。


190名無しのジョジョ好き[]:2014-05-24 13:27:41
デビルが乗り移った人形、本体の手作りなんかな?
だとすると、ダービー弟と話し合いそうw。



199名無しのジョジョ好き[]:2014-05-24 14:28:37
原作既読だけど今回すごいドキドキさせられたな~!少し怖かった!
毎週楽しみで仕方が無い



205名無しのジョジョ好き[]:2014-05-24 15:28:53
前から好きだったけど今回でチャリオッツが好きなスタンドベスト3に入った


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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 12:13
    • エボニーデビルって呪いでパワーアップって設定だけど、ジャンプーだのベッドの下に拘束だの敵の弱点ついたり策を弄する戦い方で、どこがパワーアップしてるんだろ?ズタボロで片目失ってすらチャリオッツと正面きって戦うことすら出来ないじゃん?

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 12:38
    • 憑依型なんで、実際の器物でスタンドを攻撃できる点は少し便利ただ、実際の人形にとりついて見えるように恐怖演出を高める辺り、スタンド使い以外の一般人を呪殺するためのスタンドのような気はする

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 12:52
    • ※1普段は普通の人間相手だからあの程度でも十分なんじゃね?て言うか別に正面切って戦わなくても終始監視できるんだから寝込み襲えば一発だよな

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 12:55
    • 発現しても全く嬉しくないスタンド。

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 12:59
    • ※4だがちょっと待ってほしい人形に取り憑けるということはリアルタイムで盗さt(ry

    • 6. 名無し
    • 2014年05月25日 13:11
    • エボニーが根暗なオタクであった場合イケメンに対して無条件で強力なスタンドを発動できるんですけど。

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 13:13
    • 原作だと他の話で印象が薄れるからなぁ……以前の「ジョジョでつまらなかった話ってある?」で挙げられるレベルだし……アニメはアニメの良さを生かしながらうまくできていたと思うスタッフ…ありがとう。「ありがとう」という言葉しか浮かばない……

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 13:15
    • 傷薬と包帯を持ってきた、ただのホテル従業員がエボニーデビルに殺されたよね。つまり、Aという人物に対する恨みでスタンドを起動して実際にはBを殺すという運用が可能なわけだ。これをもっと応用すれば、使い勝手はかなり向上すると思う。

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 13:19
    • 何回コメ欄でデーボはつまらない話だったアピールするつもりだよ

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 13:33
    • なんでポルポルの部屋の冷蔵庫に入ってたの?もしポルポルがその部屋に入らなかったらずっと冷蔵庫の中に居たの?

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 13:37
    • 人形のダメージが本体にきてるし、本体死んだら終わりだから弱い

    • 12. 名無しさん
    • 2014年05月25日 13:38
    • ドMっぽいデーボだからこそ活用できた能力ノーマルな性癖の持ち主ではそもそもあんなのは発現しなさそうだけど

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 13:38
    • 悪魔戦なかなか好きだけどな原作の 死ね ポルナレフ 恨みはらさでおくべきかは何故か少しかっこよくみえた

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 14:12
    • 今回はなんの因縁もないジョースター一行の暗殺だからわざわざ一度半殺しにされに出てきたが、普段は「依頼人の恨みのパワーを人形に込めてターゲットを呪殺」という芸当も可能なんじゃないだろうか体中傷だらけなのは人形のダメージフィードバックによるものと思えばいいもしそうならデーボはターゲットに接触することなく、どこの誰かも知らないままに暗殺可能なのでまず足はつかないし、依頼人にしても殺し屋なんかに秘密を知られすぎる心配もなく一石二鳥。まぁただの妄想の範囲を出ないがね

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 14:17
    • 冷蔵庫に入れるくらい体が柔らかくなる

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 14:25
    • エボニーデビルの呪いの効果が発動するのには、必ずしも相手の攻撃で身体に傷を受けなければならないということはないだろう。もし、それが絶対条件ならばこれまで殺しの仕事を無事にできたのが不思議だと思う。要は相手を恨めばいいのであって、身体に傷を受けるというのは絶対条件ではないと解釈している。そうでなければ、原作にあるように軍人・政治家・マフィアなどからの依頼で殺しを請け負ってターゲットを始末することなどできない。例えば、標的が政府要人ということもあるだろう。相手に近づくのも大変だし、相手が自分の身体を傷つけるなどということはまずありえないはず。ポルナレフの場合は因縁もなく恨みが全く存在しない(よって効果を発動できない)のであのような行動になっただけだと思う。①消費税UP→②「○○首相許すまじ」→③恨みエネルギー増幅→④○○首相暗殺の依頼→⑤エボニーデビルの効果発動条件を満たしているので発動→⑥暗殺成功というのもアリじゃないかね。①②はターゲットにあわせてそれぞれ恨みを持てるものがあればいいわけで、暗殺に限っていえば優れた能力だと思う。

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 14:32
    • せいぜい一般人相手の暗殺能力ってことだねでも銀の戦車が本体と視覚を共有してない弱点を突くのは頭脳的だった

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 14:38
    • ※16いろんな国の政府要人やVIPを逆恨みするために週刊誌やスポーツ新聞に念入りに目を通す社会派インディアンのデーボさん想像して吹いた

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 14:53
    • 依頼人に傷を付けて貰って、その痛みをターゲットへの攻撃力に転化出来たりもするのかな?ケンシロウの「この痛み奴に届けてやろう」みたいな。依頼を受ける度にいちいちターゲットに攻撃されなきゃいかんとしたら身体がもたんよな。ポルナレフと戦った時点で既に大概傷だらけだったし。片目潰されててワザとやられたんだよぉ~っておかしいだろ!

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 15:17
    • 8話の脚本家と制作チームは解ってるここまでエボニーのスタンド像をカッコ良く描いたのはジョジョ史上初だと思う

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 15:20
    • 呪術を学んだ結果スタンドが発動したタイプのような気がするあの非効率な戦いぶりを見ると、スタンド使いになって間が無いか、スタンド使いとの戦いが初めてだったりするよな

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 15:28
    • 恨む力で強くなると言ってるがポルナレフに突かれて笑ってたからな デーボがドMだから強さを発揮できなかった

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 15:28
    • 人形へのダメージが本体に反映しちゃうがデーボにとってはそれは便利だよデーボはドMだからね

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 15:38
    • いろいろと不都合があるのは確かだが>>21のいうように、呪殺の結果生じたスタンドだと思えば解釈出来る気がするネイティブアメリカンに伝わるシャーマン的要素から呪いの部分を追求したらああなったみたいな7部でアメリカの悪魔の手からスタンドが生まれ波紋はスタンドに近づくための技術だったとされたなら、本家であるアメリカ大陸で波紋に代わるスタンドに近づく技術が生まれておかしくないそれがシャーマンであり、その技術の一面を継いだデーボはスタンドに辿り着けたシャーマンの技法の中には、毒は使えない、とか様々なルールがあるみたいな妄想

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 15:44
    • 一度発動させると、恨みを晴らすまで取り憑いた人形から離れられないっぽいのがなぁ結局スタンドの憑依した人形を何とかすれば良いわけだしせめて憑依自在ならば、ポルナレフにも勝てたかもしれないものを…

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 15:48
    • 16みたいなスタイルで呪殺してきたから、スタンド使い同士のタイマンには慣れてなかったのかもね

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 15:51
    • 殺し屋という職業だからあの能力になったと考えるのが自然なんだが、どう考えても自分の周囲の嫌いなやつや邪魔なやつを人知れず殺してく方が有効活用できるスタンドなんだよなぁ

    • 28. 名無しさん
    • 2014年05月25日 15:56
    • チャリオッツさんの装甲やすやすぶった切るぐらいパワーアップしてただろ!正直一般人を暗殺するのに特化し過ぎててスタンド戦だと微妙過ぎる気が

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 15:59
    • 冷蔵庫に入っていたのは避暑のためこの時期のシンガポール、暑がりなデーボには耐え難い気温になる(たぶん)

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 16:00
    • ポルナレフが寝静まってから寝首を掻けば楽だったんじゃないの?

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 16:03
    • ポルナレフが別の部屋のかぎ取ってたら2対1になってて今回の優位性をつかえないし、そもそもスタープラチナやマジシャンズレッド相手なら初撃で再起不能にされてお終いだしな

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 16:21
    • ポルナレフがデーボをスルーしたら念聴でデーボの位置と能力が把握され冷蔵庫を複数で取り囲まれて再起不能もしくは凍死

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 16:25
    • 同じ人形憑依型のサーフィスもそうだが、「強いか弱いか」よりも「不気味」「怖い」「えげつない」という言葉が似合うスタンド実用性もスタンドバトルでの強みもはっきり言って皆無に等しいが、デーボ本人の異常性や人形の表情や攻撃法のエグさはまさに荒木ホラー全開で非常に見応えある回だった

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 17:23
    • いやどうしても殺したい相手がいる場合はどのスタンドより実用性グンバツだろ。どうしても殺したい相手がいる時どうする?一番確実なのは寝ている時に一撃必殺だろ。ここで視覚がある遠隔操作スタンドと悪魔の人形を比較した場合、遠隔スタンドはどうしても相手に近寄る一瞬、相手が目覚めたら反撃をくらってしまう。ところが人形ならあらかじめ一番相手に近いベッドの枕元に置いといても相手は気にせず眠りに入れる。しかも悪魔は遠隔操作と違って恨みの大きさによりパワー型並のパワーで遠隔操作が可能。万が一暗殺に失敗しても次回人形を変更できる。

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 18:10
    • 実際、スタプラにたいして勝算あるかな?

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 18:16
    • ・恨みのパワーで動くので持続性がヤバい・現地調達したもので暗殺するので、事故か自殺か、その場に居合わせた人物に疑いが向きやすいシチュエーションが必然的に形成されるのでヤバい・マフィアやら政府の要人やら、まず接触すること自体が困難なターゲットを暗殺してきた実績がヤバい・「相手にわざと自分を傷つけさせて恨みを溜める」というリスキーな発動条件を幾つもこなしてしてきたのにいまだに死んでいないタフさがヤバい改めて考えるとデーボさん凄すぎワロタ

    • 37. 名無しさん
    • 2014年05月25日 18:21
    • 一撃目で必殺できる一部スタンドに対してはまったく無力だよな…

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 18:33
    • クレDだと、殴って直して殴って直して恨むに恨めないな。

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 19:25
    • ※36 相手の攻撃を見切って、致命的ではないが殺したいほど恨むに足る痛さで当たりにいくことが出来る身体能力があるんだろうな…

    • 40.  
    • 2014年05月25日 19:37
    • ・必ず後手に回る必要があるこの時点で先制攻撃至上主義のジョジョ世界ではやっていけない

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 20:42
    • せめて「人形のダメージは本体のダメージにならない」だったら、「あらかじめ標的の側に暗殺用の人形を仕込む」かつ「死なない程度に相手から先制攻撃をくらい」「逃走に成功する」というコストに見合うんだけどな・・・

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月25日 21:00
    • スタンドの性質に反して本体はやたらとムキムキマッチョだなと思ったけど相手に先制されないといけないんだからそりゃあ体を鍛えて死なない程度に物理的耐性をつけなきゃいかんよなと納得した

    • 43. 名無しさん
    • 2014年05月25日 22:52
    • 今だったら自動追跡型のスタンドとして描かれてたのかな。人形をいくら破壊しても、本体を倒さないと攻撃が止まないみたいな。

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月26日 01:24
    • ここまでデーボさんで盛り上がるとはw素晴らしい

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月26日 04:49
    • 強いかどうかは知らないが少なくとも怖い人形もそうだけどデーボ本人も

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月26日 09:21
    • 本体の性格しだいではただの被害妄想だけでも十分に恨みのパワーになりうるところが恐ろしい

    • 47. 名無し
    • 2014年05月26日 12:16
    • 当時は世間がチャッキーの恐怖に陥ってたんだよな

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月26日 23:06
    • 思ったんだが恨みの強さでスタンドの強さも変わるなんて設定あったっけ?

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月27日 01:11
    • デーボはジョースター一行からしたら敵だったけど、日常的なデーボの仕事を考えるとマフィアとかに酷い事された依頼人から話を聞いて、依頼人の代わりに復讐するって感じの仕事をしていたのかも知れん恨みを晴らすのがスタンド発動の条件ならば、デーボが依頼人の話を聞いて「暗殺対象は酷い奴だ」「依頼人の代わりに俺が恨みを晴らす」って感じでデーボを主役にした必殺仕事人みたいな話を作ろうと思えば作れそうだ

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月27日 14:43
    • ※30単純にそれだけでは気がすまなかったんだろ?

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月27日 22:48
    • 成長性Bだしデーボの精神面になんらかの成長があればもっと便利なスタンドになるかもしれない

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月28日 01:21
    • でも、実際使うとしらたやなスタンドだよな、あと5部で出てきた本体が死んでから発動するスタンドもやだ「恨み」って精神的なモノではダメなのだろうか?肉体的でなければいけないのだろうか?

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月19日 09:03
    • (俺の見解では)押しの弱い人って心の中では結構恨んでるタイプが多いんだよ。そう言う人に一番発現しやすくて、なにか少しでもいらっときたら出てきてそいつを切り刻みそう。ってゆうか、エボニーデビルって選り好みするのかなぁ…

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年01月30日 08:50
    • ※21スタンド同士の戦いは初めてっての有り得そうだから余計に変にこだわってしまったような

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月27日 02:46
    • コイツの人形に憑りつく前のスタンドの姿がかっこいい

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