4_17
3名無しのジョジョ好き:2015-09-23 14:33:34
特定アジア&ロシアが日本を侵略

エリナの初キス

君が泣くまで殴るのをやめない!

集団的自衛権








5名無しのジョジョ好き:2015-09-23 14:34:12
安保法案を可決するということは日本国民が同盟国のために死亡する危険があるということ




10名無しのジョジョ好き:2015-09-23 14:43:34
シールズ「DIOコワイし、仲間死ぬの怖いからホリィさん見殺しにしよう」

まさに黄金の精神の否定



12名無しのジョジョ好き:2015-09-23 14:45:42
ブチャラティ(アメリカ)に護られてばかりいたトリッシュ(日本)がスタンドに目覚める←安保法案



14名無しのジョジョ好き:2015-09-23 14:51:46
※3が一番分かりやすい



15名無しのジョジョ好き:2015-09-23 14:51:52
デーボ「俺に手を出せば俺のスタンドは更に強力になって反撃するぜ!」

ポル「迂闊に手を出せねぇ・・・」



17名無しのジョジョ好き:2015-09-23 15:00:50
大統領「もっと強い抑止力を」
ジョニィ「それでも僕は話し合いの道を選ぶ!どんな状況であろうと…ジャイロのようにタフなセリフを履きたい」
ポコロコ(俺ら)「どうせ戦争なんて~…(そうだぜ!俺らはカンケーねぇのさッ!何があっても俺たちゃ最強なのよ!)」



21名無しのジョジョ好き:2015-09-23 15:17:15
日本=トリッシュ。味方がピンチの時には自分も戦う。ジョルノたちと仲良くしないと大変な時に守って貰えないかもしれない。
安保法案=「護衛を付ける」こと。また、味方がピンチの時には自分も戦う。そうしないと自分もやられる。
自衛隊=スパイス・ガール。少なくとも一発は殴られる必要があるうえ、いざという時じゃないと発動しないし、防御よりの性能で攻撃に向いてない。





23名無しのジョジョ好き:2015-09-23 15:38:38
個人的に12が分かりやすかったけど、自分自身がこの件をきちんと理解できていないので、12が正解なのか自信がない。



27名無しのジョジョ好き:2015-09-23 15:55:37
今の日本は眠れる奴隷ということ
このままでは「ゆっくりと死んでいく」だけ

超像可動 「ジョジョの奇妙な冒険」第五部 52.スパイス・ガール(荒木飛呂彦指定カラー)



28名無しのジョジョ好き:2015-09-23 16:06:26
米27
そうだよな
同じ奴隷でも立ち上がって抗い続ける奴隷になりたい



30名無しのジョジョ好き:2015-09-23 16:10:54
DIOの復活でホリィに危険が迫っても何もしないジョセフ
肉の芽花京院に攻撃されても「暴力反対!」だけでやり返すことすらせず、やられる承太郎



31名無しのジョジョ好き:2015-09-23 16:12:50
吉良吉影のこと
平穏に生きたいが戦わざるをえない



33名無しのスターライト:2015-09-23 16:24:37
7部はジョニィとジャイロが手を組んだから大統領やディオの野望を阻止できたけど集団的自衛権を認めてないので手も組めない
よって野望を阻止できず2人とも殺されて物語は終了



36名無しのジョジョ好き:2015-09-23 16:42:08
エンポリオは徐倫に味方したせいでプッチに狙われ、徐倫が死んでもなおプッチに命を狙われた。

エンポリオは自分自身の正義の為に、心から信頼できる徐倫達の魂為に、自分の命が狙われる覚悟で戦いに参戦した。

アメリカとか中国とか、大して知りもしない他国の為に、戦争に巻き込まれるかもしれないのに、それでもエンポリオになれますか?

エンポリオに限った話じゃないけど



37名無しのジョジョ好き:2015-09-23 16:48:46
戦争に巻き込まれるっていうけれど
仲間と旅をすることでケガの数は増えるかも知れないが死ぬリスクは激減するんだよな
承太郎の一人旅なら灰色の塔にやられて終わり
痛みを共有するかわりお互い背中を任せる
ジョジョをはじめとする色んな物語で学べるよな



38名無しのジョジョ好き:2015-09-23 16:52:29
エンポリオは徐倫達が居たから生き延びられた
あのまま年老いても刑務所の中が良いのか
強者や悪者に為す術もなく己の人生を蹂躙されるのが良いのか



40名無しのジョジョ好き:2015-09-23 17:04:47
アメリカはフーゴみたいな現実主義だけどね
ディアボロ(中国)と戦おうなんて考えないよ



42名無しのジョジョ好き:2015-09-23 17:37:37
要はブチャラティと一緒にボートに乗るか乗らないかってこと



46名無しのジョジョ好き:2015-09-23 18:09:35
そもそも日本政府は国の幸せ・国民の命を最優先する
為に軍力を保持しないと第9条に誓ったはず
ただでさえ既に、自衛隊という第9条に喰ってかかる
ようなブツぶら下げてんのにさぁ、
今度はその軍力を争いごとに利用しようとしてんだよ
当時戦争を体験した人達(米も含む)が決めた事なん
だから、違憲も変更もしちゃいけないんだよ




47名無しのジョジョ好き:2015-09-23 18:15:57
全くジョジョ絡めてない意見があってわろた



49名無しのジョジョ好き:2015-09-23 18:25:08
46
今現在の尖閣諸島や竹島問題
『現在進行形』なんだよ
今生きている皆が決めなければいけないことなんだ
結果、不戦で無抵抗ならそれでいい
徹底抗戦ならそれでいい
でも、今、自分の意思で決めなければいけない
昔の人が憲法で決めたから‥では生きている価値が無いだろう
不戦抗戦、自分で解決策を考えなければただの人形だ



51名無しのジョジョ好き:2015-09-23 18:28:06
安倍さん←とうるるるるるん
与党←親衛隊
野党←暗殺チーム
アメリカ←ディアボロ

日本国民←フーゴになりつつある



62名無しのジョジョ好き:2015-09-23 18:46:15
今までの自衛隊
破壊力=B スピード=C 射程距離=E
持続力=A 精密動作性=B 成長性=C

集団的自衛権のある自衛隊
破壊力=A スピード=A 射程距離=∞
持続力=C 精密動作性=D 成長性=D




88名無しのジョジョ好き:2015-09-23 19:51:57
地味に※62が面白い。
現在もやっている災害救助等だと、スピードが上がる(≒初期動員が早まる)、破壊力が上がる(≒設備を増やせる?)のが改善点。
持続力が下がる(≒短期稼働で民営にバトンタッチ?)、精密動作性が下がる(≒…これがいまいちわからない)のがネック…って感じなのかな。



91名無しのジョジョ好き:2015-09-23 20:06:56
元々分からなかったからジョジョで例えられたら分かるかなと思ってやってきたが全く理解出来ん



94名無しのジョジョ好き:2015-09-23 20:33:15
やっぱ五部が一番例えやすいね



95名無しのジョジョ好き:2015-09-23 20:35:31
今までの日本
=第二部のスピードワゴン(ピンチには助けてもらうけど、いざという時に自分は金は出すけど戦わない)

これからの日本
=第一部のスピードワゴン(戦う時には仲間と共にハンマー持って戦う)



99名無しのジョジョ好き:2015-09-23 21:50:57
そうだな……わたしは「結果」だけを求めてはいない。「結果」だけを求めていると人は近道をしたがるものだ……。近道をした時、真実を見失うかもしれない。やる気もしだいに失せていく。大切なのは「真実に向かおうとする意志」だと思っている。向かおうとする意思さえあれば、たとえ今回は“安保法案”が通ったとしても、いつかはたどり着くだろう?向かっているわけだからな。……違うかい?

「戦争をしたくない」という意思は、きっと未来の人も受け継いで行く。でも、今は現実と向き合って、自分の身を守らなければならない。それは「戦争をする」ということにはならないだろう。「戦争をしない」という近道が、法案反対だとするなば、それは結果ばかりに、拘っているということではないのだろうか。もし、これが間違った道だとしたら、またやり直せばいい。いつかはたどり着くから。



131名無しのジョジョ好き:2015-09-24 18:00:58
※99
あのシーンと相まって、なんだか泣けてきた。
「戦争をしたくない」この気持ちだけは、みんなの心にある真実だと思う。
誰だって人の命を奪いたくはないし、幸せに生きたい。
例え自分の命が尽きても、子や孫にその意思が受け継がれていくなら、それは黄金の精神と呼んでいいのかもなぁ。
少しずつ、前へ進めて行けるかも。
目醒めた奴隷でありたい。 



101名無しのジョジョ好き:2015-09-23 22:13:16
荒木先生が46巻で言ってた
「弱さを攻撃に変えたものが恐ろしい 本当に強いものは悪事をしない」
というのはシールズやら日教組のデモやら国会野党の妨害行為を見てるとつくづく思った
やっぱりジョジョは深い



103名無しのジョジョ好き:2015-09-23 22:22:23
わかりやすく、今回制定された集団的自衛権の内容をジョジョで説明すると、

殺人鬼吉良吉影の存在・・・ここまでならまだ、問題ない。(緊張状態ではあるが集団的自衛権は行使できない)

重ちー(友好国)が吉良に殺害される・・・自分(日本国)たちはおろか、他の友好的な者に被害が及ぶ。(ここにおいて、集団的自衛権の行使を考慮)

友好国とともに、自分のスタンド能力(共同攻撃、動きを止めるアシスト、負傷者の回復、子どもの策略など)を駆使して、吉良を倒す(集団的自衛権の行使)

ではなかろうか?





111名前をクレメンス:2015-09-24 01:41:53
※3が一番分かりやすい。
エリナは自分の誇りは自分で守れる気高い女だ。
それでもジョナサンには、その誇りを傷つけたものに怒りをぶつけられる男であって欲しい。




117名無しのジョジョ好き:2015-09-24 08:47:47
米99は素晴らしいな…

こちらの赤石(資源)を奪おうとする強大な柱の男(敵国)が現れる。
しかし、それは波紋の一族に伝わる歴史(歴史)から見ても明らかに起こる事だった。
過去に過ちを犯した(軍事主義)シーザー(日本)は、とあるきっかけ(敗戦)により正義の意思(平和)に目覚める。
しかし敵は強大。ジョセフ(アメリカ)の援護(金銭支援)を行いながら戦って来たが、そろそろマズイ。ジョセフとも口喧嘩をしてしまった。(アメリカとの関係が徐々に微妙に)
ここでシーザーはシャボン(軍事放棄)を頼りに一人でワムウ(敵)に向かっていった訳だ。そして奮戦するが、最終的に自分の意思(平和の意志)を伝えて没する(滅亡)。その意思はワムウに尊敬される。
が、待ってほしい。ジョセフと共に戦う事(安全保証条約)を決めた場合、両者共に戦えば犠牲は出なかったのではないだろうか。
ジョセフはシーザーから託された物により勝利したから、彼の意志は他者に影響を与えることは確かだ。だが、共に戦う事を選んだとして、シーザーの、日本国民の、先人から受け継いだ高潔な意思は果たして消え去るのだろうか?それはないだろう。
両者共に目指すものは同じなのだから、この先は個人で考えてほしい。だが、どのような選択肢を選んだとて、我々は過去の過ちを犯す事はないだろう。我々は先人から受け継いだ高潔な意思を確実に持っているのだから。




132名無しのジョジョ好き:2015-09-24 18:19:16
日本:戦うことが出来ないトリッシュ
米国:トリッシュを守る護衛チーム
・スタンド(戦力)を持たないトリッシュはブチャラティ達に守ってもらっている。
・例え目の前で自分の為にブチャラティが死にかけてもスタンドは発現しない。
・自分が攻撃されて初めてスタンドを発現し反撃することが出来るのだッ!

★もしスパイスガール(安保法案)があれば…
・トリッシュを狙ってきた暗殺チームがブチャラティを半殺しにした場合、
 「あんた達の狙いは私でしょ!?」とWANABEEEすることができる。
・自ら暗殺チームの前に姿を現すことはしないがアバッキオのデスマスクをとったりと
 戦いのサポートをすることが出来るようになる。

↓しかし
好戦的なナランチャやミスタが「変なチンピラ見つけたからお前も殴ろうぜェ」と誘っても
「いやよ。私が狙われてるわけじゃないもの」と拒否することはできる。



134名無しのジョジョ好き:2015-09-24 19:05:32
5部に例えるより7部の方がわかりやすいとおもうがな。
ジョニー=米国、ジャイロ=日本、大統領=敵国。遺体を巡って大統領と戦う理由があるのはジョニーで、ジャイロは遺体に興味はないし、ジョニーと一緒にいたら大統領に狙われるので自分を守るならジョニーと別行動すればいい。けどレースで協力関係にあるから遺体探しを手伝っている。この2人の関係が日米安保。もちろん、2人が対等の関係であることが大事。ジョニーはジャイロがレースで優勝させる為に協力する。ジャイロも大統領に遺体を全部持っていかれボロボロになったジョニーに遺体を諦めろと進言している。相手が間違った時に諌めることが出来る事が大事。
それとジャイロは遺体を巡る戦いで死んでしまう。安部内閣は自衛隊の危険は増えないと言っているが、まずは危険が増えることを認め、それでも米国と行動を一緒にするという覚悟を示すことが前提。



137木隠れ:2015-09-24 19:34:08
トリッシュとブチャラティチームの関係が
近いと思う。
原作と違うのは、攻撃が激しくて何人か
仲間が死んで、トリッシュもチームに貢献
しなければ、自分の身も守れなくなった。

反対派は、トリッシュが「今後、組織に一切関わりません」
と宣言して平穏な生活をしつつ、自分の身は自分の
スタンドで守るべし、と主張。
そうすれば、相手は信頼して襲ってこない、と。

問題は、襲う側がトリッシュの言う事を信用するか、
そしてトリッシュが一人で自分を守れるか、という所。





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よろしくお願いします

コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 14:18
    • イタリア料理を食べに行こう
      トニオさん(の料理):安保法案
      仗助(の警戒):反対派(の懸念)
    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 14:31
    • 中国 韓国 北朝鮮とロシアが日本を侵略してる?
      逆に考えるんだ
      あげちゃってもいいさ←憲法9条
    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 14:33
    • 特定アジア&ロシアが日本を侵略

      エリナの初キス

      君が泣くまで殴るのをやめない!

      集団的自衛権
    • 4. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2015年09月23日 14:33
    • ディオとその一派が人を襲いに来た。(中国他)
      だからポルナレフとアブドゥル(台湾、フィリピンなど)が応戦したがどうにも分が悪い。
      だからかねてから仲の良かったジョースーター家(日・米)が応援した。
      かろうじて撃退したが、死傷者が出てしまった。
      さて、誰も死にたくないが、応戦しないとみんな死ぬ、もしくは当初より犠牲者が増える。

      話し合ってディオとその一派は立ち去ると思うか?
    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 14:34
    • 安保法案を可決するということは日本国民が同盟国のために死亡する危険があるということ
    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 14:36
    • 数代後の政府になった時悪用や別解釈されないかがな
    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 14:37
    • 石仮面に対抗する為に
      波紋を覚えよう

      ワンチェン
      「波紋はやめとけって皮膚がドロドロに溶けてあぶないから」
    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 14:41
    • 柱の男が目覚めて今までの戦闘法じゃ太刀打ちできない

      ブサヨ「赤石を渡して仲直りしよう」
    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 14:43
    • ジョスター一行がエジプトに行こうと(安保) するも

      一人で来いと駄々こねるDIO一派(中韓&野党)
    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 14:43
    • シールズ「DIOコワイし、仲間死ぬの怖いからホリィさん見殺しにしよう」

      まさに黄金の精神の否定
    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 14:44
    • ディオが時を止めるから承太郎も時を止めて戦うようにした
    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 14:45
    • ブチャラティ(アメリカ)に護られてばかりいたトリッシュ(日本)がスタンドに目覚める←安保法案
    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 14:50
    • 襲ってくるタルカス(中韓)に対してポコやツェペリ(アメリカ)が命をかけて最後の波紋をジョナサン(日本)に託すようなもの

      安保なかったらジョナサンの首が折れて一部完
    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 14:51
    • ※3が一番分かりやすい
    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 14:51
    • デーボ「俺に手を出せば俺のスタンドは更に強力になって反撃するぜ!」

      ポル「迂闊に手を出せねぇ・・・」
    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 14:54
    • 中韓は銃を隠している大統領
      安保はそれに対し銃を拾ってみろというジョニィ
      安保なしにバカ正直に信用して国交を持とうとしても射殺されて終わり
    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 15:00
    • 大統領「もっと強い抑止力を」
      ジョニィ「それでも僕は話し合いの道を選ぶ!どんな状況であろうと…ジャイロのようにタフなセリフを履きたい」
      ポコロコ(俺ら)「どうせ戦争なんて〜…(そうだぜ!俺らはカンケーねぇのさッ!何があっても俺たちゃ最強なのよ!)」
    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 15:03
    • グロリアを殺された恨みを「許すことが大事」とか言われて納得できるかどうかって話だよ
    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 15:07
    • ジョジョでこういうのは正直やめて欲しい。政治と重ねないで純粋に楽しもうよ
    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 15:15
    • ※19
      じゃあこのスレ開かなきゃいい話
    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 15:17
    • 日本=トリッシュ。味方がピンチの時には自分も戦う。ジョルノたちと仲良くしないと大変な時に守って貰えないかもしれない。
      安保法案=「護衛を付ける」こと。また、味方がピンチの時には自分も戦う。そうしないと自分もやられる。
      自衛隊=スパイス・ガール。少なくとも一発は殴られる必要があるうえ、いざという時じゃないと発動しないし、防御よりの性能で攻撃に向いてない。

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 15:26
    • 玲香さんや質問を質問で返す女の子(台湾、フィリピン等)が殺され、遂に重チー(沖縄駐留米軍)が殺され承太郎、康一(沖縄、九州)が襲われたので吉良を倒しに仗助(日本)が立ち上がるのが安保法案
    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 15:38
    • 個人的に12が分かりやすかったけど、自分自身がこの件をきちんと理解できていないので、12が正解なのか自信がない。
    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 15:45
    • 信じていたボス(安倍)に裏切られるブチャラティ(日本国民)
    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 15:48
    • ※24
      確かにな
      いい意味で裏切られたわw
    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 15:49
    • これは荒れる。
      主張が右だろうが左だろうが、醜く言い争うのが目に見えている。
    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 15:55
    • 今の日本は眠れる奴隷ということ
      このままでは「ゆっくりと死んでいく」だけ
    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 16:06
    • 米27
      そうだよな
      同じ奴隷でも立ち上がって抗い続ける奴隷になりたい
    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 16:09
    • 米26
      さすがに左はそんなに居ないんじゃあないか?
      たぶん中庸が1番多いと思うぞ
      中>>右>>>>>左くらいだと思う
    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 16:10
    • DIOの復活でホリィに危険が迫っても何もしないジョセフ
      肉の芽花京院に攻撃されても「暴力反対!」だけでやり返すことすらせず、やられる承太郎
    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 16:12
    • 吉良吉影のこと
      平穏に生きたいが戦わざるをえない
    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 16:24
    • 中韓北朝鮮 「自決しろ!それは苦しまずに死ねる薬(憲法9条)だ」

      日本 「だが断る!」(安保法案)
    • 33. 名無しのスターライト
    • 2015年09月23日 16:24
    • 7部はジョニィとジャイロが手を組んだから大統領やディオの野望を阻止できたけど集団的自衛権を認めてないので手も組めない
      よって野望を阻止できず2人とも殺されて物語は終了
    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 16:26
    • 全部の部で仲間なしの主人公単騎でラスボス倒せるか?ってことか
    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 16:31
    • 康一くんと吉良の対決のやりとりで全部説明できるんじゃないかな
    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 16:42
    • エンポリオは徐倫に味方したせいでプッチに狙われ、徐倫が死んでもなおプッチに命を狙われた。

      エンポリオは自分自身の正義の為に、心から信頼できる徐倫達の魂為に、自分の命が狙われる覚悟で戦いに参戦した。

      アメリカとか中国とか、大して知りもしない他国の為に、戦争に巻き込まれるかもしれないのに、それでもエンポリオになれますか?

      エンポリオに限った話じゃないけど
    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 16:48
    • 戦争に巻き込まれるっていうけれど
      仲間と旅をすることでケガの数は増えるかも知れないが死ぬリスクは激減するんだよな
      承太郎の一人旅なら灰色の塔にやられて終わり
      痛みを共有するかわりお互い背中を任せる
      ジョジョをはじめとする色んな物語で学べるよな
    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 16:52
    • エンポリオは徐倫達が居たから生き延びられた
      あのまま年老いても刑務所の中が良いのか
      強者や悪者に為す術もなく己の人生を蹂躙されるのが良いのか
    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 16:58
    • ※27
      ストンと胸に落ちた。
      でも、どの道死ぬってことか。

      突き詰めて正直な気持ちを言うならば、身の回りの大切な人の命さえ守られるなら何でもいい。
      国が破綻しようが、日本人じゃなくなろうが、たくさんの人が死のうが、自分の大切な人さえ生きててくれれば…こんな考え、ダメだな…

      ミスタも目の前のブチャラティを救いたい一心だったよね?
      ミスタの気持ちはよく分かるが、エンポリオにはなれないな。
      だってもう大切な人みんな死んでしまった。
      それなのに戦えたエンポリオはすごいな。
    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 17:04
    • アメリカはフーゴみたいな現実主義だけどね
      ディアボロ(中国)と戦おうなんて考えないよ
    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 17:29
    • ※39
      なんか偉そうな言い方に見えたらゴメンだけど、別にダメじゃないと思う
      大変自分勝手な理論になるが、その考えは人間として当たり前だと思うし、
      人間として生まれたからといって高潔な生き方をする義務はないと思う
      結局は人間だってちょっと頭が良いだけの動物の一種でしかないんだし
      本当に正しい生き方なんてないでしょ 
      どうせあったとしてもそれも人間が考えたことなんだし
      まあこんな風に考えてたらいつか罰が当たるかもしれないけれど


    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 17:37
    • 要はブチャラティと一緒にボートに乗るか乗らないかってこと
    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 17:37
    • ※19
      気持ちはわかる…っていうか俺もそう思うけど、
      ※20の嫌なら見るなっていうのも正論過ぎて泣けてくる
      正直ジョジョはあくまで娯楽として楽しんでほしい
      こういう重い問題と絡めないで欲しい
    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 17:52
    • ※42
      うーん…そういう、正義の心と現実的なリスクを天秤にかけるっていう話か?これは。
      ジョルノ、アバッキオ、ミスタ、ナランチャそれぞれボートに乗った理由は全然違うしね。
    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:07
    • ※44
      自分たちの祖国(トリッシュ)が侵略されそうな状況で、他国の戦争に巻き込まれる(組織の裏切り者になる)リスクを考慮して乗る乗らないを選択する話だから同じようなもんだろう
    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:09
    • そもそも日本政府は国の幸せ・国民の命を最優先する
      為に軍力を保持しないと第9条に誓ったはず
      ただでさえ既に、自衛隊という第9条に喰ってかかる
      ようなブツぶら下げてんのにさぁ、
      今度はその軍力を争いごとに利用しようとしてんだよ
      当時戦争を体験した人達(米も含む)が決めた事なん
      だから、違憲も変更もしちゃいけないんだよ
    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:15
    • 全くジョジョ絡めてない意見があってわろた
    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:20
    • ※46
      中韓が攻めて来てもそんなこと言えんの?
    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:25
    • 46
      今現在の尖閣諸島や竹島問題
      『現在進行形』なんだよ
      今生きている皆が決めなければいけないことなんだ
      結果、不戦で無抵抗ならそれでいい
      徹底抗戦ならそれでいい
      でも、今、自分の意思で決めなければいけない
      昔の人が憲法で決めたから‥では生きている価値が無いだろう
      不戦抗戦、自分で解決策を考えなければただの人形だ
    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:25
    • ※48
      ガンジーなら言うんじゃないの
    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:28
    • 安倍さん←とうるるるるるん
      与党←親衛隊
      野党←暗殺チーム
      アメリカ←ディアボロ

      日本国民←フーゴになりつつある
    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:28
    • まあ日本人以外でもジョジ好きな奴いるってことでしょ
      ええことやん
    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:30
    • ※49
      まあ昔の人の教訓や黄金の意志を徹底的に受け継ぐのも
      生き方の一つではあると思うけどね
      っていうかまったくジョジョ関係なくなってきたね
    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:30
    • ※50
      ガンジーと違って
      非暴力 服従
      になるだろうけどね
    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:31
    • ※20頭悪いなお前
    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:37
    • ※49
      今生きている自分達で決めるとか言ってるけど
      もし今安保を通したらいずれは戦争になる
      そうなったらその何十年後に生きる国民はどう
      なるんだ。未来へ平和を受け継ぐ役の我らが
      生きている価値だの何だので無責任に決めた事
      のせいで、何も責任の無い未来の国民達はどう
      なるんだ。
    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:39
    • どんどん重いスレになっていく…
    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:40
    • ※56
      海外移住でOK
    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:40
    • ※56
      自衛が出来なくなって日本が侵略されたら未来の国民はどうなるんだ
      今の自分たちが戦争したくないからって無責任な理屈で尖閣や竹島が奪われ、主権を侵され奴隷のような属国になったら何も責任のない未来の国民達はどうなるんだ
    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:41
    • 54
      同感
    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:45
    • 56
      あくまで個人の意見だが、
      相手が居なきゃ戦争なんかならない
      もし万が一、外国が攻めてきたら憲法9条なんか役にたたない
      侵略戦争を仕掛けてきた外国が日本の憲法9条なんか引き継ぐわけがない
    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:46
    • 今までの自衛隊
      破壊力=B スピード=C 射程距離=E
      持続力=A 精密動作性=B 成長性=C

      集団的自衛権のある自衛隊
      破壊力=A スピード=A 射程距離=∞
      持続力=C 精密動作性=D 成長性=D
    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:46
    • 漆黒の意思を持ってるヤツと対応者…ぐらいの例えで良いんじゃないか…
    • 64. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:48
    • ※59
      そもそも「自衛ができなくなる」ことはないと思う
      それに何だ?竹山だのが奪われるのが嫌だからって
      外の国民を殺すのか?国民を戦場に出すの?
      抵抗するなとは言ってない、好戦的になるなと言っている
    • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:49
    • もし憲法9条があったら攻めてこないと本気で信じているのなら、
      太平洋戦争の時に大陸やアメリカに憲法9条があったら日本は攻めていかなかったかな?
      今のフィリピンに憲法9条があったら
      中国は領海の基地建築をやめるかな?
      韓国に憲法9条があって軍備を全て破棄したら北朝鮮は攻めてこないかな?
    • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:53
    • 64
      竹山→竹島
      自衛隊は志願なので行きたくない国民はいきません
      先進国で徴兵はありえません
      そんな金があったら最新兵器を買います
      なにより何故日本が戦争を仕掛ける前提なのか
      現在の社会問題を把握してるか?
    • 67. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:55
    • ※64
      だから「日本のバックにアメリカがいる」と思わせることで未然に戦闘を回避できるんだよ
      抑止力って言葉知ってるか?
    • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:57
    • ※66
      本国では独島呼びだから間違えたんでしょ
      途上国で徴兵制持ちの国だし
    • 69. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 18:59

    • あんたたちが今考えてるのは
      「平和の為なら凶器を持って人を殺すのも躊躇わない」
      戦時中の日本に近いものになりつつある
      日本の政治は歴史を見ても侵略をやらないとは思えない
    • 70. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 19:00
    • ジョジョで例える、って話ではなくなってきてるね、案の定。
      賛成か反対か話し合う場ではない。

      序盤にいい例えが出てたね。
    • 71. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 19:01
    • 64
      外の国民を殺すのか?ってもう何人も竹島近海てわ日本人が殺されてるよ韓国に
      きちんとした国防が出来ないと国民が守れないんだ
    • 72. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 19:01
    • ここまで読んできて当たり前のことを思ったが、
      やっぱり人ってめんどくさい生き物だね、なまじ知性があるために
      過去を尊ばなければ戦争を起こすし、
      それと同時に未来のことも気にかけなきゃいけない
      自分と周りの人のことだけしか考えないような人は人間じゃないとまで非難され同じ人間同士で罵り合い、いがみ合い、戦争なんて起こすんだから
      人間なんて本当に賛歌するような存在なのかねえ…

    • 73. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 19:04
    • やっぱりこういう政治問題は娯楽作品と繫げるもんじゃないね
    • 74. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 19:04
    • 69
      はい差別発言いただきました
      ただの日本人差別主義者か
      もういいよ、君の底が知れたわ
      言論の自由と民主主義があり70年も戦争をしてこなかった日本が信用出来ないんだね
      君の好きな国はどこかな?
    • 75. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 19:08
    • やめろぅ。
      ジョジョ関係ねー。
      別の場所でやってくれ。
    • 76. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 19:10
    • ごめん
    • 77. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 19:11
    • アメリカはディアボロ
      親衛隊は自民党
      日本はフーゴ
      安倍はチョコラータ
      暗殺チームは中国

    • 78. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 19:12
    • 自衛隊はアバッキオだな
    • 79. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 19:14
    • ※74
      自分は69ではないが、日本はこの70年間は先人の教訓を生かして
      立派に平和な国を作ろうと頑張ってきたが、秀吉の朝鮮侵略など
      決して他国を侵略しようとしていないわけではないぞ 
      そこらへんも考慮せずに安直に69を日本人差別主義者と決めつけて
      「底が知れた」などと言うのは人間としてどうなんだ?
    • 80. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 19:16
    • 人間賛歌の作品の記事をまとめたブログのはずなのにその記事の一つである
      このスレのコメ欄を見ていると人間を辞めたくなってくるぞ…理解不能…
    • 81. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 19:19
    • 79
      これで最後にするけど例えば犯罪者の子は犯罪者なのか?
      祖父の代が戦争を仕掛けたら孫も仕掛けるのか?
      血縁で犯罪するか否かを決めつけるのは立派な差別主義だよ
      バイバイ
    • 82. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 19:23
    • 暗殺チーム(中国)からトリッシュ(日本)を守りたいけど
      アメリカ(ディアボロ)に従う者(フーゴ)と
      裏切り者(ブチャラティ、ミスタ、アバッキオ、ナランチャ、ジョルノ)に
      別れたって感じかな
    • 83. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 19:24
    • まあ戦後の日教組自虐史観に犯されてたら
      安保=悪
      ってなってもおかしくはないわな
      無知なだけだから暖かい目で見守ってやるしかない
    • 84. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 19:25
    • ※82
      フーゴが賛成派でブチャラティたちが反対派
    • 85. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 19:29
    • ポコが「あしたっていまさっ!」とレバーを引くための
      あの小さな通風孔のようなもの
    • 86. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 19:29
    • 日本がドッピオでアメリカがディアボロという感じだと思う。

      関係ないが悪口にすぐ在日だとか朝鮮だとか使う人がいることに心が痛む。
      ジョジョ読んでるならもうちょい相手に敬意を払おうよ。
    • 87. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 19:51
    • ※86
      同感。確かに韓国人や中国人にはこの世のゴミ屑みたいなのもたくさんいるが、
      それは彼らだけに限った話じゃないし、(もちろん日本人にもいる)
      彼らの中にも優しい心を持った人は少なからずいる。
      確かに今日本と韓国中国は険悪な仲で、
      反日の人も嫌韓嫌中の人もたくさんいるが、
      同じ人間同士いつの日か手を取り合って共に歩める日が来ることを願うよ。
      それこそ81の人が言うように血縁で人を決めつけるのは
      差別主義者と何ら変わりないしな。長文失礼
    • 88. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 19:51
    • 地味に※62が面白い。
      現在もやっている災害救助等だと、スピードが上がる(≒初期動員が早まる)、破壊力が上がる(≒設備を増やせる?)のが改善点。
      持続力が下がる(≒短期稼働で民営にバトンタッチ?)、精密動作性が下がる(≒…これがいまいちわからない)のがネック…って感じなのかな。
    • 89. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 19:57
    • 管理人さん、政治とジョジョを絡めるのはお願いだからこれで最後にして…
      ここは同じジョジョラー同士、みんなで仲良く(ときにはケンカもするが)
      ジョジョについて語りあう場所のはずなのに、
      そのジョジョラー同士が74みたいに日本人差別主義者だのなんだのと
      罵り合うのを見ると胸が痛くなるよ…
      もっとみんながニコニコできるジョジョ速にしてくれ
    • 90. 名無しのガンダム好き
    • 2015年09月23日 20:01
    • 慣れ合いが好きなのね
      幼稚
    • 91. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 20:06
    • 元々分からなかったからジョジョで例えられたら分かるかなと思ってやってきたが全く理解出来ん
    • 92. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 20:06
    • 自分は政治と絡めるのも面白いと思うけどな

      スレの趣旨から勝手に脱線するヤツなんかほっとけば。
    • 93. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 20:22
    • 吉良という森王町の平和を侵す奴がいる場合に、武器を持たず平和に物事を済ますことはできない、なぜなら吉良のあれは本能みたいなもんだから丸腰で両手挙げて白旗振って害意がないことを示したとしても「抵抗しないんだ、じゃあ好き勝手に狩らせてもらうわ」となるのが現在の日本と特亜の関係
      ゆえに住人達はスタンド使いという武力を配備して、反撃できる力があることを示し、吉良の行動を抑えることにつながるという抑止を目的とする
      問題点は手に入れた武力で侵略戦争と発展しうるのではないかという点
      つまり、完全監視下に置かれて周りを固められた結果とりあえず植物のようにしていた吉良だけど、住民側としてはいつ奴の発作が始まるかわからんので攻撃は最大の防御、ということでおとなしくしてる吉良を血祭りに、なんてことが左派とかがいってる戦争法案ってなレッテル貼りの根拠
    • 94. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 20:33
    • やっぱ五部が一番例えやすいね
    • 95. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 20:35
    • 今までの日本
      =第二部のスピードワゴン(ピンチには助けてもらうけど、いざという時に自分は金は出すけど戦わない)

      これからの日本
      =第一部のスピードワゴン(戦う時には仲間と共にハンマー持って戦う)
    • 96. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 20:55
    • 安部総理は大頭領
    • 97. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 21:13
    • 少なからず皆ジョジョが好きだから、このサイト見てるんだろ? なんでその仲間同士で政争しなきゃいけないのよ…
    • 98. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 21:32
    • ディオ(中韓)の影響で
      ホリィさん(日本)に悪影響が出て
      対処しないとヤバいと言うアブドゥル(安部さん)に
      「説明しろ!説明しろ!」と言い続けて
      一向に旅立たない承太郎たち(左たち)
    • 99. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 21:50
    • そうだな……わたしは「結果」だけを求めてはいない。「結果」だけを求めていると人は近道をしたがるものだ……。近道をした時、真実を見失うかもしれない。やる気もしだいに失せていく。大切なのは「真実に向かおうとする意志」だと思っている。向かおうとする意思さえあれば、たとえ今回は“安保法案”が通ったとしても、いつかはたどり着くだろう?向かっているわけだからな。……違うかい?

      「戦争をしたくない」という意思は、きっと未来の人も受け継いで行く。でも、今は現実と向き合って、自分の身を守らなければならない。それは「戦争をする」ということにはならないだろう。「戦争をしない」という近道が、法案反対だとするなば、それは結果ばかりに、拘っているということではないのだろうか。もし、これが間違った道だとしたら、またやり直せばいい。いつかはたどり着くから。
    • 100. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 22:10
    • 法案は通ったものの、これからは反日工作員共が違憲裁判や自民・安倍さん下ろしキャンペーンを始めるだろうからな
      DIOの死後も恨みというカスが残ったように・・
    • 101. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 22:13
    • 荒木先生が46巻で言ってた
      「弱さを攻撃に変えたものが恐ろしい 本当に強いものは悪事をしない」
      というのはシールズやら日教組のデモやら国会野党の妨害行為を見てるとつくづく思った
      やっぱりジョジョは深い
    • 102. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 22:13
    • ※99
      良い事を言うじゃあないか…
      安保法案に対して曖昧な考えしか出来ない自分がいうのもなんだが、
      安保法案反対の人たちを無知の馬鹿呼ばわりしかしないで自分たちさえ
      分かってればいいみたいな人がいるのに対して
      貴方の言い方は非常に好感が持てる 
      貴方みたいな人がもっといれば
      安保法案を素直に理解できるする人が増えると思う
    • 103. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 22:22
    • わかりやすく、今回制定された集団的自衛権の内容をジョジョで説明すると、

      殺人鬼吉良吉影の存在・・・ここまでならまだ、問題ない。(緊張状態ではあるが集団的自衛権は行使できない)

      重ちー(友好国)が吉良に殺害される・・・自分(日本国)たちはおろか、他の友好的な者に被害が及ぶ。(ここにおいて、集団的自衛権の行使を考慮)

      友好国とともに、自分のスタンド能力(共同攻撃、動きを止めるアシスト、負傷者の回復、子どもの策略など)を駆使して、吉良を倒す(集団的自衛権の行使)

      ではなかろうか?
    • 104. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 23:19
    • ポル『こら!盗むならチーズを盗め!チーズを!』
      カチャ・・・
      ポル『美しい刀身だぜ』(ボヤァ)

      ジョセフ(他仲間達)
      『どうした、ポルナレフ!』

      ポル『はっ(正気)!』
      (↑アヌビス神、仲間がいる内は手を出さない。)
      中国も日米同盟強化されると、手を出せない。
    • 105. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 23:25
    • ※88
      射程距離が伸びる=海外派遣が増えれば国防費も上がるしコントロールも難しいだろう、ということです。あと、成長性が下がっているのも、志願者が今後減るんじゃないかなぁ?と思うから
    • 106. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 23:30
    • もうみんな優勝でいいよ・・・
    • 107. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月23日 23:41
    • 人の作品をこんなことに使うなよ
    • 108. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 00:13
    • もしイギーが最初からジョセフに協力的な犬だったら、あの嗅覚と物理攻撃無効化の砂スタンドにより、9栄神の攻撃機会は激減しただろう。
      (戦争回避、抑止力)

      今までの日本はイギーで、ジョセフ(米国)からコーヒーガムをもらうが(中ロの圧力から牽制してもらうが)、自分自信を守る事しかしなかった。
      しかし今回、ジョセフ(米国)を守る権利を得たので、抑止力は上がる。この状態をアヴ(印度)やポル(欧州)も見ているので、イギー(日本)への信頼が上がってる。
    • 109. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 00:14
    • 安保の「あ」を露伴先生に「ち」や「い」に変えてもらうと急に玉美のような下衆な話になる。
    • 110. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 00:42
    • スレタイ提案者です。
      他作品でこの問題が例えられているのを見て、「ジョジョに例えたらどうなるのかな?」と思い提案したのですが、僕の軽率な提案のせいでジョジョ好きの皆さんを不快にさせてしまい誠に申し訳ありません。
    • 111. 名前をクレメンス
    • 2015年09月24日 01:41
    • ※3が一番分かりやすい。
      エリナは自分の誇りは自分で守れる気高い女だ。
      それでもジョナサンには、その誇りを傷つけたものに怒りをぶつけられる男であって欲しい。
    • 112. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 02:01
    • 「それで…といったのはおまえのことだよ安部首相」
      「え!?」

      「おまえは いつアメリカのためにやつらを倒しに行ってくれるのだ……………?
      我々と同盟を結ぶと言っておいて…まったく闘いに行かないじゃあないか…
      物資輸送なら誰でもできるぞ」

      「何をしている…はやく行けよっ…!」

      首相冷や汗ダッラ~。
    • 113. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 06:36
    • ※112
      いざ戦争になって負けたら名目はどうあれ事実上処刑の憂き目に遭うのは国の代表だから
      直接戦地へ行かないだけで首相の身は安泰という訳では全くないぞ

      独力で日本を守れないよう法で縛られていると国際社会の中で満足に動けないから
      金や貿易で言いなりになりアメリカの犬になるしかない
      その>「おまえは いつアメリカのために○○してくれるのだ……………?」
      ってのがまさに集団的自衛権可決前の状態
      そこから脱却し日本の為に独自で日本を守る力を振えるようにしたいって法案が集団的自衛権
      ただ、核持って無いからアメリカの核傘下に入らなければならない状況は変わらず
      駆け引きはこれからも続くだろうけどな
    • 114. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 06:38
    • DIO(他国)が議員の車(日本)の扉を開け侵入しようとしている
      自己防衛能力が無いと
      車(日本)を乗っ取りに来たDIOに金で見逃して貰おうと大金差し出して
      大金取られて、渡しても渡してももっと寄越せと搾取され(原作では金は受け取ってないが)
      高大主席だったり主将を務めた功績(日本の技術力や国際援助等武力とは別分野での努力)や
      税金だって他人の50倍は払っている(国連へ払っている分担金日本は世界第二位)は
      DIO(他国の武力)の前では役に立たず
      議員の意向は全く挟む余地なく
      DIOの意図のままに私の為にこうしろと命じられたように動くしかない

      スタンド(集団的自衛権・自国を守る力)が無いので対等に交渉する事も出来ず
      DIOの一方的な横暴を許す事になってしまう
      時止め(核)を手に入れたいと言うのではない
      スタンドに目覚めた途端、見境なく他のスタンド使いや非スタンド使いを襲うというものでもない

      DIOと議員にたとえるとDIOが強すぎてしまったが…
    • 115. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 07:14
    • プッチ(アメリカ)が天国へ行く方法(思い通りの世界)を実現するために徐倫(日本)を罠にはめようとジョンガリA(近隣諸国)にけしかける
      ジョンガリA(近隣諸国)に脅威を感じた徐倫(日本)はスタンド(安保)を発動するが承太郎のDISC(憲法9条)は奪われて(失って)しまう
      以後徐倫(日本)は戦いに身を投じるようになり結果プッチ(アメリカ)を押し上げてしまう

      あくまでもフィクションです
    • 116. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 08:39
    • ※110 あんたが悪いんじゃないよ。
      こんな所で熱く政治を語ってる奴が馬鹿なだけ。
      賛成派も反対派も遊び心のない奴は政治板でやり合えよ。
    • 117. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 08:47
    • 米99は素晴らしいな…

      こちらの赤石(資源)を奪おうとする強大な柱の男(敵国)が現れる。
      しかし、それは波紋の一族に伝わる歴史(歴史)から見ても明らかに起こる事だった。
      過去に過ちを犯した(軍事主義)シーザー(日本)は、とあるきっかけ(敗戦)により正義の意思(平和)に目覚める。
      しかし敵は強大。ジョセフ(アメリカ)の援護(金銭支援)を行いながら戦って来たが、そろそろマズイ。ジョセフとも口喧嘩をしてしまった。(アメリカとの関係が徐々に微妙に)
      ここでシーザーはシャボン(軍事放棄)を頼りに一人でワムウ(敵)に向かっていった訳だ。そして奮戦するが、最終的に自分の意思(平和の意志)を伝えて没する(滅亡)。その意思はワムウに尊敬される。
      が、待ってほしい。ジョセフと共に戦う事(安全保証条約)を決めた場合、両者共に戦えば犠牲は出なかったのではないだろうか。
      ジョセフはシーザーから託された物により勝利したから、彼の意志は他者に影響を与えることは確かだ。だが、共に戦う事を選んだとして、シーザーの、日本国民の、先人から受け継いだ高潔な意思は果たして消え去るのだろうか?それはないだろう。
      両者共に目指すものは同じなのだから、この先は個人で考えてほしい。だが、どのような選択肢を選んだとて、我々は過去の過ちを犯す事はないだろう。我々は先人から受け継いだ高潔な意思を確実に持っているのだから。
    • 118. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 09:00
    • おじいちゃん(憲法重視/賛成派)「(憲法が改正される)チャンスがあるッ!そのチャンスを待つんじゃッ!」
      ポルナレフ(即賛成派)「(ただ手を拱いて)逃げるって案にだけは従えないッ!」
      花京院(中道派)「君の意見を聞こうッ!」
      承太郎(懸念派)「ポルナレフ(即賛成派)は追いながら(成立させるため)戦う・・・、俺たち(懸念派)は逃げながら(安保法案を見極めるため)戦う・・・。つまりハサミ討ちの形(双方の妥協点を探る)になるな・・・」

      断固反対派「ウヘホ!こ・・・こんなにお金くれるのォ?ラ・・・ラッキー!」

      ・法案採決後
      DIO(一般国民)「採決の時にセクハラだなんだと言わずとも、世間の声を聴き、きちんと議論をしておけばよかったではないか。」
      ウィルソン・フィリップス上院議員(野党)「ぎ、議論~~~?世間はSEALDSとか反対派であふれていますよォォォ?」
      DIO(一般国民)「関係ない。やれ。」
      ウィルソン・フィリップス上院議員(野党)「は、はいィィィィィ~~~!」
    • 119. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 09:35
    • 99がベネ!
    • 120. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 13:57
    • ※15がたったひとつのシンプルな答えだぜ
    • 121. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 16:35
    • 俺が最期にみせるのは代々受け継いだ
      未来の日本にたくす岸魂だ!
      人間のクズだ!
    • 122. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 16:39
    • この首相は まじに
      そんな事にあこがれてるのか!?
      そんな暗黒な事に関わろうとしてるのか!?
      こいつ 正気なのか? とも思った
      しかも……
      晋三の話の中には『アメリカへの忠義の心』があったんだ
    • 123. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 16:55
    • 日本は…
      これから沈むんだな
      …決定的に…

      山口代表はいともすんなり 法案を受け入れた
      権利はなかった 時間もなかった
      野党の議席もなかった
      『デモくらいしかできなかったんだからな』
      そう思った
    • 124. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 17:04
    • あなた…『覚悟してる国民』
      ………ですよね
      米と「侵略」しようとするって事は
      米の様に「標的に」されるかもしれないという危険を
      常に『覚悟してる国民』ってわけですよね…
       
    • 125. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 17:14
    • 国民たちは……
      この法案を通す事は世界の平和から遠ざかることだと解っているのだな………
      もっともなことだが………
      しかし そのもっともなことがけっこう重要なのだな
      右寄りのヤツは国を愛するといっておきながら
      この日本のために声をあげてもいいという覚悟ができてなかったということだ…
      ネトウヨには WWⅡに負けた理由が永久にわからんのだ…
    • 126. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 17:25
    • 私の支持率のラインなんぞ見なくていい……
      デモも世論も関係ない
      味方の創価学会も消える
      老人たちだけに「気持ちのいい国」だ!
      オバマァの話だと
      その先には「利権」がある筈だ…
      「利権」を隠せ!
    • 127. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 17:32
    • 「平和」とは
      「歴史」を知ることッ!
      「憲法」を我が物のようにさせないことじゃあッ!
    • 128. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 17:39
    • 国民が怒っているなら
      安倍晋三
      軍国化はやめなさい
      決して「美しい国」は つくられない
    • 129. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 17:42
    • フフフ
      国民主権の偉大さは
      ーーーデモに参加するーーー
      誇り高き姿にある
    • 130. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 17:47
    • だが断る
      この安倍晋三が最も好きな事のひとつは
      自国が平和だと思ってるやつに
      「WAR」を突きつけてやる事だ…
    • 131. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 18:00
    • ※99
      あのシーンと相まって、なんだか泣けてきた。
      「戦争をしたくない」この気持ちだけは、みんなの心にある真実だと思う。
      誰だって人の命を奪いたくはないし、幸せに生きたい。
      例え自分の命が尽きても、子や孫にその意思が受け継がれていくなら、それは黄金の精神と呼んでいいのかもなぁ。
      少しずつ、前へ進めて行けるかも。
      目醒めた奴隷でありたい。
    • 132. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 18:19
    • 日本:戦うことが出来ないトリッシュ
      米国:トリッシュを守る護衛チーム
      ・スタンド(戦力)を持たないトリッシュはブチャラティ達に守ってもらっている。
      ・例え目の前で自分の為にブチャラティが死にかけてもスタンドは発現しない。
      ・自分が攻撃されて初めてスタンドを発現し反撃することが出来るのだッ!

      ★もしスパイスガール(安保法案)があれば…
      ・トリッシュを狙ってきた暗殺チームがブチャラティを半殺しにした場合、
       「あんた達の狙いは私でしょ!?」とWANABEEEすることができる。
      ・自ら暗殺チームの前に姿を現すことはしないがアバッキオのデスマスクをとったりと
       戦いのサポートをすることが出来るようになる。

      ↓しかし
      好戦的なナランチャやミスタが「変なチンピラ見つけたからお前も殴ろうぜェ」と誘っても
      「いやよ。私が狙われてるわけじゃないもの」と拒否することはできる。
    • 133. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 18:19
    • フーゴ(反対派)
      彼女がスパイスガールを手に入れたらトリッシュ自身も戦いに身を置くことになる…!
      つまりボスの元へ辿り着く前に負傷してしまう確率が上がるってことだッ!
      少しでもサポートをしようものならその痕跡からトリッシュに辿り着き殺されるかもしれないッ!
      僕らに守られていれば安全なんだ。彼女はスパイスガールを発現すべきではない!

      ジョルノ(賛成派)
      万一僕たちが戦闘不能になり、それでも彼女が攻撃できないとしたら…?
      そんな自体を避ける為にもスパイスガールを発現させ自分の身を守る備えをするべきだッ!
      いいですか?敵のスタンド使いはどこにいるのか分からないんですよ?
      「自分が攻撃されてから」では遅いんですッ!!
    • 134. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 19:05
    • 5部に例えるより7部の方がわかりやすいとおもうがな。
      ジョニー=米国、ジャイロ=日本、大統領=敵国。遺体を巡って大統領と戦う理由があるのはジョニーで、ジャイロは遺体に興味はないし、ジョニーと一緒にいたら大統領に狙われるので自分を守るならジョニーと別行動すればいい。けどレースで協力関係にあるから遺体探しを手伝っている。この2人の関係が日米安保。もちろん、2人が対等の関係であることが大事。ジョニーはジャイロがレースで優勝させる為に協力する。ジャイロも大統領に遺体を全部持っていかれボロボロになったジョニーに遺体を諦めろと進言している。相手が間違った時に諌めることが出来る事が大事。
      それとジャイロは遺体を巡る戦いで死んでしまう。安部内閣は自衛隊の危険は増えないと言っているが、まずは危険が増えることを認め、それでも米国と行動を一緒にするという覚悟を示すことが前提。
    • 135. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 19:14
    • それと、尖閣の問題は
      ジャイロ=米国、ルーシー=日本、大統領=中国。ルーシーはジャイロに、大統領から夫のスティール=尖閣を守ってくれと頼む。しかしジャイロは、手助けはするが自分はやることがあるので自分の夫(領土)は自分で守れ!と突き放す。つまり領土問題は個別的自衛権で対処しろよ、と言うこと。
    • 136. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 19:29
    • ジョジョ速はどういうつもりでこんなことしたんだろうか。
      やめてくれ
    • 137. 木隠れ
    • 2015年09月24日 19:34
    • トリッシュとブチャラティチームの関係が
      近いと思う。
      原作と違うのは、攻撃が激しくて何人か
      仲間が死んで、トリッシュもチームに貢献
      しなければ、自分の身も守れなくなった。

      反対派は、トリッシュが「今後、組織に一切関わりません」
      と宣言して平穏な生活をしつつ、自分の身は自分の
      スタンドで守るべし、と主張。
      そうすれば、相手は信頼して襲ってこない、と。

      問題は、襲う側がトリッシュの言う事を信用するか、
      そしてトリッシュが一人で自分を守れるか、という所。
    • 138. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月24日 23:09
    • アメリカ「憲法改正しないとドンドン蹴りが強くなるわよぉ~~~~どこまで耐えられるかなあ~~~~?」
    • 139. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月25日 00:23
    • 俺もこれはさっさと消すべきだと思う。
      ジョジョに対するリスペクトが無い。
      管理人の良識を疑う。
    • 140. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月25日 03:33
    • いや普通に面白いよ
      いろんなたとえと意見がきけて

      で、気付けばこんな時間(笑)
    • 141. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月25日 04:24
    • るろ剣で安保説明してたのはわかりやすかったけど、ジョジョだとジョジョ感強すぎて何がなんやらwww
    • 142. 名無しでリポート
    • 2015年09月25日 12:36
    •  起こったことをありのままに話すぜ。東シナ海の中国の覇権を、アメリカ様に何とかしてもらおうと思ってたら、いつのまにかホルムズ海峡に連れてかれて、機雷の掃海をしてたんだ…。
    • 143. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月25日 21:31
    • アメリカ大統領「そこでだ…安部首相。
      我々に仕えることになんの不安があるのだ?
      自衛隊だけで日本を防衛することのほうが不安ではないかね?
      アメリカに従えばすべての安心が手に入るぞ」

      大統領「我が心と行動に一点の曇りなし...! 全てが正義だ」
    • 144. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月26日 01:32
    • ※105
      88です。精密動作の説明ありがとうございました。
      成程、射程が長いと、本体のところまで戻すのも大変になるってことですね。その所為で必要な時に即使えない可能性も考えなければいけないし、進化とは言っても精密動作が下がることで、今までできていたことができなくなることもある。
      自衛隊一つとっても長短あるんですね。
    • 145. 名無しでリポート
    • 2015年09月26日 07:48
    •  スタンド(自衛隊)が、本体(日本国民)にも悪影響が出るほど暴走するんだ。しかも、自分のスタンド(自衛隊)が、他人(米国)のスタンド(米軍)に操られながら、だ。さらに、行先は東シナ海ではなく、ホルムズ海峡だ。
    • 146. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月26日 17:39
    • 安保法案可決されない場合
      病気を直す実探しを手伝ってくれる康穂が愛唱にやられるのを見殺し。

      安保法案可決した場合
      病気を直す実探しを手伝ってくれる康穂を愛唱から助ける。

      個人の考えだから間違えてるかも。
    • 147. 名無し
    • 2015年09月28日 06:39
    • ジョジョ絡めろやビチグソ
    • 148. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月28日 23:46
    • ジョナサン(安保前の日本)がダニー蹴られて
      「何をするだーッ!許さんッ」という遺憾砲撃ったけど
      ディオ(中韓)は意にも解さない
      その後はジョースター家(安保前の日本)が
      ディオ(中韓)に侵略されていくけど
      エリナの件(安保法可決)で
      ジョナサン(安保可決した日本)は
      ディオ(中韓)に立ち向かって打ち負かす(集団的自衛権)
    • 149. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年10月04日 12:34
    • ガンダムに例えた方がわかりやすいだろ

      そのまんまだけど
    • 150. 名無し
    • 2015年10月04日 13:59
    • あ ありのまま今起こった事を話すぜ!

      金だけで済んでたと思ったら
             命まで取られてた

    • 151. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年10月04日 15:18
    • そんなキレイにジョジョみたくヒロイックに物事がスッパリ片付くかなぁ…
      モノは戦争よコレ
      ジョジョはキャラだけど
      戦争じゃ不満も意思表示の自由も許されない御上の体のいいコマや一時的な盾(の一部)だよ?

      と安保懐疑・慎重派の俺は思うのであった
    • 152. 名無しさん
    • 2015年10月04日 16:10
    • >全くジョジョ絡めてない意見があってわろた

      反対しようと思ったら絡めて例えられるシーンが全く無い。
      ジョジョに限らずジャンプ作品みんなそう。
    • 153. 名無し
    • 2015年10月05日 00:51
    • トリッシュの例えが一番わかりやすいと思う、自分の力だけで守れるような敵じゃないんだから強力な味方は確実に必要。
    • 154. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年10月05日 10:53
    • エルメェス「徐倫っ!私もあんたとの一緒に行く! 私の背中をあんたに預けるから、あんたの背中を私に預けてくれっ!」

      徐倫「エルメェス…。 でも、私と来たら、私の戦いにあなたまで巻き込んでしまうわ。危険よ。」

      エルメェス「ハンっ。例え私1人が無関係を装って過ごしていようが、プッチの奴が私のことを危険視して、或いは私の「キッス」を狙って、刺客を差し向けてくるかもしれない。
      そうなったら、私1人で戦い抜けるとは限らないし、そんなのに怯えてこれからを過ごすなんてまっぴらごめんだ!
      それよりは、あんたと行動を共にしている方が奴も襲いにくいだろうし、アイツをぶっ倒してしまった方が危険の根本を消せるわけだから、結果的にその方が安全なのさ。」
    • 155. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年10月05日 11:38
    • ジョジョで言うなら
      「スタンド使いはスタンド使いと引かれあう」法則かな
      仲間も増えるが敵もメチャ増えるし当然戦う頻度も再起不能確率も増える
      まさにジョジョ旅(しかし友情はない)

      安保なし→引かれあう法則 D
      安保あり→引かれあう法則 B~A

      というか日本の一般市民にとっては
      アメリカはディオで日本政府はディアボロみたいなもんだよ?
      法律はもう仕方ないけど、国だ政府だ言ってないで自分や家族を守る用意はしといたほうがいいよ
    • 156. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年10月05日 12:02
    • 米にとっては日本は中ロに対する盾になり、イスラムに対する剣にもなってウハウハですわ
    • 157. 名無しさん
    • 2015年10月06日 13:44
    • ※151
      残念ながら今回の法案じゃ弾除け(正面支援)にはなれないよ
      同盟国の弾装(後方支援による弾薬などの補給)にはなれるけど

      スレ的に言うなら2部のスピードワゴンにはなれても1部のスピードワゴンみたいに正面きって戦ったりはできないって感じか?
    • 158. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年10月06日 13:46
    • ※157
      安価ミス※156だわ
    • 159. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年10月06日 20:11
    • 結論、安保法案賛成派多い
    • 160. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年10月06日 20:26
    • 現実世界では、どの国が正しくて、どの国が悪って言うのは無いから、
      ジョジョの悪役を特定の国にして、ジョジョの主人公側を君達が大好きな国にするのやめよ。
    • 161. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年10月07日 14:14
    • “悪”とはてめー自身のためだけに、弱者を利用しふみつけるやつのことだ

      弱者=犠牲になる一般市民ととれば、国が勝手に起こす戦争は悪そのもの
      政治家が皆「黄金の精神」を持ってれば「自衛」のための戦いでも心配無いが
      実際はウィルソン議員みたいな人間ばかりだから、暴走させない仕組みが憲法

      今回は政権側が立憲主義を無視していて、かつメディア操作みたいな姑息な事しているから反対派が荒れてるんだよ。ジョジョの単一キャラの例えで表現できるような単純な問題ではない。
    • 162. 名無しの共和国人民
    • 2015年10月07日 16:27
    • 3部DIOの部下になると安心できるけど、時々DIOの因縁のために戦わされて死ぬかもしれない
      DIOがアメリカ
    • 163. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年10月08日 02:23
    • 安保法案=肉の芽
      DIO(アメリカ)「花京院(日本)君友達になろう」

      ついでに、TPP=ザ・ワールド
      DIO「お前は自分が死んだこと(食糧自給壊滅)に気づいてすらいない」
      花京院「ノォホホノォホ」
    • 164. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年10月08日 17:56
    • トリッシュを日本に例える奴いるけど、トリッシュがボスを打ち倒す事を望んでいるように、日本も戦争によっての侵略を望んでいるとしたら、その例えはベリベリナイスの優勝です。
    • 165. 名無しのスターライト
    • 2015年10月09日 20:30
    • ※164
      そもそもトリッシュはボス(ラスボス)の娘であって、理不尽な理由で命を狙われるんだが
      仲間(アメリカ)と共に逃げながら戦う内にスタンドに目覚める(安保)という話です
      この背景が全く理解できていないあなたは重ちーに鼻で笑われるレベルの馬鹿です
    • 166. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年10月10日 23:02
    • フーゴのボートのところだろ
      ブチャラティ達(アメリカ)と船(安保)に乗ればボス(戦争国)に狙われ命の危険があるけど、いざというときに助けてもらえる。
      乗らなければ命の危険がないかわりに、仲間を見捨てた恥知らずになる。(日本はアメリカと条約を結んでいるから)
      どっちがいいのかわからないが組織のルール(憲法)は重くのしかかってくる。

      まあフーゴは乗らないでその後恥パで救われているけど、実際に日本が何もしなくてもアメリカが救ってくれるなんてありえないからな。
       今の平和をとってのちに危なくなる(フーゴ)か、今戦ってのちのへいわをとる(トリッシュ)か
      まあ、どっちにするとしても決断は早めに。うじうじ悩んでいたってボート(戦争)は待ってはくれないしな。

       長文スマン。

    • 167. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年10月12日 23:04
    • 2部で例えると
      カーズ→アメリカ
      エシディシ→イギリス
      ワムウ→フランス
      サンタナ→日本
      波紋の一族→中露
      カーズ達と共に行動をしなかったサンタナは波紋の一族に襲われても1人で戦うしかないが、もしカーズと一緒に行動していたら4人で戦ったり最悪でも1対多数になることは少なくなる
    • 168. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年10月13日 18:54
    • 安保法案がなくても日本は自衛隊という軍隊を有しており、個別的自衛権の行使は出来る訳だから、法案をトリュッシュのスパイスガールに例えるのは大きな間違い。

    • 169. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年10月27日 18:52
    • アメリカというディアブロに中国とか言う暗殺チームが挑んできた
      日本はボスの下っ端で最近スタンド持ちになった

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