【ジョジョ】露伴は自分に「無敵」って書き込めないの?

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2名無しのジョジョ好き[]:2013-11-30 06:12:51
「無敵」だと、抽象的かつ実質不可能だから意味無いのでは。
それが通用するなら、究極生命体になるでも、神になるでも、スタプラが使えるでも、何でもアリになってしまう。





3名無しのジョジョ好き[]:2013-11-30 06:17:58
能力の劣化やあるものをないことにしたりは出来るけど
強化やないものをあるようにするのは無理じゃなかったっけ?



4名無しのジョジョ好き[]:2013-11-30 06:19:01
パール・ジャムで治せない病気とかも後付で出てきたから
多分ヘブンズドアーで出来ることにも限界はあるってことで
無敵とかは能力の枠外



5名無しのジョジョ好き[]:2013-11-30 06:19:02
実際に「できる事」を「させる」だけだと思う。「やれ」ば「できる」範囲から外れない想像力が必要…先生のスタンドらしいな。



6名無しのジョジョ好き[]:2013-11-30 06:56:19
スタンド能力の限界って基本的に「できると思えばできる」だけど、
露伴先生の場合は「したくないからしない」の方がリミッターとして働いてそう



7名無しのジョジョ好き[]:2013-11-30 07:09:29
自分の人生を楽しんでるから、無敵を書くとリアリティがなくなって嫌なんじゃね?

超像可動 「ジョジョの奇妙な冒険」第四部 29.岸辺露伴&ヘブンズ・ドアー(荒木飛呂彦指定カラー)


8名無しのジョジョ好き[]:2013-11-30 07:18:13
苦しんだり、焦ったりする本物の感情を知らないとリアリティ得られないからかな
ネタ的にもつまらないし



9名無しのジョジョ好き[]:2013-11-30 07:19:11
能力の推察をする場合、よく仗助への書き込みが議論になるんだよなあ
(ハイウェイスター戦の後方へ70キロってやつね)
アレはクレD込みで成立した条件なのか、それとも普通の人間にも限界を超えた命令は可能なのか
もし後者なら、自分自身へも不可能だとは言えんわな



11名無しの提督さん[]:2013-11-30 07:43:42
時速七十キロで自分の体は背後に吹っ飛ぶが罪深すぎる。



12名無しのジョジョ好き[]:2013-11-30 07:48:51
ヘブンズドアーって自分が出来ることか相手が出来ることしか実行できない気がする
時速七十キロも仗助がクレイジーダイヤモンドを持ってたから出来たんじゃねーかな




19名無しのジョジョ好き[]:2013-11-30 09:26:16
スタンドを超能力にあてはめるならヘブンズドアは「催眠術」に相当すると思う
自分を無敵と思い込ませる(何があってもあきらめない)ことはできても
実際物理的に強くなるわけじゃない



24名無しのジョジョ好き[]:2013-11-30 11:09:09
70キロで飛んだのはクレDの脚力あったからこそじゃね?
スタプラも脚力で飛んだし



26名無しのジョジョ好き[]:2013-11-30 11:19:01
ワキガも治せないだろうな
万能のようで万能じゃないから「露伴は動かないシリーズ」は熱い



31名無しのジョジョ好き[]:2013-11-30 12:04:03
書かれた本人の能力以上の事は出来ないから
自分より強い敵には勝てない



32名無しのジョジョ好き[]:2013-11-30 13:07:55
時速70キロで後ろへぶっ飛んだんですがそれは



33名無しのジョジョ好き[]:2013-11-30 13:12:29
スタンドパワーにも限界があってだな……



38名無しのジョジョ好き[]:2013-11-30 15:02:53
それができるなら 
「吉良を発見する」「病気が治る」とかしちゃうしな・・



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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 06:51
    • イタリア語をマスターってのは、あれは一応勉強しないとだめなのかな?あれも本人以上の能力だよね。とりあえず無敵っていう意味がよくわからないから、無理だろうね。 精神力は暗示で強くなるかもだけど

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 07:00
    • 出来て当然と思えばできる

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 07:46
    • ※1努力次第で習得可能なら本人の能力以上とは言えないのではたとえ実際に習得しようとしたら五十年かかったとしても

    • 4. 生徒番号774番
    • 2014年05月31日 08:30
    • 物理的に可能なことならできるんじゃないかな「人体が超光速で飛ぶ」なんてのは物理的に無理だけど「70キロでぶっ飛ぶ」なんてのはエネルギーさえあれば実際に可能なことだしね

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 08:32
    • と言うかやっぱ「人間に可能」だからじゃないかな?勉強のできない人でも学習続けてればいつかはできそうだしその可能性を先取りさせたって感じで

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 08:32
    • ※3まったく知識がない状態から話せるようになるのは、本人の能力以上じゃないかな?わからないけども・・だから恐らくヘブンズドアーの力が発揮するとしたら、習得速度が上がる、とかなんじゃないかと思った。

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 08:34
    • 露伴がリアルじゃないと思ったら不可能

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 08:42
    • 時速70kmはスタンドを利用しての速度かもしれないけど基本的に人間の体で出来ることなら何でも大丈夫なんじゃない?ヘブンズ・ドアー使って波紋使いを生み出すことも出来そうだし

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 08:47
    • クレDに吹っ飛ぶように命じた・・とか。おもいっきし地面蹴って。

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 08:48
    • リアリティーがないので不可!

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 08:51
    • 康一くんはきっと『イタリア語がたまらなく好きになる』とでも書いてもらって短期間でマスターしたじゃないかなヘブンズドアーって自分は読めないって言ってたのに書き込むことはできるんだね自分の目で自分の顔を見れないっていう物理的な問題なだけなのかもプライド高い露伴は自分の心の内を他人に読ませるなんてもっての他だし

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 09:23
    • その前に、何を持ってして無敵なのかそれに答えられない時点でアホ

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 09:36
    • ヘブンズドアーを自分に使えるって時点でほぼ無敵やん

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 09:37
    • ヘブンズドアーは自分には書き込みできないんじゃないか?自分の記憶は読めないんだから

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 09:53
    • っていうか自分にヘブンズ・ドアーは使えないんでしょ?

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 09:55
    • ルーヴルで自分の眼を見えなくしたよ。

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 09:55
    • ルーブルかなんかでつこてたで

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 10:37
    • 自分の遠い過去は読めないだけ

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 10:39
    • 5部にてジョルノ「言葉すごくペラペラですね」康一くん「それはですねーっ露伴先生にしゃべれるようにしてもらっ……いや…その!違うんで…あの…習ったというか」

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 10:42
    • 出来たとしてもやらないだろな欲しいのは漫画のネタであってリアリティーズバット登場即解決ってのはお気に召さないだろう

    • 21. 名無しさん
    • 2014年05月31日 11:33
    • そんなチート技を使って敵を倒すマンガを読者は面白いと思うだろうかと露伴先生が身を持って教えている

    • 22. 名無しの鬼意惨
    • 2014年05月31日 12:06
    • イタリア語は無理矢理勉強させるなり、辞書の単語を書きこむなりすればいいだけだろ。

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 13:18
    • 無敵じゃなくて『的確に相手の急所をつける』『どんな攻撃を受けても立ち上がる』みたいな具体的なことを全部書かないといけないと思う。

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 14:28
    • ※4それ、怖いな。サバイバーみたいに、己の骨が折れる力で殴りかかったりできるんだろ。

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 14:28
    • 康一が露伴の能力でイタリア語をしゃべれるようにもなってたからなあというか「自分の事と運命までは読めない」って言ってなかったか

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 14:31
    • ついでに「こいつはヤバイ」と直感した瞬間に「自分は無敵」っていうのが消える気がする

    • 27. 名無しさん
    • 2014年05月31日 14:58
    • 康一君のアレは イタリア語をしゃべれるようになるとかじゃなくて単語全部書き込んだんじゃね?

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 17:24
    • じゃあ康一にイタリア語を喋れるようにしたのはしたらできるとはちがくね❓

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 18:14
    • 小林玉美に「元の身長に戻る」と書き込んだらどうなるのか

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 18:55
    • も、もとの身長なんてない! さいしょからこのままだよ?

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 19:06
    • スタンドパワーも成長するから鬼成長したらできるんじゃないかな無敵なんかが成り立つなら成長する余地がないわけで

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 19:14
    • 個人的には書きこんだ事柄はある程度の時間で勝手に消えるんだと思ってる。普通に出来る事なら数ヵ月持つけど、限界以上の事をさせるとすぐ消えちゃうみたいな。

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 19:21
    • 2重人格の人が、主人格が話せない言語を使ったって話聞いたことあるどうも、脳のどっかでは記憶されてるかららしいそんな感じで書き込めば話せるようになるとか

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 19:52
    • 読んだり書いたりしてる間、相手が完全に無防備になってない?しかも攻撃終了後、自分が本になってたことを認識できてない時間停止と同じ状態じゃね?本にしている間に攻撃できないのか?

    • 35. 名無しの隣人さん
    • 2014年05月31日 20:24
    • やっぱり運命操作はだすべきじゃなかったな。縛りの無いデスノートみたいなもんで、なんでもありになってしまう

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 21:24
    • 承太郎には夏休みのバイト紹介してもらって(多分初めてのバイト?高一だし)露伴にはそのバイトの手助けしてもらって・・・愛されすぎだろ・・・w

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 21:40
    • 仗助のクレイジーDは他の人は治せるが自分は治せない露伴の能力も他人に書き込む場合はその人の能力以上の事を色々させる事ができるが自分に書き込む場合は自分の能力以上の事は書き込めない能力の制限はできるが自分の能力を一般人以上に能力を上げる事はできないという感じですかね

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年05月31日 23:32
    • 自分にヘブンズドアーの能力使えないのくらい第4部読めば誰でもわかりそうなもんなんだけどな。

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 01:08
    • 露伴は相手に自分を攻撃できないと書込めば実質無敵だが康一の場合エコーズ使えば自力でイタリア語ぐらい覚えるのもしゃべるのも簡単だろ

    • 40. 名無し
    • 2014年06月01日 01:29
    • 物理的な制約は丈助70㌔以外は本人の出来る範囲の事しかしてない逆に記憶とか精神的なものなら消すのも書き込むのもかなり自由自在なんだろうイタリア語覚えさせたのもあの筆の速さで基本的な伊語会話を一通り書き込んだとか「これから見る映像を覚える」って書き込んでからイタリア語の映画を見せたとかじゃないだろうか

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 02:53
    • やっぱ自分を治せないクレDと一緒で対象が自分外のスタンドだからじゃないか?ジャンケン小僧の時も自分の攻撃が跳ね返ってきて痛がってたし

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 06:53
    • ヘブンズドアーの能力については、自分は「その相手の能力的に可能なことに限り相手に強制的に命令できる」ということだと解釈している。だから、露伴が自分に命令できると仮定(とりあえずパラレルであるルーブルは措いておく)しても、やはり自分の能力以上のことは不可能だと思う。例えば、康一に露伴が「あらゆるスタンド攻撃は康一に通用しない」と書き込んでも康一にそんな能力はないのでその命令は実行されないはず。だから、能力的・物理的に不可能なことは命令として書き込んでも実行されないだけだろう。そもそも、HDが何でもアリの能力ならば、4部の時点で「吉良吉影をみつけだす」と命令すればすんでいたはず。それをしなかった(できなかった)のは、HDの命令にも限界があると考えるのが一番自然だと思う。

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 08:36
    • ※36確か5部開始時点で高3だった気が身長は相変わらずだけど(笑)

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 11:59
    • 時速70㎞は人体には無理だがクレDのパワーを利用すればできると思う弾丸をライフル並みに投げるだけの力があるんだからよってヘブンズドアーの命令で実現可能な範囲

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 20:57
    • 自分は本にできないんじゃなかったっけ?

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 21:51
    • 仮に、書かれた方に出来ることが条件なら、三部序盤の承太郎に時を止められるようになるとか書き込めばいけるのかね?

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月01日 23:23
    • 「無敵と書き込む」は命令が抽象的すぎるから論外だとして、実際、自分の思うことが自分のスタンドの限界だから、どの程度まで可能かは分からない「できること」を「やらないようにする」または「やらせる」はその通りだと思うけどさどこまでが「できること」なのかって話さまぁ露伴先生のリアリティを追求する姿あってこそのヘブンズドアーってんだからよく出来てる

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月02日 09:26
    • ほかの言語使えるようになるのはいいな

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月02日 18:26
    • 無敵かどうかは相手によるしねぇ「遺体」を絶対に下ろさせないようにできるタスクなら無敵(少なくとも絶対に負けない)は出来るのかな……?

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年06月03日 14:57
    • 運命の操作としか思えない「地獄へ行く」を、あるかどうかはともかくとりあえず書いたのも、操作可能な範囲を曖昧にさせる行為だよなそういう意志や能力と無関係の書き込みをある程度許すスタンドではあるんだろうもともとスタンド自体が超常現象なわけだし、演出しだいとしか言えないよな

    • 51. 名無しにした結果www
    • 2014年07月24日 00:13
    • アラーキー「そんなことしても全然面白くないしサスペンス性が出てこないじゃん」

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年02月28日 02:22
    • 書き込んでもらっただけでイタリア語を完璧に聞き、発音出来ているんだから能力以上のことをさせているでしょ自分で勉強して同じ事が出来るようになるまでにどれだけの時間がかかるのかとそれに、透明な赤ちゃんに命令を書き込んでジャンケン小僧の手を変えさせたのも赤ちゃんの力(握力)では出来ない事をさせているよねつまり能力以上の事でも露伴が「出来る」と思うことなら可能なんだろう

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