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【ジョジョ】ヘブンズ・ドアーの書き込みはどこまで出来るの?

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(´・ω・)外国語(イタリア語)習得は出来るみたいだけど、仮にスタンド使いになる、と書き込むとどうなるの?

1ジョジョ好きのなんとかかんとか[] 2015-11-02 18:15:34

かつて、康一には、イタリア語参考書まるまる一冊くらい書き込んだのか、ジェバンニ並だなあ、露伴もよくやるなあと思ってたけど、ひょっとして「ぼくはイタリア語がけっこう得意だ」って書くだけでしゃべれるようになるのかもな。







2名無しのジョジョ好き[] 2015-11-02 18:23:04

イタリア語をマスターしている って感じに書いたんじゃね↑

描かれた人間が実際に出来る出来ないを別に
それが可能なら可能にさせるって感じなのかな




3名無しのジョジョ好き[] 2015-11-02 18:24:29

※1
いや、かもって言うか明らかにそうだろう
むしろなぜ参考書まるまる一冊書き込んだっていう発想になるんだよw




4名無しのジョジョ好き[] 2015-11-02 18:24:36

ヘブンズドアーの能力については、「その相手の能力的に可能なことに限り相手に強制的に命令できる」というものだと解釈している。
だから、能力的・物理的に不可能なことは命令として書き込んでも実行されない(実行できない)と思う。
仮に、露伴が康一に「不老不死になる」あるいは「すべてのスタンド攻撃は無効」と書き込んでも康一にそのような能力はないので実行されない。
ヘブンズドアーはチート能力ではあるけど、何でもありというものではないだろう。

超像可動 「ジョジョの奇妙な冒険」第四部 29.岸辺露伴&ヘブンズ・ドアー(荒木飛呂彦指定カラー)



5名無しのジョジョ好き[] 2015-11-02 18:28:24

元々その人が出来る範囲なら何でも可能なんじゃないか?
語学なんかは時間さえかければ誰でも習得できるものだし
よく仗助の「時速70kmで後ろに吹っ飛ぶ」が挙げられるけどあれも近距離パワー型のスタンド使いなら別に難しくはないだろう

あと大前提として「波長が合うかどうか」
これは最近のスタンドブックにもしっかり明記されてたからここの設定は変わってないと思う
まぁ未だに波長が合わないやつが出てきたことないから実質誰にでも可能みたいなもんだけど




7名無しのジョジョ好き[] 2015-11-02 18:43:28

デスノートでも実現不可能な事を書くと全部心臓麻痺になるって話があったな。
人間の限界を超えた、たとえば巨大化するなんて書いたら文字が消えるといったルールはあってもいいと思う。





8名無しのジョジョ好き[] 2015-11-02 18:58:25

上で書いてる通り、その対象が実現可能な事が書き込めるんでしょ。
チート能力とかよく言われるけど限界はあるし、何より相手の精神が露伴より勝ってたら効果なさそうだから、そこまでチートだとは思わない。




9名無しのジョジョ好き[] 2015-11-02 19:05:22

そいつが出来る可能な範囲の行動や能力を強制的に引き出して使わせるのがヘブンズドアー。




11名無しのジョジョ好き[] 2015-11-02 19:29:48

バイリンガルなんか珍しくもないから 億泰にしたことを考えると大したこと無いだろ




12名無しのジョジョ好き[] 2015-11-02 19:30:09

え、じゃあ本人の能力を全て最大まで引き出せるって書いたら
なんの修行も無しにレベルアップMAXに出来るチート使えるの?すごくね?




13名無しのジョジョ好き[] 2015-11-02 19:49:56

スタンドが発言するって書いても乙みたいになりそう




14名無しのジョジョ好き[] 2015-11-02 19:59:40

知識や技能的なことはできるけど筋肉的なことはできないと思っている
野球で言うとフォークを投げろはできるけど100マイルの速球は投げろはできないみたいな感じ




15名無しのジョジョ好き[] 2015-11-02 20:04:31

タコに命令できる露伴先生だから「イタリア語習得済み」でいけるんじゃないかなぁ




16名無しのジョジョ好き[] 2015-11-02 20:23:36

書き方も問題になる気がする。
仮に、ヘブンズドアーで書き込むことで対象をスタンド使いに出来るとしてもだ。
「スタンド使いになる」では「スタンド使いになれるポテンシャルを秘めている」程度にしか認識されなさそう。
書き込んだタイミングでスタンド使いにするためには「実はスタンド使いだ」と書き込む必要があるんじゃあないかな。
でも現実的には、書き込んだ瞬間からスタンド使いにするのは無理だろうから、味方になりそうな人に最初から「スタンド使いとして覚醒するポテンシャルを秘めている」と書き込めば可能性は芽生えてくるかもしれない。




17名無しのジョジョ好き[] 2015-11-02 20:31:37

近日中に「スタンド」能力を身に着ける みたいな記述をしたら
スタンド発現しそう




18名無しのジョジョ好き[] 2015-11-02 20:56:58

書き込まれた側のポテンシャルと
当たり前だけど、露伴が現実に可能だ、と思ってることじゃないとダメだろう
あと「何でもできるようになる」とか「強くなる」とか具体性がないこともダメな気がする





19名無しのジョジョ好き[] 2015-11-02 21:01:29

スタンドをボロボロにすることが出来るなら逆にスタンドをレベルアップさせるも可能なんだな




20名無しのジョジョ好き[] 2015-11-02 21:04:21

F・Fのような群体相手にも効くんだろうか




27名無しのジョジョ好き[] 2015-11-03 11:27:30

ルーブルの記憶を全て忘れるとか、六壁坂の露伴を認識できなくなるとかもその相手に出来ることに含まれるのか?




コメント一覧

    • 1. ジョジョ好きのなんとかかんとか
    • 2015年11月02日 18:15
    • かつて、康一には、イタリア語参考書まるまる一冊くらい書き込んだのか、ジェバンニ並だなあ、露伴もよくやるなあと思ってたけど、ひょっとして「ぼくはイタリア語がけっこう得意だ」って書くだけでしゃべれるようになるのかもな。

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 18:23
    • イタリア語をマスターしている って感じに書いたんじゃね↑描かれた人間が実際に出来る出来ないを別にそれが可能なら可能にさせるって感じなのかな

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 18:24
    • ※1いや、かもって言うか明らかにそうだろうむしろなぜ参考書まるまる一冊書き込んだっていう発想になるんだよw

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 18:24
    • ヘブンズドアーの能力については、「その相手の能力的に可能なことに限り相手に強制的に命令できる」というものだと解釈している。だから、能力的・物理的に不可能なことは命令として書き込んでも実行されない(実行できない)と思う。仮に、露伴が康一に「不老不死になる」あるいは「すべてのスタンド攻撃は無効」と書き込んでも康一にそのような能力はないので実行されない。ヘブンズドアーはチート能力ではあるけど、何でもありというものではないだろう。

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 18:28
    • 元々その人が出来る範囲なら何でも可能なんじゃないか?語学なんかは時間さえかければ誰でも習得できるものだしよく仗助の「時速70kmで後ろに吹っ飛ぶ」が挙げられるけどあれも近距離パワー型のスタンド使いなら別に難しくはないだろうあと大前提として「波長が合うかどうか」これは最近のスタンドブックにもしっかり明記されてたからここの設定は変わってないと思うまぁ未だに波長が合わないやつが出てきたことないから実質誰にでも可能みたいなもんだけど

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 18:39
    • あれって書き込むのに時間制限ってないの?だとしたら一個人に対してはワールドより有能じゃない?本にしている間にころ しちゃえばいいじゃんね。

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 18:43
    • デスノートでも実現不可能な事を書くと全部心臓麻痺になるって話があったな。人間の限界を超えた、たとえば巨大化するなんて書いたら文字が消えるといったルールはあってもいいと思う。

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 18:58
    • 上で書いてる通り、その対象が実現可能な事が書き込めるんでしょ。チート能力とかよく言われるけど限界はあるし、何より相手の精神が露伴より勝ってたら効果なさそうだから、そこまでチートだとは思わない。

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 19:05
    • そいつが出来る可能な範囲の行動や能力を強制的に引き出して使わせるのがヘブンズドアー。

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 19:13
    • 「イタリア語の学習意欲がめちゃくちゃ高まる」とか書かれたのかもしれない

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 19:29
    • バイリンガルなんか珍しくもないから 億泰にしたことを考えると大したこと無いだろ

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 19:30
    • え、じゃあ本人の能力を全て最大まで引き出せるって書いたらなんの修行も無しにレベルアップMAXに出来るチート使えるの?すごくね?

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 19:49
    • スタンドが発言するって書いても乙みたいになりそう

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 19:59
    • 知識や技能的なことはできるけど筋肉的なことはできないと思っている野球で言うとフォークを投げろはできるけど100マイルの速球は投げろはできないみたいな感じ

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 20:04
    • タコに命令できる露伴先生だから「イタリア語習得済み」でいけるんじゃないかなぁ

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 20:23
    • 書き方も問題になる気がする。仮に、ヘブンズドアーで書き込むことで対象をスタンド使いに出来るとしてもだ。「スタンド使いになる」では「スタンド使いになれるポテンシャルを秘めている」程度にしか認識されなさそう。書き込んだタイミングでスタンド使いにするためには「実はスタンド使いだ」と書き込む必要があるんじゃあないかな。でも現実的には、書き込んだ瞬間からスタンド使いにするのは無理だろうから、味方になりそうな人に最初から「スタンド使いとして覚醒するポテンシャルを秘めている」と書き込めば可能性は芽生えてくるかもしれない。

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 20:31
    • 近日中に「スタンド」能力を身に着ける みたいな記述をしたらスタンド発現しそう

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 20:56
    • 書き込まれた側のポテンシャルと当たり前だけど、露伴が現実に可能だ、と思ってることじゃないとダメだろうあと「何でもできるようになる」とか「強くなる」とか具体性がないこともダメな気がする

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 21:01
    • スタンドをボロボロにすることが出来るなら逆にスタンドをレベルアップさせるも可能なんだな

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 21:04
    • F・Fのような群体相手にも効くんだろうか

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 21:54
    • つまり、承太郎やDIOができてた「空を飛ぶ」も可能なんだな!よし!

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 22:56
    • 命令を強制できるし今起こった事は忘れるなんて事も出来るからマジで凶悪犯罪に使い放題だけど本人は面白い漫画書くこと以外に興味無くて良かったよな

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月02日 23:30
    • 本人のできることの範囲内ってことは億泰にフランス語がペラペラになるって書いても無駄なのかな?

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月03日 00:18
    • 仗助に関しては何書いても無効化されそうだし、そもプッツンしてない状態でも本にできるかどうかも微妙なんだよな

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月03日 06:40
    • どうやっても、相手ができないことはできないってことは神様じゃないから、力を与えることはできないって感じかな考えると境目がすごい分かりにくいな

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月03日 07:38
    • ふっ飛ぶっていえば康一君もふっ飛ぶけど何も見えなくなってってのは本人のポテンシャルとは違うよな

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月03日 11:27
    • ルーブルの記憶を全て忘れるとか、六壁坂の露伴を認識できなくなるとかもその相手に出来ることに含まれるのか?

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月03日 12:43
    • スタンド発現って描いたら出るには出そうだけど人によってはホリィさんみたいになっちゃいそう

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月03日 13:11
    • いくら「イタリア語が喋れるようになる」と書き込まれても、知らない単語や文法が湧いて出てくる訳がないからなぁそして普通の人間ならまだしも岸辺露伴の腕の動きからすると日伊辞典まるごと書き込みかねないつまり「頑張れば辞書まるごと一冊ヘブンズドアーで書き込めるけどさすがに面倒くさいから普段やらない大好きな康一君の頼みだからやる」じゃないかな

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月03日 18:38
    • ※5ハイウェイスター戦で、仲間内で一番嫌ってる仗助に書き込めた時点で、形骸化してないかねその設定。

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月03日 18:45
    • ※24昔の露伴のヘブンズドアは不便な代わりに、原稿を見たら誰だろうと一発アウト。って設定だったから見えてたら負けてたろ。

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月03日 18:51
    • ※23語学なんて本気で取り組んで時間さえかければ誰でも覚えられるだろ。億泰の場合は教科書で覚えろじゃ無理。現地に放り込めば勝手に覚えてくるタイプ。

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月03日 20:35
    • まあでも『後方に吹っ飛ばす』位だから。結構範囲(バリエーション?)は広いんじゃない?

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月03日 23:11
    • エンピツをへし折るようにできて当然と認識することが重要露伴が僅かにでも無理かもしれないと思ったことはできないし、逆に考えるまでもなく出来ると認識していたら可能

    • 35. ★名無しの露伴好き★
    • 2015年11月04日 08:07
    • 殺せないんだろ?でも殺させることはできる。

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月04日 14:49
    • ※32「こんなところに日本人」の千原せいじみたいな感じになりそう

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月12日 12:58
    • 小説ではスタンドが見えるようになるは出来たぞ

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月12日 18:58
    • 時速六十キロで後ろに吹っ飛ぶは可能なんですかね?

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月12日 20:43
    • 個人のパワーアップは「今日はとても調子がいい」くらいならできそう

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月15日 05:11
    • 『イタリア語の学習が大好きになって、学習した事を忘れない』これで一週間くらいでマスターできるしかしイタリア語が話せるようになるなら露伴がその気になれば康一くんをあらゆる教科において100点取れるような秀才にする事も可能な訳だな

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月18日 14:05
    • 露伴本人が「できる」と思ってればできる、くらいの認識。

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