【ジョジョ】ジョナサンとジョセフってスタンド被りなの?

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1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/08/18(火) 00:42:06.693 ID:LXfT90aK0.net
DIOの使ったハーミットパープルはジョナサンのスタンドなんでしょ?







2以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/08/18(火) 00:45:16.993 ID:k+v3li600.net
スタンドは精神の具現化だからジョナサンのスタンドを使えるわけがない
当初は設定が定まってなくてすべてのスタンドを使える設定だったと考える方がまだ自然



9以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/08/18(火) 00:56:53.978 ID:l9wcmpjK0.net
>>2
精神の具現だから~とか言うなら、スタンドを奪えるスタンドとかどうなってんだよ
スタンド使いの才能が完全に遺伝するものなのもおかしいだろなんか

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4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/08/18(火) 00:48:16.526 ID:JmBCZpUY0.net
ホリィさんも茨だったし
どっちとも取れるよな



6以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/08/18(火) 00:50:02.978 ID:bDKmRcp00.net
ブンブーン一家みたいなもんでしょ



9以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/08/18(火) 00:56:53.978 ID:l9wcmpjK0.net
>>6
血縁によってある程度似通うっていうのはあるよな



7以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/08/18(火) 00:51:15.032 ID:6eF38nv7K.net
この作者は初回限定で変な能力もたせて
後できれいさっぱり忘れるからな



8以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/08/18(火) 00:53:21.917 ID:LXfT90aK0.net
ジョナサンがもしスタンド使えたらどんな能力になるんだろうな



11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/08/18(火) 01:05:26.347 ID:l9wcmpjK0.net
ジョナサンとジョセフについては、ふたりとも波紋使いっていう共通点も関係してそう
回転教わってたジョニィが回転系のスタンド使いになったり、漫画家の露伴が漫画のスタンド使いになったり、
本体が修得してる技術はスタンドに結構影響あるから



12以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/08/18(火) 01:06:54.339 ID:bDKmRcp00.net
つーか波紋も回転もスタンドに至るための技術だし



14以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/08/18(火) 01:09:41.608 ID:l9wcmpjK0.net
>>12
波紋がスタンドに発展した姿がハミパとも取れるわな そうだとするとなんかショボいが



15以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage]:2015/08/18(火) 01:11:02.653 ID:bDKmRcp00.net
>>14
厳密に言えば純粋な技術だけでスタンドに至ったのはジャイロだけなんだけどな



17以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/08/18(火) 01:14:11.524 ID:SsDIIJOT0.net
ジョナサンとツェペリ男爵が初めて会った時に木に花が咲いたのは
波紋じゃなくてスタンドの片鱗という説をどっかで見た
仮にそうならジョナサンのスタンドは植物を成長させる能力だったのかもな



19以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/08/18(火) 01:15:22.478 ID:W0O+i2aU0.net
>>17
ジョナサンの息子とも言えるジョルノの能力もそうだしな



24以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/08/18(火) 01:33:36.032 ID:4Ki7HUDa0.net
血縁によって似通う説ならザワールドとスタープラチナが同じような能力だからザワールドがジョナサンのスタンドという考え方もできるんだが



25以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]:2015/08/18(火) 01:34:29.974 ID:/kBfySNu0.net
波紋を具現化したのがあの茨? 



コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 16:19
    • トンペティ老師の予知もハーミットパープルっぽい感じはする

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 16:22
    • 確かにリサリサ先生のスタンドも個人的には薔薇のスタンドのイメージ波紋と植物は密接してるんじゃないかな?でもシーザーのスタンドはソフト&ウェット系統っぽい

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 16:31
    • 第5部の、ボスの娘を捉えればボスのスタンドの謎も分かるぜとかいう無駄なセリフは何だったのか

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 16:42
    • 茨のヴィジョンというだけでハーミットパープルとは誰も言っていない念写できるというだけでハーミットパープルとは誰も言っていないそもそもDIOの方はカメラ壊さずに念写できるし、よく似た別のスタンドじゃね?

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 16:44
    • ジョナサンのスタンドってザ・パッションって名前って聞いたな血縁者を遠距離から探知できる能力だったような

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 17:00
    • 米6そうだとすると劣化ハミパ?

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 17:01
    • 間違えた米5そうだとすると劣化ハミパ?

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 17:04
    • ジョナサンはジョルノの親なんだからスタンド能力も生命に関するもののはずなのになんで探索系なんだろ?ジョナサンの性格とも合わないし逆にジョナサンのスタンドがハーミットパープルみたいなやつならなんで息子のジョルノが生命に関係するスタンドなんだよっていう

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 17:06
    • >厳密に言えば純粋な技術だけでスタンドに至ったのはジャイロだけなんだけどなニワカはっけんwドラゴンズ・ドリームしらねーのかよwケンゾーが長い囚人生活の中で「暗殺風水」を極めたことで発現したスタンドだぞ

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 17:06
    • ※4ジョセフと違って使いこなしてたのかもよジョセフも訓練次第ではカメラ壊さずに念写できるようになるのかも

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 17:18
    • 波紋の特性を最大限いかそうとしたら人型ではなくいばらになったんじゃね?w小回りきくし

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 17:22
    • 何かのジョジョの本にジョナサンもハミパってかいてました

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 17:43
    • ジョナサンは剣のスタンドだろ

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 18:24
    • ※8忘れてるかも知れませんけどジョナサンは学者なので探求や探索系統はキャラに合っている

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 18:34
    • 荒木がジョジョニウムでハミパは波紋具現化と言っていたような

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 19:02
    • 定期的に出るよねこの話題

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 19:34
    • ※9ドラゴンズドリームもDISC埋め込みで発現したスタンドだよ…。風水研究してて素養があったのは間違いないだろうけど、でなきゃ神父が自分の手駒として看守とかと一緒にカウントしてるのはおかしいし、サバイバーの影響はあったにしろDアンGと共闘して主人公チームだけを狙ってくる理由が無い。他に触媒無しで技術を突き詰めてスタンド能力になったキャラだと、スコリッピぐらいか?

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 19:44
    • 波紋なしでも十分強いジョナサンがスタプラみたいなスタンド持ったら強すぎるしバランスよ

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 19:54
    • ※14でもそれじゃジョルノ関係無くない?花を咲かせた波紋エネルギーの方がジョルノに影響したのかな?ジョルノがスタンドに目覚めたのはジョナサンの影響が強いんだから能力も関係してるはずなんだけどジョナサンのスタンドとジョセフのスタンドみたいに

    • 20. 名無しのはーとさん
    • 2015年08月19日 19:56
    • ダービーだって兄弟で似たようなスタンドだったんだし、じいちゃんと孫で似たようなスタンドでもおかしくないだろうジョセフの娘のホリィさんだってハミパみたいなのが出てるんだし徐倫も方向性は似てなくもないし承太郎は知らん

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 20:25
    • 全くの赤の他人同士でも似てるスタンドが発現してることもあるんだし、そういうものなんじゃないの?あの蔦っぽいスタンドは共通で念写は使えるけど更に個人差で付加能力が付くとかジョルノは波紋のエネルギー=太陽エネルギー=生命を生み出すエネルギーなんだなって思ってた

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 20:53
    • DIOが首のキズが馴染むほど時間を長くとめれるみたいなこといってたしザ・ワールドがジョナサンのスタンドである可能性も

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 20:59
    • >>米17えっ。そうなの?てっきりケンゾーさんの才覚かと思ってた。そういえばサウンドマンとかの数名の七部勢はどうやってスタンド発現したか分からないんだよなぁ…

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 21:05
    • ジョナサンはジョナサンにあったスタンドになるはず。ジョセフみたいに知恵だけで相手を欺くやつがハミパみたいな補助系のスタンドだったとするとジョナサンみたいな正統派主人公にはスタプラみたいなシンプルなスタンドが似合いそう

    • 25. 名無しのはーとさん
    • 2015年08月19日 22:05
    • ※23そもそも過去の部でもトニオみたいに矢とは関係なく目覚めたり静みたいに生まれつきのスタンド使いがいたりするんだし、サウンドマンとかも悪魔のてのひら関係ないだけじゃないの

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 22:20
    • スタンドは生命エネルギーが作り出すパワーあるビジョンスタンドを自由自在に意志で操れる人間が「スタンド使い」である操ることはできない首なしのジョナサンや平和な性格のホリィのスタンドは精神の影響も受けず身体からも離れない植物となるジョセフのスタンドは発現前からDIOの復活を知り居場所を追っていたためジョナサンのものと相互に影響を及ぼしあった結果の産物

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 22:56
    • 大人の事情というより、作者の事情

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 22:59
    • ジョジョベラーのスタンド辞典のザ・ワールドの作者コメント欄で「スタープラチナと同じタイプのスタンドだから、スタープラチナと色味やデザインが対になるように初期にデザインした」って言ってるから、ザ・ワールドは初期設定は全部のスタンド使える予定だったって読書の妄想はもう作者から否定されてるぞ

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 23:01
    • ※22その可能性は無いよ。DIOのスタンドがザ・ワールド。ジョナサンのスタンドが、ハミパに似てる茨のスタンド。公式がそう画集で説明したんだし、7部のディエゴ本体のスタンドがザ・ワールドで出てきたのからも分かるだろう。

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 23:06
    • いやケンゾーは自力で発現したスタンド使いだと作中で言ってたやん……まあ確かに何故白蛇に従ってたのかが謎だけれど。恩赦の密約でもしてた?リンゴォ宜しく戦闘自体に価値を見出してた?それとも単純に白蛇から脅されて渋々?

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 23:06
    • ※4そうだよ。ジョナサンのスタンドには「ハーミット・パープル」とは名付けられてない。ジョセフと似てるだけ。

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月19日 23:30
    • ※17は、本編読み返しておいでよ。

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月20日 01:58
    • なんかさぁ、ドラゴンズドリームの発現の件についてより、同じジョジョ好きに対して※9みたいなコメント、止めて貰いたいな。知識なんかより大切なものをジョジョから教わった身としては悲しくなる。※12確かに俺もジョースター家は茨っぽいスタンドって何かで読んだ記憶が。それで、ジョースターの血統に日本人の血が混ざると人型スタンドに、みたいな。人型スタンドだから日本人の血が入っているとは書いてなかったけど。メノン、トロイカか、もしかしたら小説たちの中の外伝的な設定だったかは覚えてない

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月20日 02:06
    • ※22ザ・ワールドはディオ由来でしょう、※29も言うようにSBRでも出たし。ただSBRのDIOが最初から出せる訳でないって所も含めると妥当なのは、(ディオ+何らかのパワーアップ)=ザ・ワールドじゃないかな?3部だとジョナサンボディ。SBRだとD4C、若しくは遺体。

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月20日 03:21
    • 実は色違い

    • 36. 名無し
    • 2015年08月20日 03:59
    • 似た能力はあっても全く同じ能力を持つスタンドはふたつ以上存在しないんじゃないのかザ・ワールドとスタープラチナは時を止める能力を持つけど止め方が違うのであって、全く同じではないように、DIOが使ってたやつとジョセフのやつとは何かが違うのかも

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月20日 04:15
    • ※17ケンゾーは暗殺風水を極めたことで発現してるそしてプッチは能力を与えた手駒を4人を送り込んだと言っているのであの場所では実はサバイバーにより既に死んでいた謎の手駒が一人いたことは結構言われているような気がしますなたしかに共闘している理由は不明ですけど、長い間投獄されていたからもしかしたら徐倫(つまり女)が欲しかったのかも知れない※19スタンドは精神の発露一緒に生活していれば親子や兄弟は精神性が似てくるから似たスタンドが出てもおかしくないし、DIOの影響でスタンドを発現した仗助が全然違うタイプのスタンドなのでスタンドの能力に血統は関係なく承太郎とDIOは本質的によく似てたということなのでしょう

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月20日 07:24
    • ※36ラットというスタンドがあるから、必ずしも同一スタンドが二つ以上存在しないとは限らないらしいブンブーン一家のスタンドもそうなのかな?

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月20日 09:54
    • >>ジョナサンとジョセフってちンこ皮被りなの?19世紀の英語圏では包茎は性病やガンにかかりやすいという理由で矯正されていました。だからジョナサンはズルムケです。

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月20日 12:50
    • ザ・ワールドはジョナサンのスタンドでディオが使ってからマスクみたいのつけてんじゃないの?

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月20日 14:13
    • 41俺もその説を支持したい

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月20日 18:11
    • 原作本編で三部DIO本人が「このジョナサンの肉体を得たことによって、おれが身につけた新しい力(スタンド)」と台詞で言ってる点と作者がジョナサンとディオは魂が善と悪で対になるふたりでひとりの実は同一人物としてセットでキャラを産み出して作った。ディオとジョナサンの魂は同一人物でも綺麗に善と悪の2つで対極になるように作者が魂を2つに分けて各々違う家系の家に産み落としたから、お互いに徹底的に対立はするけどディオはジョナサンのジョースター家の血筋ではなく「ジョナサンの魂をこの世で唯一尊敬」したり、ジョナサンもディオの2人で1人発言を受け入れつつ亡くなった点を知ると、三部DIOのザ・ワールドは作者がディオの半身の魂・存在として作ったジョナサンと魂と肉体が無いと成立しない。第一部ディオのままだと魂が片方欠けた状態で不完全だから。それにジョセフとジョナサンのスタンドが似てるのも不思議じゃない。魂もそうだけど、本編で特にジョースター家は血筋繋がりでスタンド発現してるから。

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月20日 18:36
    • 作者が公式説明している情報を整理していくと、ジョナサンがジョセフと似た茨っぽいスタンドで、承太郎のスタンドがスタープラチナなのは不思議ではないけどな。ただ、承太郎はジョナサンの血筋でジョナサンの子孫であるからスタンドのスタープラチナが発現してスタンド使いになったことは作中でガッツリ説明あるから、スタンドの能力に血統は関係なく承太郎と三部ラスボスは本質的によく似てたということなのでしょうではない。それに※42のように承太郎と三部ラスボスは2人とも血筋や魂でジョナサンという対になる共通点がある。荒木さんがディオとジョナサンを元は1つの2人で1つで対になる悪&黒の魂と善&白の魂として分けたから、第一部でディオは命を奪い氷を使う能力、ジョナサンは炎や生命エネルギーで花を咲かせ生命を生み出す波紋使う対になるように作ってあるから、スタープラチナとザ・ワールドが対になるようにされてるのも話の筋が通ってる。ホラー映画でよくあるけど、3部のジョナサンは亡くなって自我や人格がない状態で、本能や魂だけが剥き出しで存在してる状態。生前のジョナサンの自我や人格がある状態だと、ジョセフと似た茨っぽいスタンドから変化していく可能性も十分にある。

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月21日 00:18
    • 米42〜43長い。結論を簡潔におなしゃす。念写してたしジョセフのと同じようなスタンドだと思う。もうちっと描写欲しかったな。謎のままで終わっちゃったね。

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月21日 15:47
    • 米42〜43ありがとう。あなたは20年以上も続く作品の膨大な公式の情報量を上手くまとめてくれてると私は個人的に思うよ。理解力の低い少数の新規の人たち(米44の人ではなく、逆切れして管理人に削除された人たちのこと)が変に絡んできてたけど気にするな。あんたは正しいよ。

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月21日 20:48
    • 42,43短い文章で話を纏める、というのは会話のマナーだと思うけどねなんというか他者とのコミュニケーションに難がある人にしか見えない

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月21日 21:46
    • 米42、43ありがとな。俺は丁寧に教えてくれるあなたに好感持ったよ。米46は、まともに全体のレスの流れの疑問にも答えて解決してくれた米42、43に対してイチャモンつけないように控えることも会話のマナーだと思うけどね。傍から見たら、自分に都合の悪い公式情報出された腹いせに絡んでるようにしか見えんぞ。的外れな話してるんだったら注意してもいいけど、米42、43はスレのお題やレスの流れに沿って答えてくれてるからな。

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月21日 22:09
    • 代わりにまとめると、米42、43が言いたかったことは荒木のキャラ設定で元は1つだった魂を善・生命を生み出す能力と悪・生命を奪う能力で対の2つに分けたのがジョナサンとディオだから、ディオがザ・ワールドを発現するためには3部DIOみたいに半身の魂であるジョナサンの魂と肉体と合体して完全体にならないといけない。そんで、ジョナサンの善・生命を生み出す能力の魂が入ってたジョナサン・ジョースターの肉体の血を受け継いだジョースター血統の子孫たちにも植物をイメージした茨っぽいハミパ(すスタンド、治すスタンド、ジョナサンと対で作られたDIOと対になるデザインのスタンドでみんなそれぞれ部分的にジョナサンの血や魂の性質に影響されてスタンド発現してますよってこと。

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月21日 22:16
    • うわ、ごめん途中誤送信された。訂正ジョナサンの善・生命を生み出す能力の魂が入ってたジョナサン・ジョースターの肉体の血を受け継いだジョースター血統の子孫たちにも植物をイメージした茨っぽいハミパ(ジョセフ)、生命を生み出すスタンド(ジョルノ)、治すスタンド、ジョナサンと対で作られたDIOのスタンドと対になるデザインのスタンド(承太郎)で子孫みんなそれぞれ部分的にジョナサンの血や魂の性質に影響されてスタンド発現してるから別にジョナサンがジョセフと似た茨っぽいスタンドで、承太郎のスタンドがスタープラチナなのは不思議ではないですよってこと。

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月21日 22:16
    • 間とって近距離パワー型、見た目はマスクなしのワールドで、イバラをスパイダーマンの糸みたいに伸ばしてスタンドでよくね?

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月21日 22:19
    • この長文レスは全部同一人物だろコイツは頭がオカシイ

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月21日 23:13
    • ※50なんかかっこいいなそれ。※51おまえは管理人さんに何度も削除されてんのに懲りねぇよなDIO信者。お題の話に参加しないで暴言しか吐いてないから管理人さんに削除されてんの気付けよ。管理人さん、こいつまた発狂してるから削除してくれ。

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月22日 00:06
    • 長文のは面倒臭いので全てすっ飛ばして読んでいる

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月22日 00:08
    • 自画自賛の自演レスやっている長文君を観察するスレに成り果てているな

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月24日 12:32
    • 波紋って太陽のエネルギーだろ?特殊な太陽のエネルギーを吸収した結果、植物がスタンド化したんじゃないだろうか

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