【ジョジョ★】ボールブレイカーとタスクACT4はほぼ互角ってことでいいんだろうか

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(´・ω・)鉄球は完全なる真円設定ね


1名無しのジョジョ好き[]:2014-11-12 15:07:09
追尾能力空間移動のあるact4のがワンランク上だと思う





2名無しのジョジョ好き[]:2014-11-12 15:09:24
つかACT4=ボールブレイカーじゃないの?
ACT4は空間、ボールブレイカーは時間に関係してるだけで



3名無し募集中[]:2014-11-12 15:13:45
次元の壁を突き抜ける+老化でグレイトフルデッドの上位互換?



4名無しのジョジョ好き[]:2014-11-12 15:31:16
いや、あくまでボールブレイカーはスタンドに限りなく近づいたものだから
D4Cラブトレイン<ボールブレイカー<タスクACT4
だと思う



5名無しのジョジョ好き[]:2014-11-12 15:34:26
ボールブレーカーは次元の壁突き破るだけじゃね?あんな絶対殺すマンにはならないだろ



6名無しのジョジョ好き[]:2014-11-12 15:46:33
act4=絶対殺すマン(物理的に)
ボールブレイカー=絶対殺すマン(寿命的に)



7名無しのジョジョ好き[]:2014-11-12 15:53:19
ボールブレイカーがどんな防御も突き抜ける回転で
act4はそれに必中必殺が加わったものだと思ってたんだけど違うのか?



8名無しのジョジョ好き[]:2014-11-12 16:19:02
大統領がフケたのは楕円球だったからだし、
完全な球体なら無限の時間が大統領に加わったんだろう(ACT4も無限の回転だし)
原子崩壊起こして消滅する か も



98[]:2014-11-12 16:19:34
消滅するならACT4と同じだった



10名無しのジョジョ好き[]:2014-11-12 16:20:59
空間を破壊するのがact4で時間壊すのがボールブレイカーだと解釈している。
どちらも世界にひびをいれる能力だけどそれぞれx軸、y軸みたいに干渉する軸が違うイメージ。



11名無しさん[]:2014-11-12 16:54:06
案外完全な状態だとボールブレイカーのが上かも
だからこそ作中では不完全な状態でしか登場しなかったみたいな



13名無しの(´・ω・`)さん[]:2014-11-12 16:57:57
黄金の回転による無限のエネルギーを載せて放つタスクがタスク4で鉄球がボールブレイカー。
爪弾と鉄球はそれぞれエネルギーの媒介にすぎない。
(だから時止めでエネルギーは止まらなくても爪弾の方は止まる。)
ディエゴ戦での誘導性能とかが爪弾限定なのか、楕円じゃない鉄球ならボールブレイカーにも付与されるのかは判らんな。
威力は同じだろうが、差があるとすればそこだろうな。





14名無し[]:2014-11-12 17:48:41
そもそもボールブレイカーの能力がわからん



15名無しのジョジョ好き[]:2014-11-12 17:55:15
act4に関しては、成長のハイエンドだが、ボールブレイカーは違うからな。
老化現象が時の加速関係してるなら、ジャイロは強いよ。ジャイロなら再生能力の加速とかやりそうだな。



16名無しさん[]:2014-11-12 17:57:24
基本的に同じものだろ。
それをスタンドでやるか鉄球でやるかの違いだけで。



19名無しのジョジョ好き[]:2014-11-12 19:04:40
ボールブレイカー>ACT4>D4C
ジョニィとジャイロじゃ回転に触れてた時間が違う
ボールブレイカーは基本世界のD4Cの時間に追尾しそうだし
その代わり、打ち消しはできなさそう

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20名無しのジョジョ好き[]:2014-11-12 19:25:14
同じ黄金回転なら鉄球が真円なのに対して爪はおおむね長方形な分ボールブレイカーのが上な気が。
次にジョニィの爪の形状が黄金長方形であればそれは補えるかと思うが、ジャイロみたいに昔から手などの形を黄金長方形にそろえてきたわけではないんでそこは違うと思うんでボールブレイカーに軍配が上がるかと。
投擲物が真円じゃないのにact4はあの威力出せるってのは4のいう通りact4はスタンドである分有利であるということなのか。
真・ボールブレイカー≧act4>ボールブレイカー
こんなかんじかと。



21名無しのジョジョ好き[]:2014-11-12 19:43:09
そもそも限りなく超能力に近いけど人の技術の結晶であるボールブレイカーと理屈っぽく言ってるけど結局は理屈を超えた超能力であるact4じゃ単純にどっちが優れてるとも言えないんじゃない?
act4に出来てボールブレイカーに出来ない事もあるだろうし、逆も然り。



23名無しのジョジョ好き[]:2014-11-12 20:44:41
ボールブレイカーはD4Cラブトレインでギリギリ回避してたから僅差でact4スタンド最強議論では絶対殺すマンの陰に隠れてあまり名前が挙がらないけど、あんな攻撃食らったら二進も三進も回避出来ないよ、普通は



24にじんちゅ[]:2014-11-12 20:45:31
作中使用のボールブレーカーは楕円で不完全なものだったから、act4と比べて良いか分からないな

元から時間(老化)に関与していた能力なのか
不完全だったからその現象が起きただけで、act4と同じなのか



25名無しのジョジョ好き[]:2014-11-12 21:30:17
馬の力



26名無しさん[]:2014-11-12 22:05:57
あの老化のシーンって、浮気相手を治療に来た婆さんに変えるために使った
回転の技術じゃなかったの?



27名無しのジョジョ好き[]:2014-11-12 22:10:06
削り取られた楕円形=ボール・ブレイカー
完全な無限回転=act4
じゃないの?



28名無しのジョジョ好き[]:2014-11-12 22:57:42
ボールブレイカーは黄金長方形の無限の回転から生まれるエネルギーの形で、スタンドではないと思う。
D4Cに通用するのは重力という力だと作中で既に説明されてある。





29名無しのジョジョ好き[]:2014-11-13 00:00:13
act4は細胞の回転→消滅
ボールブレイカ―は細胞の劣化→消滅
のイメージだから結局どっちも触れたら死ぬかと



30名無し[]:2014-11-13 00:23:44
ボールブレイカ―は重力が有る所は行けるんだと思う。
act4は時間も次元も関係なしでどこまでも行けるでしょ。
そもそもラブトレイン完全に攻略してる時点でact4>ボールブレイカ?だし、人間を超えたものがact4でしょ。




31名無しの権兵衛[]:2014-11-13 03:11:18
しかし、回転ってスゲーな

ジョニィがちょこっとコルク栓まわして練習しただけでも、あれだけの効果がある始末
タスクとか、ジョジョシリーズに登場する全スタンドの中でも、1、2を争うつまらない能力のスタンドだったのに

とりあえず、何か射出する系のスタンドのやつは、とにかく何でもいいから回転しとけ!って話に
何かしらのパワーアップは絶対にするから
しかも劇的に



33 名無しのジョジョ好き[]:2014-11-13 06:56:49
ボールブレイカーもスタンドの扱いで良いと思うけどね。
ヴィジョンまで発生させてるし技術を突き詰めた結果スタンド化するっていう現象は、
ケンゾーの暗殺風水→ドラゴンズドリームっていう前例があるわけだし。



34名無しのジョジョ好き[]:2014-11-13 06:59:58
鉄球がもう一個あったらあそこでD4C始末できてたこと踏まえると両者ほぼ互角で、
両手両足含めて20発の後にリロード必要なのがACT4
鉄球が無事である限りいくらでも連発できるのがボールブレイカー
飛ばすものが消耗品か耐久品かの差で、たまたまそこで生死の分かれ目になった

今思い出したが馬での加速必要な分やっぱりボールブレイカーが即応性で少し劣るか



35名無しのジョジョ好き[]:2014-11-14 00:19:16
他の方がコメントしているけど、ボールブレイカーもスタンド扱いでいいと自分も思うけどね。
作中でこそボールブレイカーが「スタンド」と明言されていないだけで、鉄球や波紋がスタンドに近づくための技術であるならばボールブレイカーが技術を極めた結果としてジャイロに発現したスタンドと解釈するのは無理がないと思うけど。

アクト4とボールブレイカーはほぼ互角だろうね。
優劣はつけられないような気がする。



36名無しのジョジョ好き[]:2014-11-14 20:38:37
≒でいいと思う



37名無しのジョジョ好き[]:2014-11-14 21:29:15
※36
同時にぶつけ合ったら対消滅するか新たな次元が開く絵しか浮かばんしな



38名無しのジョジョ好き[]:2014-11-16 20:14:31
ジャイロが相手のスタンドを視認出来てるんだからボールブレイカーはジャイロ自身のスタンドでしょ


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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月12日 15:07
    • 追尾能力空間移動のあるact4のがワンランク上だと思う

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月12日 15:09
    • つかACT4=ボールブレイカーじゃないの?ACT4は空間、ボールブレイカーは時間に関係してるだけで

    • 3. 名無し募集中
    • 2014年11月12日 15:13
    • 次元の壁を突き抜ける+老化でグレイトフルデッドの上位互換?

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月12日 15:31
    • いや、あくまでボールブレイカーはスタンドに限りなく近づいたものだからD4Cラブトレイン<ボールブレイカー<タスクACT4だと思う

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月12日 15:34
    • ボールブレーカーは次元の壁突き破るだけじゃね?あんな絶対殺すマンにはならないだろ

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月12日 15:46
    • act4=絶対殺すマン(物理的に)ボールブレイカー=絶対殺すマン(寿命的に)

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月12日 15:53
    • ボールブレイカーがどんな防御も突き抜ける回転でact4はそれに必中必殺が加わったものだと思ってたんだけど違うのか?

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月12日 16:19
    • 大統領がフケたのは楕円球だったからだし、完全な球体なら無限の時間が大統領に加わったんだろう(ACT4も無限の回転だし)原子崩壊起こして消滅する か も

    • 9. 8
    • 2014年11月12日 16:19
    • 消滅するならACT4と同じだった

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月12日 16:20
    • 空間を破壊するのがact4で時間壊すのがボールブレイカーだと解釈している。どちらも世界にひびをいれる能力だけどそれぞれx軸、y軸みたいに干渉する軸が違うイメージ。

    • 11. 名無しさん
    • 2014年11月12日 16:54
    • 案外完全な状態だとボールブレイカーのが上かもだからこそ作中では不完全な状態でしか登場しなかったみたいな

    • 12. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年11月12日 16:57
    • 回転エネルギーでドーピングすれば、どんなつまんない能力の雑魚スタンドも化ける!ところで、黄金回転なら何でもいいのか?SBRでは馬にこだわってたけど現代の技術で、エンジン動力の乗り物とかで黄金回転加えたら、凄い事になりそうな気が波紋エネルギー+スタンドとかも、今のジョジョだったら物凄い事になりそうハーミットパープル波紋疾走とか、今やったらディオ一撃で蒸発しそう

    • 13. 名無しの(´・ω・`)さん
    • 2014年11月12日 16:57
    • 黄金の回転による無限のエネルギーを載せて放つタスクがタスク4で鉄球がボールブレイカー。爪弾と鉄球はそれぞれエネルギーの媒介にすぎない。(だから時止めでエネルギーは止まらなくても爪弾の方は止まる。)ディエゴ戦での誘導性能とかが爪弾限定なのか、楕円じゃない鉄球ならボールブレイカーにも付与されるのかは判らんな。威力は同じだろうが、差があるとすればそこだろうな。

    • 14. 名無し
    • 2014年11月12日 17:48
    • そもそもボールブレイカーの能力がわからん

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月12日 17:55
    • act4に関しては、成長のハイエンドだが、ボールブレイカーは違うからな。老化現象が時の加速関係してるなら、ジャイロは強いよ。ジャイロなら再生能力の加速とかやりそうだな。

    • 16. 名無しさん
    • 2014年11月12日 17:57
    • 基本的に同じものだろ。それをスタンドでやるか鉄球でやるかの違いだけで。

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月12日 18:00
    • ※12黄金の回転って、黄金長方形から力を得るんじゃなかったっけエンジン動力じゃまず黄金の回転が生まれないんじゃないかな

    • 18. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年11月12日 18:32
    • ただ普通に回転するだけで大幅パワーアップするしな

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月12日 19:04
    • ボールブレイカー>ACT4>D4Cジョニィとジャイロじゃ回転に触れてた時間が違うボールブレイカーは基本世界のD4Cの時間に追尾しそうだしその代わり、打ち消しはできなさそう

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月12日 19:25
    • 同じ黄金回転なら鉄球が真円なのに対して爪はおおむね長方形な分ボールブレイカーのが上な気が。次にジョニィの爪の形状が黄金長方形であればそれは補えるかと思うが、ジャイロみたいに昔から手などの形を黄金長方形にそろえてきたわけではないんでそこは違うと思うんでボールブレイカーに軍配が上がるかと。投擲物が真円じゃないのにact4はあの威力出せるってのは4のいう通りact4はスタンドである分有利であるということなのか。真・ボールブレイカー≧act4>ボールブレイカーこんなかんじかと。

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月12日 19:43
    • そもそも限りなく超能力に近いけど人の技術の結晶であるボールブレイカーと理屈っぽく言ってるけど結局は理屈を超えた超能力であるact4じゃ単純にどっちが優れてるとも言えないんじゃない?act4に出来てボールブレイカーに出来ない事もあるだろうし、逆も然り。

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月12日 20:36
    • ※12黄金長方形は自然から得るパワーだしなあ

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月12日 20:44
    • ボールブレイカーはD4Cラブトレインでギリギリ回避してたから僅差でact4スタンド最強議論では絶対殺すマンの陰に隠れてあまり名前が挙がらないけど、あんな攻撃食らったら二進も三進も回避出来ないよ、普通は

    • 24. にじんちゅ
    • 2014年11月12日 20:45
    • 作中使用のボールブレーカーは楕円で不完全なものだったから、act4と比べて良いか分からないな元から時間(老化)に関与していた能力なのか不完全だったからその現象が起きただけで、act4と同じなのか

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月12日 21:30
    • 馬の力

    • 26. 名無しさん
    • 2014年11月12日 22:05
    • あの老化のシーンって、浮気相手を治療に来た婆さんに変えるために使った回転の技術じゃなかったの?

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月12日 22:10
    • 削り取られた楕円形=ボール・ブレイカー完全な無限回転=act4じゃないの?

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月12日 22:57
    • ボールブレイカーは黄金長方形の無限の回転から生まれるエネルギーの形で、スタンドではないと思う。D4Cに通用するのは重力という力だと作中で既に説明されてある。

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月13日 00:00
    • act4は細胞の回転→消滅ボールブレイカ―は細胞の劣化→消滅のイメージだから結局どっちも触れたら死ぬかと

    • 30. 名無し
    • 2014年11月13日 00:23
    • ボールブレイカ―は重力が有る所は行けるんだと思う。act4は時間も次元も関係なしでどこまでも行けるでしょ。そもそもラブトレイン完全に攻略してる時点でact4>ボールブレイカ-だし、人間を超えたものがact4でしょ。

    • 31. 名無しの権兵衛
    • 2014年11月13日 03:11
    • しかし、回転ってスゲーなジョニィがちょこっとコルク栓まわして練習しただけでも、あれだけの効果がある始末タスクとか、ジョジョシリーズに登場する全スタンドの中でも、1、2を争うつまらない能力のスタンドだったのにとりあえず、何か射出する系のスタンドのやつは、とにかく何でもいいから回転しとけ!って話に何かしらのパワーアップは絶対にするからしかも劇的に

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月13日 04:55
    • どうでもいいじゃん

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月13日 06:56
    • ボールブレイカーもスタンドの扱いで良いと思うけどね。ヴィジョンまで発生させてるし技術を突き詰めた結果スタンド化するっていう現象は、ケンゾーの暗殺風水→ドラゴンズドリームっていう前例があるわけだし。

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月13日 06:59
    • 鉄球がもう一個あったらあそこでD4C始末できてたこと踏まえると両者ほぼ互角で、両手両足含めて20発の後にリロード必要なのがACT4鉄球が無事である限りいくらでも連発できるのがボールブレイカー飛ばすものが消耗品か耐久品かの差で、たまたまそこで生死の分かれ目になった今思い出したが馬での加速必要な分やっぱりボールブレイカーが即応性で少し劣るか

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月14日 00:19
    • 他の方がコメントしているけど、ボールブレイカーもスタンド扱いでいいと自分も思うけどね。作中でこそボールブレイカーが「スタンド」と明言されていないだけで、鉄球や波紋がスタンドに近づくための技術であるならばボールブレイカーが技術を極めた結果としてジャイロに発現したスタンドと解釈するのは無理がないと思うけど。アクト4とボールブレイカーはほぼ互角だろうね。優劣はつけられないような気がする。

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月14日 20:38
    • ≒でいいと思う

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月14日 21:29
    • ※36同時にぶつけ合ったら対消滅するか新たな次元が開く絵しか浮かばんしな

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月16日 20:14
    • ジャイロが相手のスタンドを視認出来てるんだからボールブレイカーはジャイロ自身のスタンドでしょ

    • 39. 名無しさん
    • 2014年11月24日 23:27
    • 盾や甲冑をで防御した騎士を相手に想定した攻撃にしては、能力がオーバーキルすぎるよなw

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月24日 23:37
    • ※39言われてみれば確かにww

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月25日 00:49
    • 中世の騎士は黄金長方形の回転を利用した武器じゃないから敵の防具が破壊できる程度の威力だったんだよ↓ツェペリ一族は騎兵じゃあないから黄金回転鉄球+馬パワーの威力を試すものがいなかった。能力は未知数↓ジョースター家は馬乗りの家系だから案外ジャイロよりもジョニィのが回転+馬のパワーでいけんじゃね?ジョニィ≒ジャイロ>大統領>中世の騎士

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月25日 01:15
    • 回転系のスタンドはジャイロからレッスンを受ければ黄金回転スタンドを発動できそう

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月25日 01:20
    • ジャンピン・ジャック・フラッシュの腕回転とかダークブルームーンの渦回転とかにも応用できたらヤバイ

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月25日 07:48
    • ※43確かにラングラングラーは特にヤバそう

    • 45. 名無しさん
    • 2014年11月25日 09:14
    • ポルナレフに噛み付いたまま黄金回転するエボニーデビルの人形の胴体か

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月25日 12:02
    • 回転に関する熟練度でいえばジャイロを上回るグレゴリオもボールブレイカーあっさりできそうなんだが、やっぱあれはSBR中死線をくぐり抜け、戦闘技術として磨きをかけて来たジャイロならではのスタンド昇華かもしれん 乗馬の技術に関しても未知数だし

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月25日 20:53
    • 真円だったらどんな事になってたのかな。精神の具現化がスタンドなら、ボールブレイカーとACT4はイコールではないと思うんだけど。※10はわかりやすいな。確かにそういうイメージだわ。

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月26日 22:50
    • グレゴリオって誰だよ…って思ったらジャイロの親父さんかマリオじゃないんだな

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年11月26日 22:50
    • ボールブレイカーたんカワユス

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2014年12月05日 14:38
    • 他のスタンドなら、ホルホースが銃身内の螺旋で対応して、スタンドの弾に黄金回転加えられれば最強

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年05月18日 22:12
    • 俺も軸として考えてブレイカーなら正方向Act 4なら反対方向そして正方向なら空間反対なら時間、威力は同じと考えてどちらも強いブレイカーも時止めの中では動けないこともないかも知れないAct4も空間行ける訳だし要するに3部の同じスタンドディオと条太郎みたいに解釈してる。違うのはたぶん左回転と右回転やと思う?回転は老化と若返りだったかな?長文ごめん

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月16日 15:26
    • ボールブレイカーが時間軸に干渉して絶対絶命の無限エネルギーなら、ジョルノのGERと戦っても勝てる可能性があるッ

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月30日 12:00
    • 鉄球の技術に精通しほぼ極めている+乗馬の技術は未知数=ボールブレイカー馬乗りの家系で騎乗技術も天才的+鉄球の技術は未知数=ACT4これ鉄球も乗馬も極めてたらそれこそチートだったんじゃあ・・・。

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