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【ジョジョ】D4C-ラブトレイン 大統領の攻略法を考える!

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6名無しのジョジョ好き[] 2015-11-23 18:24:35

重力エネルギーを利用するとなるとC-MOONかなあ
あれって大統領に攻撃できるのかな
できないなら隙間から姿を現した瞬間を狙うしか勝機はなさそう
GER、MIHと並ぶ三大チート能力であることは間違いない








8名無しのジョジョ好き[] 2015-11-23 18:31:13

ルーシーっていうか遺体の方を攻略すればいい
原作でもスティール氏が動かすことで隙間をずらしていた




9名無しのジョジョ好き[] 2015-11-23 18:32:45

※6
重力はあくまで次元の壁を超える時に必要なだけであって重力自体がラブトレインに有効なわけじゃないと思う




14名無しのジョジョ好き[] 2015-11-23 18:47:30

絶対殺すマンを召喚ッ!




16名無しのジョジョ好き[] 2015-11-23 18:50:10

待つ
 ↓
大統領が年をとる
 ↓
大統領寿命で死す




23名無しのジョジョ好き[] 2015-11-23 18:59:53

そらマンインザミラーよ
スタンドビジョンそのものを封じるっていうチートさだからな
ただまあデブverなら楽勝だろうけど、ガタイの良い方は生身でも結構善戦しそうw
それとも鏡の外側からでも、あの光の空間は有効なのかね?




25名無しのジョジョ好き[] 2015-11-23 19:07:59

23 マンインザミラーを使っても害悪だからアリーテ・ヴィルチされちゃうよ

ジョジョの奇妙な冒険 第6部 カラー版 1 (ジャンプコミックスDIGITAL)



26名無しのジョジョ好き[] 2015-11-23 19:09:10

大統領に都合悪い物全部無効化の理不尽オートバリアなんだから
同じ理不尽能力のact4以外どうしようもないよな...

大統領が死にたくなるまで罵倒するってのを考えたけど
そもそも「私が正義」って意志が強いからラブトレイン関係なく効果なさそう




35名無しのジョジョ好き[] 2015-11-23 19:32:41

キングクリムゾンで攻略できない?
光の外にいれば攻撃とおるんだよね?
時間飛ばして外にいるタイミングの大統領を殴る
時間が飛んでるから光の中にいたはずの大統領は攻撃を知覚出来ない




37名無しのジョジョ好き[] 2015-11-23 19:36:37

一応重力が弱点なんでしょ?
でも重力を操るスタンドっていないのか
いそうなもんだけどな




41名無しのジョジョ好き[] 2015-11-23 20:06:31

※35
キンクリ発動中は相手に干渉できない(その代わり自分も攻撃受けないけど)
使うならエピタフの未来予知の方かな
攻撃の瞬間(光の外に出てくる瞬間)を先読み出来ればそこにカウンター合わせられる可能性は十分ある





42名無しのジョジョ好き[] 2015-11-23 20:56:03

振り向いちゃいけない道で...




47名無しのジョジョ好き[] 2015-11-23 21:19:52

光の中じゃどんな攻撃をしようともどこかへ飛ばされておしまいだし、腕だけ出して攻撃されたらカウンター合わせても即死は不可能

遺体を破壊するか持ち去ってから戦うしかないな
光の中に入られたらどうしようもない




50名無しのジョジョ好き[] 2015-11-23 22:13:42

なにげに大統領からの攻撃はカスリ傷でも致命傷になり得るってのも強いよなあ
加えて平行世界から複数の自分と相手を連れてくれば攻撃面でも最強クラス
遺体を攻撃できるんならワンチャンあるけど害悪あったらダメなんだっけ?
こうなったら「興奮してきた 服を脱げ」でひとしきりの行為が終わって疲れて寝たところをデス13で襲うしかないな




51名無しのジョジョ好き[] 2015-11-23 22:44:36

チョコレイト・ディ・ス・コの座標の入れ替え位なら害と見なさないに一票
座標入れ替えてラブトレインの外に引きずりだして、硫酸か何かでとどめ




52名無しのジョジョ好き[] 2015-11-23 23:07:47

3フリーズでも貫通出来るかな?




53名無しのジョジョ好き[] 2015-11-23 23:26:56

ラブトレのやばい所は絶対防御もそうだが環境すべてが大統領の敵対者に牙をむく所
木の破片や魚のような生物も襲いかかり僅かな傷が致命傷になる
一番厄介なのは大統領が遺体ごと平行世界に行ってしまうことだろう




54名無しのジョジョ好き[] 2015-11-23 23:30:39

ラブトレインにマシンガン撃ちまくって存在するすべての人間を殺したら
そのあとはどうなるんだろ




55名無しのジョジョ好き[] 2015-11-23 23:33:48

※54
マシンガン撃ってる人間が最後に死んで、結局大統領のみが生き残る




56名無しのジョジョ好き[] 2015-11-23 23:40:03

リンプビズキットで遺体を復活させて
何処かに行ってもらう




57名無しのジョジョ好き[] 2015-11-23 23:42:29

精神攻撃しかない




58名無しのジョジョ好き[] 2015-11-24 00:16:54

害悪が効かない→毒不可、熱不可、衝撃斬刺突不可、他全て不可。
よって遺体(ルーシー)を干渉されず、害悪と判断されぬように別の場所に動かす事こそが肝になる。それが可能なスタンドは、速度と力を兼ね備えたスタンド!!(隠れるだけならば光によってばれる)
つまりホイールオブフォーチュン、ザ・ワールド系統、電線近くのレッド・ホット・チリペッパー、ココ・ジャンボのスタンド、マン・イン・ザ・ミラー、遠距離ビーチボーイ、ホワイトアルバム、クラッシュ、MIH、遠距離ワイアード、条件付きマリリン・マンソン。


だがそこから大統領を倒すとなるときつくなる。




59名無しのジョジョ好き[] 2015-11-24 00:25:01

大統領は一方的に安全な場所にいられて
逆にこっちはいつどこから大統領が何人現れるのかわからない
ヘタすれば平行世界の自分送りつけてくるかもしれない
倒せてもそいつがD4Cを持った大統領じゃなく、油断誘う餌かもしれない
ラブトレなくてもやばい能力だ




60名無しのジョジョ好き[] 2015-11-24 01:16:35

ローリングストーン(ズ)が大統領の姿で現れれば、安楽を受け入れさせるために現れるので、大統領にとって害悪ではなく吉良と判断されて、そのままポックリ。
能動的な攻略法ではないけれど。
おそらく通るだろうという仮説の一つ。
大統領が余裕で無効化できると思っているところに、貫通するので意表を突かれてポックリ。




61名無しのジョジョ好き[] 2015-11-24 01:25:09

ローリングストーンズが現れるってことは
近々大統領が死ぬってことだが
ラブトレインの効果がある限り死ぬような不幸は消し飛ばされるので
ローリングストーンズの標的になることはない
言ってみれば別の熱源準備すればシアハの標的にならないようなもの




62名無しのジョジョ好き[] 2015-11-24 01:57:13

ダービー兄弟との勝負に負けたら魂が光の隙間から引きずられてきそう
まあ勝負なんてしてくれないだろうが




63名無しのジョジョ好き[] 2015-11-24 02:11:07

ラブトレインの解釈なんだが、遺体に向かって吉なるものが集まってくるから、空間密度が遺体周辺で高くなってて、挟まることで隣の世界へ行くD4Cだけは集まった空間に挟まりラブトレインとして利用できる、と思ってる。
だからハンドで空間を削りまくれば大頭領を挟む空間が不足してラブトレインが使えなくなるんじゃないかな。さらにハンドなら別次元へ行く前に即死を狙える。




67名無しのジョジョ好き[] 2015-11-24 10:00:27

大統領側から外が見えてるということは光は通るということ
ハングドマンなら潜り込めそう




68名無しのジョジョ好き[] 2015-11-24 11:39:03

遺体の害を弾く能力ってどんなものでも弾くの?
例えばめちゃくちゃちっこいラバーズでさえも?
あとはすごく姑息な手段だけど緑の教皇の触手をこっそり遺体に伸ばして遺体を引っ張るとか。

害をなさないスタンドがパールジャしか思い浮かばなかったのだがあれでどうにかなるもんじゃないしなぁ




71名無しのジョジョ好き[] 2015-11-24 12:53:23

正攻法では難易度が高いが、遺体を破壊するという迂回ルートで臨めば攻略は可能。
方法としては、スティールが遺体化したルーシーをつれだしたようにラブトレインから遺体を切り離してルーシーを殺害すればラブトレインは攻略できる。あくまでも、ラブトレインは遺体を通じて発動しているが、その効果は遺体所有者である大統領を通して発揮される。よって、遺体自体は何もしないから持ち出すことは可能であり遺体化したルーシーを殺害すればラブトレインは攻略できる。
よく言われるのは、スティールが持ち出せたのはルーシーに害意がなかったからだという解釈だがそれは間違い。
SBRのラブトレインの説明をみればわかるようにラブトレイン時の遺体は所有者に味方する。しかし、ルーシーが連れ出されることはあきらかに所有者である大統領にとって害になるわけだから遺体に意思があったらルーシーを連れ出せるはずがない。
このことからも遺体自体は中立でありラブトレイン時に遺体を持ち出すことは可能といえる。よって、遺体ルートで臨めばラブトレイン攻略はできる。




72名無しのジョジョ好き[] 2015-11-24 13:27:12

ルーシーも光の隙間にいることが原因だろう
ルーシーにとって吉良な存在も近づける
だから大統領にとって害悪なジョニィやジャイロも近づけた
特にルーシーにとって最も吉良な存在であろうスティールは、
銃弾で受けた傷が心臓等致命傷になる場所に移動していないなど特別扱いを受けている
よって遺体を破壊しようとしたり利用しようとするだけの者では無理だと思う




74名無しのジョジョ好き[] 2015-11-24 19:44:57

結論;タスク以外で倒せない。以上!




76名無しのジョジョ好き[] 2015-11-24 21:27:44

結局、タスクact4を叩き込めばよかろうなのだぁ




77名無しのジョジョ好き[] 2015-11-25 17:16:10

こっちで色々作戦考えても
逆に大統領の能力でその作戦に対する対抗策考えると
いくらでも対応できちゃうんだよな
act4にしてもジャイロの残した回転が無いと能力発動できず封殺されちゃってたわけで





78名無しのジョジョ好き[] 2015-11-25 17:38:46

一応射程範囲あるから
両サイドまたは四方八方から2人以上で近寄って遺体の方を何とかする




85名無しのジョジョ好き[] 2015-11-30 18:45:42

GERで殴るじゃあかんの?




86名無しのジョジョ好き[] 2015-12-01 15:17:39

ラブトレインの防御をGERが破れる根拠が無いから無理
逆にラブトレインは通常攻撃・対消滅はともかく、
ラブトレインで発生する意思のない、だた不幸を遠くにやる能力を
GERが防御できるかは謎
しかし意思がない事故だと通用するという意見が多いので
ラブトレイン優位




コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:09
    • 後ろからマシンガンで滅多打ち

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:09
    • と思ったらラブトレインだったかD4Cかと思った

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:14
    • 攻撃してくるタイミングその場で即死させるか拘束する。光の向こう側に行かれると重力エネルギー攻撃以外が無効になるうえ負傷もD4Cの入れ替わりで消えるので、とにかく顔を出してるその間に終わらせること。

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:14
    • カーズ

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:18
    • ザラキーマ

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:24
    • 重力エネルギーを利用するとなるとC-MOONかなああれって大統領に攻撃できるのかなできないなら隙間から姿を現した瞬間を狙うしか勝機はなさそうGER、MIHと並ぶ三大チート能力であることは間違いない

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:26
    • DEATH NOTE

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:31
    • ルーシーっていうか遺体の方を攻略すればいい原作でもスティール氏が動かすことで隙間をずらしていた

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:32
    • ※6重力はあくまで次元の壁を超える時に必要なだけであって重力自体がラブトレインに有効なわけじゃないと思う

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:43
    • 服を脱いでホワイトハウスの机で寝転んでれば大統領から寄ってくるだろうよ

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:45
    • 女装ジョセフのおいろけで精神的ダメージあたえつずければおれるでしょ心が

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:45
    • なぐなれる直前に時止めやろなぁ

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:45
    • 不幸にする対象全てを潰すような大技で・・・そうしたらいずれ自分に当たるか

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:47
    • 絶対殺すマンを召喚ッ!

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:48
    • キラークイーンで罠を張っておいて相手が攻撃したところを接触爆弾で爆殺とかいいんじゃない?

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:50
    • 待つ ↓大統領が年をとる ↓大統領寿命で死す

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:50
    • 睡眠ガス知らず知らずのうちにかがすことで眠らせスタンドが出ていない間に倒すというゲスな方法を思いついた

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:52
    • 16よ、君は大統領が死んでも例えばなんかの拍子に不死身になった大統領を召還すればよいではないか。

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:52
    • D4C-ラブトレインを攻略できるもの意外ッ!それはポコ!

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:54
    • 荒木先生「大統領はもう出てきませんし、描くつもりもありません」            完 全 攻 略 !

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:55
    • まず大統領のスタンドが出ていないときか、死んだと気づかない間に殺すかをしないと無限通リある世界の中から別の大統領が来てしまう。

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:56
    • 20 発想のスケールで負けた・・・

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 18:59
    • そらマンインザミラーよスタンドビジョンそのものを封じるっていうチートさだからなただまあデブverなら楽勝だろうけど、ガタイの良い方は生身でも結構善戦しそうwそれとも鏡の外側からでも、あの光の空間は有効なのかね?

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 19:05
    • ロケットが開発され宇宙に漂うカーズ様を手に入れるまで待つ

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 19:07
    • 23 マンインザミラーを使っても害悪だからアリーテ・ヴィルチされちゃうよ

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 19:09
    • 大統領に都合悪い物全部無効化の理不尽オートバリアなんだから同じ理不尽能力のact4以外どうしようもないよな…大統領が死にたくなるまで罵倒するってのを考えたけどそもそも「私が正義」って意志が強いからラブトレイン関係なく効果なさそう

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 19:09
    • ※23見た目あんなんだが元軍人だぞ

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 19:17
    • チートにはチートで対抗ケンゾーじいさんが攻撃を決定すればなんやかんやであたる

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 19:20
    • そもそもカーズ様はどうなったのか

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 19:21
    • ケンゾー「何!?大凶の向きがない?」

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 19:22
    • アメリカ市民 みんなでかかれば 怖くない

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 19:23
    • 遺体 渡して ね?

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 19:23
    • 31 アメリカ市民 みんなでかかれば みんな死ぬ

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 19:25
    • ※4スタンド使い相手だったらカーズなんざクリボーだよ

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 19:32
    • キングクリムゾンで攻略できない?光の外にいれば攻撃とおるんだよね?時間飛ばして外にいるタイミングの大統領を殴る時間が飛んでるから光の中にいたはずの大統領は攻撃を知覚出来ない

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 19:36
    • 32 その後・・・大統領は罪を消すために人を殺していき死のうにも死ねず周りの世界の自分たちも同じような道をたどっていくのを見ながらそのうち大統領は考えるのをやめた。

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 19:36
    • 一応重力が弱点なんでしょ?でも重力を操るスタンドっていないのかいそうなもんだけどな

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 19:37
    • 逆に17を書いた私からすれば、17の欠点がわからないのだがどうだろう。

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 19:58
    • エコーズact3で何とか

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 20:00
    • きゅっとしてドカ(ピチューン

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 20:06
    • ※35キンクリ発動中は相手に干渉できない(その代わり自分も攻撃受けないけど)使うならエピタフの未来予知の方かな攻撃の瞬間(光の外に出てくる瞬間)を先読み出来ればそこにカウンター合わせられる可能性は十分ある

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 20:56
    • 振り向いちゃいけない道で...

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 21:03
    • 大統領だって失敗するさ 人間だもの

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 21:10
    • やっぱり17の方法が完璧                by38

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 21:16
    • ※34 それはない

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 21:16
    • リゾットが不意打ちすれば終わり

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 21:19
    • 光の中じゃどんな攻撃をしようともどこかへ飛ばされておしまいだし、腕だけ出して攻撃されたらカウンター合わせても即死は不可能遺体を破壊するか持ち去ってから戦うしかないな光の中に入られたらどうしようもない

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 21:48
    • 17が最良             またまたやらせていただきましたぁ~ん

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 21:49
    • タルカスの地面を裂く一撃で遺体と大統領を離すのはどうだ?

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 22:13
    • なにげに大統領からの攻撃はカスリ傷でも致命傷になり得るってのも強いよなあ加えて平行世界から複数の自分と相手を連れてくれば攻撃面でも最強クラス遺体を攻撃できるんならワンチャンあるけど害悪あったらダメなんだっけ?こうなったら「興奮してきた 服を脱げ」でひとしきりの行為が終わって疲れて寝たところをデス13で襲うしかないな

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 22:44
    • チョコレイト・ディ・ス・コの座標の入れ替え位なら害と見なさないに一票座標入れ替えてラブトレインの外に引きずりだして、硫酸か何かでとどめ

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 23:07
    • 3フリーズでも貫通出来るかな?

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 23:26
    • ラブトレのやばい所は絶対防御もそうだが環境すべてが大統領の敵対者に牙をむく所木の破片や魚のような生物も襲いかかり僅かな傷が致命傷になる一番厄介なのは大統領が遺体ごと平行世界に行ってしまうことだろう

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 23:30
    • ラブトレインにマシンガン撃ちまくって存在するすべての人間を殺したらそのあとはどうなるんだろ

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 23:33
    • ※54マシンガン撃ってる人間が最後に死んで、結局大統領のみが生き残る

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 23:40
    • リンプビズキットで遺体を復活させて何処かに行ってもらう

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月23日 23:42
    • 精神攻撃しかない

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月24日 00:16
    • 害悪が効かない→毒不可、熱不可、衝撃斬刺突不可、他全て不可。よって遺体(ルーシー)を干渉されず、害悪と判断されぬように別の場所に動かす事こそが肝になる。それが可能なスタンドは、速度と力を兼ね備えたスタンド!!(隠れるだけならば光によってばれる)つまりホイールオブフォーチュン、ザ・ワールド系統、電線近くのレッド・ホット・チリペッパー、ココ・ジャンボのスタンド、マン・イン・ザ・ミラー、遠距離ビーチボーイ、ホワイトアルバム、クラッシュ、MIH、遠距離ワイアード、条件付きマリリン・マンソン。だがそこから大統領を倒すとなるときつくなる。

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月24日 00:25
    • 大統領は一方的に安全な場所にいられて逆にこっちはいつどこから大統領が何人現れるのかわからないヘタすれば平行世界の自分送りつけてくるかもしれない倒せてもそいつがD4Cを持った大統領じゃなく、油断誘う餌かもしれないラブトレなくてもやばい能力だ

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月24日 01:16
    • ローリングストーン(ズ)が大統領の姿で現れれば、安楽を受け入れさせるために現れるので、大統領にとって害悪ではなく吉良と判断されて、そのままポックリ。能動的な攻略法ではないけれど。おそらく通るだろうという仮説の一つ。大統領が余裕で無効化できると思っているところに、貫通するので意表を突かれてポックリ。

    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月24日 01:25
    • ローリングストーンズが現れるってことは近々大統領が死ぬってことだがラブトレインの効果がある限り死ぬような不幸は消し飛ばされるのでローリングストーンズの標的になることはない言ってみれば別の熱源準備すればシアハの標的にならないようなもの

    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月24日 01:57
    • ダービー兄弟との勝負に負けたら魂が光の隙間から引きずられてきそうまあ勝負なんてしてくれないだろうが

    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月24日 02:11
    • ラブトレインの解釈なんだが、遺体に向かって吉なるものが集まってくるから、空間密度が遺体周辺で高くなってて、挟まることで隣の世界へ行くD4Cだけは集まった空間に挟まりラブトレインとして利用できる、と思ってる。だからハンドで空間を削りまくれば大頭領を挟む空間が不足してラブトレインが使えなくなるんじゃないかな。さらにハンドなら別次元へ行く前に即死を狙える。

    • 64. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月24日 06:26
    • エイジャの赤石によって太陽の光のエネルギーを増幅させ、それで遺体の光を打ち消すためにジョセフたちが頑張るんだよ。

    • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月24日 06:32
    • で、17のどこが悪いの?

    • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月24日 09:36
    • >>65『遺体』に害悪と判断されてガス自体が効かない

    • 67. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月24日 10:00
    • 大統領側から外が見えてるということは光は通るということハングドマンなら潜り込めそう

    • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月24日 11:39
    • 遺体の害を弾く能力ってどんなものでも弾くの?例えばめちゃくちゃちっこいラバーズでさえも?あとはすごく姑息な手段だけど緑の教皇の触手をこっそり遺体に伸ばして遺体を引っ張るとか。害をなさないスタンドがパールジャしか思い浮かばなかったのだがあれでどうにかなるもんじゃないしなぁ

    • 69. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月24日 11:41
    • ※63みたいな漫画現象に全く根拠の無い独自理論並べてる意見見るといくつもの意味で頭が痛くなる

    • 70. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月24日 11:52
    • 毒ガスや光やめちゃくちゃ小さいものが入ると仮定しても無限回転が与えたダメージじゃなきゃ「ダメージ」っていうそのものが消し飛ばされるだけだぞ

    • 71. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月24日 12:53
    • 正攻法では難易度が高いが、遺体を破壊するという迂回ルートで臨めば攻略は可能。方法としては、スティールが遺体化したルーシーをつれだしたようにラブトレインから遺体を切り離してルーシーを殺害すればラブトレインは攻略できる。あくまでも、ラブトレインは遺体を通じて発動しているが、その効果は遺体所有者である大統領を通して発揮される。よって、遺体自体は何もしないから持ち出すことは可能であり遺体化したルーシーを殺害すればラブトレインは攻略できる。よく言われるのは、スティールが持ち出せたのはルーシーに害意がなかったからだという解釈だがそれは間違い。SBRのラブトレインの説明をみればわかるようにラブトレイン時の遺体は所有者に味方する。しかし、ルーシーが連れ出されることはあきらかに所有者である大統領にとって害になるわけだから遺体に意思があったらルーシーを連れ出せるはずがない。このことからも遺体自体は中立でありラブトレイン時に遺体を持ち出すことは可能といえる。よって、遺体ルートで臨めばラブトレイン攻略はできる。

    • 72. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月24日 13:27
    • ルーシーも光の隙間にいることが原因だろうルーシーにとって吉良な存在も近づけるだから大統領にとって害悪なジョニィやジャイロも近づけた特にルーシーにとって最も吉良な存在であろうスティールは、銃弾で受けた傷が心臓等致命傷になる場所に移動していないなど特別扱いを受けているよって遺体を破壊しようとしたり利用しようとするだけの者では無理だと思う

    • 73. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月24日 18:57
    • ちょっとここら辺にさっき消えたパンツ落ちてないか?

    • 74. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月24日 19:44
    • 結論;タスク以外で倒せない。以上!

    • 75. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月24日 19:56
    • ※55大統領の目的的に考えたら大統領の敗北だな

    • 76. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月24日 21:27
    • 結局、タスクact4を叩き込めばよかろうなのだぁ

    • 77. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月25日 17:16
    • こっちで色々作戦考えても逆に大統領の能力でその作戦に対する対抗策考えるといくらでも対応できちゃうんだよなact4にしてもジャイロの残した回転が無いと能力発動できず封殺されちゃってたわけで

    • 78. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月25日 17:38
    • 一応射程範囲あるから両サイドまたは四方八方から2人以上で近寄って遺体の方を何とかする

    • 79. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月25日 17:49
    • あまり対策出てないが遺体には攻撃効果もあるから遺体ごと平行世界に逃げられると環境に延々敵に回られるから何人いようと勝てない

    • 80. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月25日 18:37
    • ※79遺体って平行世界には持ち込めないんじゃなかったっけ?だから遺体のある世界が「基本世界」なわけで平行世界では遺体の代わりに皆ダイヤとかを奪い合ってたと思うけどまあ遺体を持ち込めないとしても、遺体に何か異変があれば大統領が戻ってきて遺体を攻撃する者を倒すだろうね

    • 81. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月25日 18:44
    • dioが遺体の目ごと平行世界に連れて行かれてる

    • 82. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月25日 18:46
    • というか大統領が能力使う度に遺体の心臓外してるってことも無いだろう

    • 83. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月27日 00:38
    • >>79いたいの攻撃効果ってなんだっけ?

    • 84. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月27日 00:50
    • 周りの環境が攻撃してくる得体のしれない魚や木枠、ガラスの破片等そして僅かな傷でも急所に到達して致命傷になる

    • 85. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月30日 18:45
    • GERで殴るじゃあかんの?

    • 86. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月01日 15:17
    • ラブトレインの防御をGERが破れる根拠が無いから無理逆にラブトレインは通常攻撃・対消滅はともかく、ラブトレインで発生する意思のない、だた不幸を遠くにやる能力をGERが防御できるかは謎しかし意思がない事故だと通用するという意見が多いのでラブトレイン優位

    • 87. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月05日 22:20
    • MIH発動させて、宇宙をもう一巡させる。二巡目の世界はプッチに設定いじられていたし、同じ要領で大統領の設定いじって解決。

    • 88. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月05日 22:44
    • MIHに世界をいじる能力はないぞ一巡したのはMIHの能力じゃなくそういうふうに世界ができているからでMIHはただ加速しただけ

    • 89. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月05日 23:09
    • ※86ラブトレインはGERにすら優位に立てる可能性があるよね残念ながらまともなスタンドで太刀打ちできるとは思えないな

    • 90. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月05日 23:26
    • 次の選挙で落選させたら大統領的に終わったも同然レース中のスキャンダルを曝露したら落選するだろ

    • 91. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月05日 23:47
    • GERと違って普通のスタンドでも荒木次第でなんとかなりそうではある

    • 92. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 00:03
    • ラブトレイン>GER>act4>ラブトレイン見事な3すくみ

    • 93. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 00:25
    • 天国に到達した世界ならどうにかなる能力知らんがw

    • 94. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 00:44
    • ※91GERも荒木次第でどうにでもなる気がする時止めやMIH、GERに殺されたディアボロ見ると

    • 95. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 01:03
    • GERを相手にすると「本来起こるべき真実」に到達できないのでラブトレインでGERの攻撃を防いで倒すという「真実」に辿り着けず、一方的にやられると思う「不幸を誰かにおっ被せる能力」は誰が被害を肩代わりするか完全にランダムっぽいからジョルノが被害に遭う確率が極めて低い上に結局のところラブトレインの能力によるものだからGERで防げるだろう

    • 96. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 02:57
    • ドラゴンズドリームはどうなんの?D.D.「(ザンネンダケドアイツニハゼッテーカテネェゼ…ヤメタホウガイイ…「中立」ダカライワネーケド)」ってなんのかなぁそもそも今日の方向があるのか。あるなら攻撃したら当たるのか軽減されるのか絶対に攻撃できないのか。ないならD.D.はどう反応すんのか。

    • 97. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 02:58
    • ※95>一方的にやられると思う一方的にどうやられるの?ジョルノの攻撃をラブトレインは受け流せるよねつまりどちらも決め手がないただGERは攻撃する意思のない行為を無効にはできないみたいだからそこに穴があるんじゃないの

    • 98. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 06:36
    • 解説文には「意思」や「動作」て書いてるから意思がなくても0にできるはずだよ

    • 99. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 06:41
    • どんな能力を持とうとも、真実に辿り着く事はない…そうだからラブトレインでGERパンチを防ぐという真実に辿り着けないて、なるんじゃないかな

    • 100. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 09:03
    • 落とし穴

    • 101. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 10:56
    • ※95※99GERはあくまで「相手からの攻撃」の意思や動作をゼロにする能力だから、大統領が防御する分には全く問題ないだからGERのパンチを防御するという結果に辿り着けない、なんて事はないただし大統領側にもGERを倒す決め手がないジョルノが何らかの形で傷を負えばそれは致命傷になり得るので勝機はあるジョルノとしては光の隙間で生物を生み出しそれで攻撃する方法が考えられる(生物は環境に適応した形で生まれるため)とはいっても結局荒木先生のさじ加減一つだけど

    • 102. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 11:04
    • ラブトレインが光から外に出てきたときにザワールドで時止めて光からひきずりだしてD4Cの頭を攻撃でおわりだろ

    • 103. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 13:51
    • ※102そんな都合よくいけばね都合よく考えればほぼ全てスタンドでほぼ全てのスタンドを倒せる

    • 104. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 14:43
    • ※103都合よく?光から出てるときに時止めするのなんて普通にできるでしょ?

    • 105. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 15:01
    • >>103時止めってDIO(ザワールド)と承太郎(スタプラ)のことだぞ?光から外に出てきたときに時止めるくらいはできるだろ

    • 106. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 15:05
    • 都合よく光から出てくれればってことじゃね?D4Cは相手の能力の様子見もできる能力だし本人が光から出なくても平行世界の無限にいる大統領に挟み込ませて体半分だけ平行世界に行かせればもう勝ちだ

    • 107. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 15:10
    • 時間止められる相手に対して光から出て攻撃する選択肢を取るなんて都合がいいことが起こるんだろうか?そもそも大統領本人が平行世界に移動して後は遺体の効果と無限の大統領で持久戦すれば殆どの相手に傷つけて致命傷なり挟みこむなりできるだろ

    • 108. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 15:23
    • >>106>体半分だけ平行世界に行かせればもう勝ちだ原作19巻にも書いてるけど何かにはさむと帰せるからもう勝ちじゃなくね?

    • 109. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 15:35
    • >>107無限にでてくるただの大統領じゃあDIO倒せなんじゃね?DIOってただの人間にたおせたっけ?

    • 110. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 15:49
    • 無限の大統領で持久戦すればって原作のD4Cラブトレイン戦のときにそんなことしてないでしょ。原作でしてないことをするほうが都合がいいことだと思うんだけど。

    • 111. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 15:52
    • DIOについては平行世界から多数の大統領とザ・ワールドを持たないDIOを連れて来れば、光から出なくても一方的に倒せるなお平行世界の大統領も一応D4Cは使えるただ平行世界への自由な移動能力があるのは基本世界の大統領だけで、他は単なる近距離パワー型のスタンドなだけ

    • 112. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 16:05
    • >>111時止めしてD4Cもった多数の大統領に肉の芽植え付けて下僕にしてザ・ワールドを持たないDIOは挟んで帰したらおkでは?

    • 113. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 16:08
    • ※108ディエゴは大統領の能力を観察し続けてきたからそれに気付くことができた更にウェカピポを犠牲にすることで帰れたのであり一人では助かったかはわからない「何かにはさむと帰せるから」と簡単に考えることが都合がよすぎる

    • 114. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 16:26
    • >>113簡単にはわからなくてもふとした拍子に気づくかもしれないだろ例えば、時止めなんて能力バレてようがどうにしようもないけど平行世界に関しては挟むと帰れるから実際の対処法あるじゃん今話してるのはこれをされたらどうしようもないっていう攻略法なんだから気づくか気づかないかなんてところを話しても意味ないだろ・・・

    • 115. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 16:30
    • ※112時止めは一回使うと再度時止めするまで何秒間か間を置かなくてはいけないので、多数の大統領はとてもじゃないが処理しきれない肉の芽を植えられても植えられてない大統領が殺してしまえば問題ないまた113が言うように法則を見つけ出すまでが至難の業だし、その間にも肉体はどんどん崩壊していく結局D4Cの前では時止めは逃げるくらいしか使い道がない

    • 116. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 16:33
    • ※113時止めして平行世界からきた大統領に肉の芽うえつけて「何かにはさむと帰せる」という情報を聞き出すっていうのは?

    • 117. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 16:52
    • >>115何秒間かだろ?スタンド射程10m&豹並みに動けて気化冷凍法、空裂眼刺驚、多数の大統領から吸血して回復するし「吸血鬼のエキス」を注入してゾンビ化させて支配する能力をもってる吸血鬼かつザワールドもちのDIOだぞスピード – B のディエゴにおされてるD4Cじゃ、スタンド射程10m&豹並みに動けるDIOを何秒間でどうにかできないだろゾンビ化させて支配してもいいし吸血して回復につかってもいいし

    • 118. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 16:54
    • ※101GERは相手を真実に辿り着かせない効果もあるから大丈夫作中では、エピタフがディアボロ勝利の未来(真実)を映してて、ディアボロは攻撃してないにも関わらず「真実」に辿り着けなかった描写がある

    • 119. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 17:01
    • ※115>肉の芽を植えられても植えられてない大統領が殺してしまえば問題ない仲間割れしてるやんwww

    • 120. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 17:15
    • ※117いや、だからDIOは複数のD4C+対消滅+ラブトレイン状態の大統領+遺体自体の能力を同時に相手にしなきゃいけないんだって平行世界の大統領はいくら死んでも構わないんだから、D4C自体の格闘能力がDIOに劣るとしても人海戦術で来られたらどうしようもないでしょそもそも肉の芽ってそんな一瞬で洗脳できるの?

    • 121. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 17:25
    • ※119仲間割れじゃなくて、平行世界の大統領は基本世界の大統領を生かすために存在してるから、平行世界の大統領はいくら犠牲になっても構わないってだけお互い意思の疎通はできないみたいだけど、基本世界の大統領を守る点では一致してるから、自己犠牲も厭わないと思うよ

    • 122. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 17:25
    • >>120>複数のD4C+対消滅+ラブトレイン状態の大統領+遺体自体の能力を同時に相手にしなきゃいけないラブトレイン状態の大統領の相手するの?じゃあ光から出てきてるじゃん

    • 123. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 17:35
    • ※122うん、出てきてるよただし一度目の時止めが終わった数秒間だけねお互いの能力が分かってる前提ならおそらくそうするよね

    • 124. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 17:53
    • ※116機転がきけばいけるかもしれないけど、大統領としたら並行世界に連れてくるだけで勝確なので近くで観察を続けたりしないんじゃないかと思うよ偶然近くに並行世界の大統領が配置されてて、DIOが対消滅する前にその大統領に肉の目を植え付けて帰り方を聞きだすことができれば可能だろうけど例えば100回並行世界に連れてこられる状況にあって何回うまくいくかと考えると、助かる確率は低いんじゃないかな

    • 125. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 18:02
    • そもそも「大統領の能力と弱点を知ってる恐竜ディエゴ」と「大統領の能力を知らされたホットパンツ」のタッグがラブトレなしの大統領と戦ってあれだけ苦労してるんだから、所見でラブトレ大統領に対応するのはほぼ無理ではないかと思うそれこそGERとかじゃない限り

    • 126. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 18:20
    • >>123時止めつかわんでも出てきてるんだったら普通に攻撃よけて腕つかんでひずりだせばいいじゃん?スピード – B のディエゴに負けるくらいのD4Cなんだから

    • 127. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 18:57
    • d4c3体、大統領3体でディエゴにあれだけ苦労してるんだからdioとザワールドを倒すのは無理

    • 128. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 19:15
    • ハンドでガオンして出てきた所をガオンする

    • 129. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 21:52
    • ※127それはホットパンツがDioを大統領に変装させたから

    • 130. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 21:56
    • DIOは時止めの能力に気づかれたら終わり平行世界か次元の隙間にこもられたら手出しできないその上で無限に発生する大統領に挟まれないようにしなければならない一度挟まれれは半分だけ状態にされて動けなくなってしまうその状態でもう一人DIOを同じ方法で捕まえられると、対消滅で消える

    • 131. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 22:08
    • お互いが様子見無しの脳死戦闘する場合、大統領が隙を晒す前にDIOは時止めを使うだろう大統領の場合隙を晒すタイミングは相手に十分接近してからの次元の隙間から出てきた時だがDIOが時を止めるタイミングは相手が自分の時止めの射程距離に入った時これで警戒されるので大統領有利お互いが様子見ありの戦闘を行うのなら、平行世界に替え玉に絶対防御を持っている大統領が圧倒的に有利

    • 132. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 22:18
    • 能力者バトルの仮定で両方の能力者が自分の能力は無敵だから何も考えなくていいや!なんて戦いになるわけ無いからな相手の様子見ができて一撃必殺に絶対防御に無限の仲間に平行世界移動使える大統領はどんな戦いでも強い

    • 133. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 23:00
    • ボーイⅡマンで奪えばよかろうなのだァァァァッッ!

    • 134. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月06日 23:47
    • 大統領vsDIODIOの攻撃は大統領に効かない大統領が直接攻撃を仕掛けてきた瞬間だけが狙い目だけどタイミングがシビアまた即死させなければ倒せないので攻撃方法も限られる並行世界の大統領を連れてくるとDIOに洗脳されて、D4Cの秘密を全部教えてしまうリスクがある。並行世界のDIOを連れてくる場合、ラブトレインなしでDIOと接触する必要があるので非常にリスクが高い。う~ん、むずかしいなどっちも確実な決め手に欠けてる

    • 135. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月07日 00:48
    • D4Cの秘密をDIOが知ったところでどうなるんだ?D4Cラブトレインの基本スペックが変わるわけじゃないぞそれに無限の大統領に挟み込まれないようにしなきゃならないのに一人を洗脳している暇なんてある?挟み込まれたら終わりってこともわからないのにDioのように平行世界DIOが同様に吸血鬼でワールド持ちとは限らないそういう弱いDIOを殺して頭を投げつければ一撃DIOは絶対防御といえる能力を持っておらず大統領は絶対防御も一撃必殺も持っている、決め手にかけるなんてのはただの贔屓目だ決め手にかけるなんてのは

    • 136. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月10日 17:31
    • エコーズact2で大統領が隙間から攻撃してくる時の効果音を再現してそれをぶつける

    • 137. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年12月18日 22:22
    • 身も蓋もないこと言えば大統領ほっといて遺体を持ち出すなりルーシーを殺すなんなりした時点で攻略できてる残った大統領を倒すのだって主人公やラスボス級スタンド使いなら十分可能大統領に限らず、わざわざ真正面から挑もうとするから辛いんであって本気でやるつもりならどうとでもなっちゃうパターンは多い

    • 138. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月23日 22:21
    • ザ・ハンドやクリームで次元の壁をガオンする、C-MOONの重力逆転、ボヘミアン・ラプソディーで次元の壁を突破できるキャラを生み出す、エコーズACT3を戦いの中で覚醒させ、ACT4に進化させるなど

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