【ジョジョ】暗殺チームが組織を裏切った動機について考察しよう

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(´・ω・)死の危険性もあるのに、そこまでする必要あったのかな?

1名無しのジョジョ好き[] 2016-01-13 18:09:55

ソルベとジェラート…







3名無しのジョジョ好き[] 2016-01-13 18:14:21

麻薬ルートの独占じゃなかったっけ?




4名無しのジョジョ好き[] 2016-01-13 18:15:19

作中であれこれ言ってたろ




8名無しのジョジョ好き[] 2016-01-13 18:24:49

ソルジェラが動機って言ったって、アレはボスの正体を暴こうとした二人のミスでしょ。

「天下」を獲ろうと思ったんだよ。「利益は全部俺たちのものだ!!」って。ソルジェラも報酬が少ない事が反逆の引き金だったわけだし。。




12名無しのジョジョ好き[] 2016-01-13 18:31:04

仕事をちゃんとこなしてるのに給料は少なかったし身分も低いままだったからじゃないの?
ディアボロも強い部下がいるのに馬鹿だよな

超像可動 「ジョジョの奇妙な冒険」第五部 63.ディアボロ (荒木飛呂彦指定カラー)



16名無しのジョジョ好き[] 2016-01-13 18:49:31

ソルベとジェラートが受けた仕打ちが酷すぎた
個人的に自分のことを詮索されるのが嫌いとかそんな個人の拘りひとつのためにあれはやり過ぎ
まぁ、普通ならその程度のことでここまでやるかってのにビビってボスに近寄らなくなるものなんだろうが、そのへんは流石暗殺チーム
仲間が殺られたとあったらビビって黙るようなことはない





17名無しのジョジョ好き[] 2016-01-13 19:01:53

ペッシは兄貴についていっただけだろうな




19名無しのジョジョ好き[] 2016-01-13 19:10:07

自分たちの誇りと尊厳を傷つけられたからだよ。




20名無しのジョジョ好き[] 2016-01-13 19:19:28

暗殺チームとブチャラティチームが手を組んでボスの正体を追っていたらと想像するとわくわくする。




22名無しのジョジョ好き[] 2016-01-13 19:23:38

報酬が少なすぎたこと、ソルベとジェラートの殺され方が残酷すぎたことが相当頭にきたんじゃないかな。いくら彼らが殺されるべきであったとしてもあれは残酷すぎると思う。




23名無しのジョジョ好き[] 2016-01-13 19:31:55

なんだかんだ言って仲間思いなチームだからな。




30名無しのジョジョ好き[] 2016-01-13 20:24:43

暗殺という危険性がある仕事の割に報酬があまりにも少ない
ソルジェラが見せしめのようにあまりにも残酷で卑劣なやり方で殺された

作中で語られてたやん




31名無しのジョジョ好き[] 2016-01-13 20:30:19

暗殺チームは貧乏っていうネタが流行ってたけど
普通に相応の報酬はもらってたけど納得せずに
単に欲張っただけという可能性もあると思う
そりゃ逆もあり得るけど




33名無しのジョジョ好き[] 2016-01-13 20:37:25

暗殺といういつも死と背中合わせの仕事を受け持ってるチームが粛清を怖れることはあまり考えられないと思う。
そういう意味でディアボロの行った行為は火に油を注いだだけだったと思う。




36名無しのジョジョ好き[] 2016-01-13 21:19:01

暗チニ対する組織の扱いについての不満
ソルジェラの一件
麻薬ルートの入手
裏切るしかないね




37名無しのジョジョ好き[] 2016-01-13 21:24:24

かと言って、暗殺チームとかいう戦闘力に特化した連中に資金バンバン与えて、力を付けられるのも組織のボスとしては怖いからねぇ。




40名無しのジョジョ好き[] 2016-01-13 21:41:54

ボスが尊敬できる人物かと言われればそうじゃない
そういうことだよ




41名無しのジョジョ好き[] 2016-01-13 22:15:42

暗殺が危険な仕事って言ってるけどあいつらスタンド使いだぞ
まぁそりゃ普通に縄張りで商売してる連中に比べりゃ危険だろうけど
連中の持つ能力考えれば簡単な事だろ、殺人を忌避する性格でもなし




43名無しのジョジョ好き[] 2016-01-13 22:48:55

※40
恐怖で支配できてるかといえばそうでもないしな
そんなディアボロに忠義を尽くしたペリーコロニキ

※41
暗殺チームって外部向きだけとかだったか?
入団試験があんなのだから内部粛清の場合スタンド使い同士の戦いになり得ると思うが




45名無しのジョジョ好き[] 2016-01-13 22:59:56

内部厳粛は親衛隊じゃないかな。五部作中では微妙スタンドとかゲスとかしか出てこなかったがあれが全てかは分からないし




48名無しのジョジョ好き[] 2016-01-13 23:18:52

あいつらの仕事暗殺だよ?命の危険なんて普段から山盛りですわ。
それで金も信用もないんだから裏切りもするよ





52名無しのジョジョ好き[] 2016-01-14 00:38:08

そりゃ普通はボスが一人で乗り込んで皆殺しに来る、じゃなくて
ボスが擁するスタンド使いや構成員が襲ってくる、を恐れるだろ
グリーンディを知ってるかどうかは知らんが




53名無しのジョジョ好き[] 2016-01-14 01:30:59

無一文で故郷出て一年ほどで完璧な組織作り上げたボスからしたら十分な報酬払ってたんじゃね?いやなら自分で組織作れよ的な。

暗殺チームは給料薄いというより縄張りがないことに憤ってた感じに思う。
縄張り無い=信頼無しにとれるし、実際そうだったし。




54名無しのジョジョ好き[] 2016-01-14 03:57:21

結局トリッシュ確保する意味あったんかな。

ボスもトリッシュ殺す意味あったんかな。




55名無しのジョジョ好き[] 2016-01-14 06:57:45

※54

トリッシュは護衛チームと暗殺チームを潰し合わせる為の囮。ボスとしては死んでくれればラッキーだけど、結局どうでもよかった。ラストあたりでそう解釈したんだけど、どうだろう。

麻薬ルートの強奪=縄張りの確保。
あれはリゾットを頂点とした、自分達の組織を作ろうとしたのかなぁと思う。
そうなってくると縄張り争いが起こるのは必須。イタリアンマフィアの世界だもんね?彼らはホンと、お座敷犬じゃなかった。つくづく五部面白かったな?






56名無しのジョジョ好き[] 2016-01-14 07:03:05

トリッシュはボスの生まれ故郷知ってたんだから
ムーディブルースと同じタイプの能力持つ奴に捕まったら?と考えたら
ボスがトリッシュをどうにかする必要はあるだろ
持ち上げられてこの女こそが正当な後継者だ?碌な縄張りも給料もくれないボスはとっとと引退しろ?とかいいながら組織に反抗したら組織の中から
裏切る気はなかったけど不満抱えてた奴らが裏切るきっかけになってしまうかもしれない




60名無しのジョジョ好き[] 2016-01-14 11:15:57

※55※56
いやトリッシュもボスもお互いを魂のつながりで認知してたじゃん
組織のボスとして姿隠し続けてきたディアボロにとっては致命的な存在
特にパッショーネ自体幹部の殆どが正体隠してるし
正体を探ること=死位徹底してる




61名無しのジョジョ好き[] 2016-01-14 12:29:55

メローネのベイビィフェイス使えばトリッシュの血から作ったベイビィフェイスでボス探せたかも
勝てるとまでいかなくてなんどでも




62※61[] 2016-01-14 12:31:00

すまんミスった続き
なんどでもベイビィフェイスは作れるしトリッシュ掴めば勝算はまあまあある




63名無しのジョジョ好き[] 2016-01-14 16:24:43

仲間を殺されたことが直接の引き金になったんだろうな。
それまでも不満はあったけども仲間が殺されたことで引くに引けなくなったというのはあるだろう。
あと、暗殺チームの不満としては報酬が少なかったというよりは安定した財源がほしかったということだと解釈している。
芸人に例えるならば、単発で番組などに出て5000万稼ぐよりも、冠番組をもって3000万稼ぐ方がいいってことじゃあないかな。
ギャングだから安定を求めるのはおかしいって意見はあるだろうけど、暗殺チームはフリーランスではなく組織の構成員だから組織に対してよりよい待遇を求めるのは当然だと思う。
その矢先に二人が殺されたので行動にうつったと解釈している。





65名無しのジョジョ好き[] 2016-01-14 20:10:42

いつもこの辺考察すると思うんだけど、ボスは本当になに考えてたんだろ。話に穴があるとまではいわないけど…。汚れ仕事で組織の中での立場も悪くてろくな縄張りも任されなくて給料低くて大所帯で上司から顔を出すなどして信頼してるよっていうアピールとかもいっさいなし。オマケに仲間を予告も忠告もなく殺されて反感を持たない訳がないよね。飴と鞭使い分け無さ過ぎっていうか、雑っていうか。DIOとかならしない失敗だと思う。あと目立ちたくないっていうボス自体がギャングって組織に向いてない。長くパッショーネを維持したかったら信頼を持って貰うのは結構大事だと思うんだが。暗殺チームの他にも寝返るチームは遅かれ早かれ出てきたんじゃないかな…。



コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 18:09
    • ソルベとジェラート…

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 18:12
    • ソルジェラで動機十分だろwww

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 18:14
    • 麻薬ルートの独占じゃなかったっけ?

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 18:15
    • 作中であれこれ言ってたろ

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 18:16
    • 仲間をヤられたら勝算有る無し噛みつくしかないだろ牙を抜かれた座敷犬じゃあないんだ狼だぜ

    • 6. 名無しのボス好き
    • 2016年01月13日 18:16
    • ボスがケチでムカついていてソルベとジェラートが殺されて意気消沈でもトリッシュがボスの娘だと言うことでボスの正体が何か掴めると思ったから裏切ったんだろう

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 18:17
    • 自分たちの人間としての尊厳。ソルベとジェラートがその引き金を引いた。麻薬ルートを奪う事が復讐。そう勝手に思い込んでますがいかがでしょうか。

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 18:24
    • ソルジェラが動機って言ったって、アレはボスの正体を暴こうとした二人のミスでしょ。「天下」を獲ろうと思ったんだよ。「利益は全部俺たちのものだ!!」って。ソルジェラも報酬が少ない事が反逆の引き金だったわけだし。。

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 18:25
    • 考察も何も、動機について作中にちゃんと描かれてるんだが…。

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 18:26
    • 暗殺チーム「ムシャクシャしてやった。反省も後悔もしていない」

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 18:29
    • 暗殺なんて危険な割には報酬少ないもんな

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 18:31
    • 仕事をちゃんとこなしてるのに給料は少なかったし身分も低いままだったからじゃないの?ディアボロも強い部下がいるのに馬鹿だよな

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 18:36
    • あのメンツで仲間の仇討ちに燃えてたのペッシだけだった気がする

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 18:37
    • ※13 リゾットも確か燃えてた

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 18:40
    • リゾット「暗チみんな死んであと引けなくなっちゃった Σ(ノ≧ڡ≦)てへぺろ☆」

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 18:49
    • ソルベとジェラートが受けた仕打ちが酷すぎた個人的に自分のことを詮索されるのが嫌いとかそんな個人の拘りひとつのためにあれはやり過ぎまぁ、普通ならその程度のことでここまでやるかってのにビビってボスに近寄らなくなるものなんだろうが、そのへんは流石暗殺チーム仲間が殺られたとあったらビビって黙るようなことはない

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 19:01
    • ペッシは兄貴についていっただけだろうな

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 19:06
    • でもペッシは殺られた仲間(イルーゾォとホルマジオ)の復讐に燃えてたんだぞ。兄貴に素人みたいな事言ってんなと叱られてたけど、仲間思いなヤツなのは確かやと思うで。

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 19:10
    • 自分たちの誇りと尊厳を傷つけられたからだよ。

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 19:19
    • 暗殺チームとブチャラティチームが手を組んでボスの正体を追っていたらと想像するとわくわくする。

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 19:21
    • 逆に粛清されたのがメローネだったら全員「あ、死んだんだ。ほっとこうぜ」ってなりそう

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 19:23
    • 報酬が少なすぎたこと、ソルベとジェラートの殺され方が残酷すぎたことが相当頭にきたんじゃないかな。いくら彼らが殺されるべきであったとしてもあれは残酷すぎると思う。

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 19:31
    • なんだかんだ言って仲間思いなチームだからな。

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 19:32
    • あの組織内じゃスタンド使いは珍しくもないし、一部の例外を除けば大半のスタンドは発現した時点で暗殺の仕事は簡単にできる暗殺チームの待遇が悪いのは正直仕方がない単なる鉄砲玉で終わらせるには惜しい人材も暗殺チームに含めたのが間違い

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 19:37
    • ※20 護衛チームが組織を裏切ったことをリゾットが聞いていたらボスを倒すために同じ裏切り仲間として護衛チームと手を組んでたんじゃないかな?

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 19:37
    • ※25 その夢をぶっ壊したのはナランチャ

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 19:41
    • ムシャクシャしてやった罪を償いたい

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 19:45
    • ※25どうかねえ平然と一般人大量虐殺する兄貴や強姦殺人が好きなメロンがいるからねえ

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 19:54
    • 作中で明記されとったやん…麻薬のナワバリが独占されちゃったりソルジェラだったり

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 20:24
    • 暗殺という危険性がある仕事の割に報酬があまりにも少ないソルジェラが見せしめのようにあまりにも残酷で卑劣なやり方で殺された作中で語られてたやん

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 20:30
    • 暗殺チームは貧乏っていうネタが流行ってたけど普通に相応の報酬はもらってたけど納得せずに単に欲張っただけという可能性もあると思うそりゃ逆もあり得るけど

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 20:34
    • ※25ギャングとして敵として出会った以上やられるのはしょうがない。と必要以上に恨まないだろうとはいえリゾットが素直に仲間殺した奴らに協力するとは思えんただでさえ法の裁きだけでは許せず自分でいとこの復讐はたしたことで裏世界に墜ちた人間だしジョルノたちがただ裏切っただ画で無くボスの地位も狙ってるとわかったらここぞというところで寝首かきそうだしリゾットもそう思われて双なのはわかるだろうし互いに信用皆無の関係になりそう

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 20:37
    • 暗殺といういつも死と背中合わせの仕事を受け持ってるチームが粛清を怖れることはあまり考えられないと思う。そういう意味でディアボロの行った行為は火に油を注いだだけだったと思う。

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 20:49
    • スタンド使いVSスタンド使いなら確かに命がけだろうが、そのスタンド使いはほとんどパッショーネが増やしているのにそんなによく起きることだったろうか

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 21:18
    • 「危険な仕事なのに給料が安かったから」って書かれてなかったっけその後にソルベとジェラートをはじめとして組織に殺されたから

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 21:19
    • 暗チニ対する組織の扱いについての不満ソルジェラの一件麻薬ルートの入手裏切るしかないね

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 21:24
    • かと言って、暗殺チームとかいう戦闘力に特化した連中に資金バンバン与えて、力を付けられるのも組織のボスとしては怖いからねぇ。

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 21:26
    • やることきつい上に冷遇されてるとなるとそりゃあ反旗翻すわな逆側の視点としては、武闘派集団に権力財力与えると碌でもないことになりかねんからそんなだったのかもしれんがってことは暗殺チームなんて作らないのがベストだったんじゃなかろうか各チームに一人か二人そういう役割のやつを置くとか

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 21:35
    • 暗殺チームではないブチャラティ達やサーレー、ズッケェロも十分強く、強敵ポルナレフ相手にはボス直々に倒しに行くのなら暗殺チーム自体必要性は薄いのでは暗殺チームの扱いが悪いというより、他部署をまとめるために意図的に扱いの悪い窓際部署を置きたくて、それが暗殺チームだったかもしれない反抗したところで結局ボスにとって対して痛手にはならなかったし、叩き潰してみせしめにもできるリゾットの能力を把握していないのは完全にボスの失態だが

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 21:41
    • ボスが尊敬できる人物かと言われればそうじゃないそういうことだよ

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 22:15
    • 暗殺が危険な仕事って言ってるけどあいつらスタンド使いだぞまぁそりゃ普通に縄張りで商売してる連中に比べりゃ危険だろうけど連中の持つ能力考えれば簡単な事だろ、殺人を忌避する性格でもなし

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 22:23
    • 社会の爪弾きになって組織に拾われて居場所とスタンドっていう才能を与えられた不満はあっただろうが爆発はしなかった、丁度いい扱い方だっただろう禁忌を犯して組織からチームを追い詰めたソルジェラが馬鹿だったし、そいつらの馬鹿を抑えられなかったチーム自体の評価が低いのは当然だったって事だな

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 22:48
    • ※40恐怖で支配できてるかといえばそうでもないしなそんなディアボロに忠義を尽くしたペリーコロニキ※41暗殺チームって外部向きだけとかだったか?入団試験があんなのだから内部粛清の場合スタンド使い同士の戦いになり得ると思うが

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 22:54
    • 内部粛清やってたらブチャラティが麻薬や暗殺の部署について話してる時に触れると思うがペリーコロもスタンド絡みの任務はいつもポルポに回されたって言ってるし

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 22:59
    • 内部厳粛は親衛隊じゃないかな。五部作中では微妙スタンドとかゲスとかしか出てこなかったがあれが全てかは分からないし

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 23:04
    • ボスが能力使わないように抑えこんでたゲス二人と死後効果のノトーリアス除くと親衛隊はスクアーロとティッツィアーノしかいないことになるが、流石におかしいしな

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 23:06
    • ※43娘っていう弱点が出るまでは恐怖で支配できてた

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月13日 23:18
    • あいつらの仕事暗殺だよ?命の危険なんて普段から山盛りですわ。それで金も信用もないんだから裏切りもするよ

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月14日 00:16
    • パッショーネがチームを裏切ったんやぞ

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月14日 00:27
    • 禁忌であるボスの正体探るって裏切り行為したのはどう考えても暗殺チーム

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月14日 00:33
    • 実は怖かったのはボスじゃなくてグリーンデイ説

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月14日 00:38
    • そりゃ普通はボスが一人で乗り込んで皆殺しに来る、じゃなくてボスが擁するスタンド使いや構成員が襲ってくる、を恐れるだろグリーンディを知ってるかどうかは知らんが

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月14日 01:30
    • 無一文で故郷出て一年ほどで完璧な組織作り上げたボスからしたら十分な報酬払ってたんじゃね?いやなら自分で組織作れよ的な。暗殺チームは給料薄いというより縄張りがないことに憤ってた感じに思う。縄張り無い=信頼無しにとれるし、実際そうだったし。

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月14日 03:57
    • 結局トリッシュ確保する意味あったんかな。ボスもトリッシュ殺す意味あったんかな。

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月14日 06:57
    • ※54トリッシュは護衛チームと暗殺チームを潰し合わせる為の囮。ボスとしては死んでくれればラッキーだけど、結局どうでもよかった。ラストあたりでそう解釈したんだけど、どうだろう。麻薬ルートの強奪=縄張りの確保。あれはリゾットを頂点とした、自分達の組織を作ろうとしたのかなぁと思う。そうなってくると縄張り争いが起こるのは必須。イタリアンマフィアの世界だもんね~彼らはホンと、お座敷犬じゃなかった。つくづく五部面白かったな~

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月14日 07:03
    • トリッシュはボスの生まれ故郷知ってたんだからムーディブルースと同じタイプの能力持つ奴に捕まったら~と考えたらボスがトリッシュをどうにかする必要はあるだろ持ち上げられてこの女こそが正当な後継者だ~碌な縄張りも給料もくれないボスはとっとと引退しろ~とかいいながら組織に反抗したら組織の中から裏切る気はなかったけど不満抱えてた奴らが裏切るきっかけになってしまうかもしれない

    • 57. ★名無しの露伴好き★
    • 2016年01月14日 07:53
    • ソルベたちの敵じゃないの?

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月14日 08:21
    • 暗殺チームが組織を裏切った動機は複合的な理由がいろいろあったと。

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月14日 09:31
    • 鼻から皆姿みたことないから信用してないって書いてるやんけ

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月14日 11:15
    • ※55※56いやトリッシュもボスもお互いを魂のつながりで認知してたじゃん組織のボスとして姿隠し続けてきたディアボロにとっては致命的な存在特にパッショーネ自体幹部の殆どが正体隠してるし正体を探ること=死位徹底してる

    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月14日 12:29
    • メローネのベイビィフェイス使えばトリッシュの血から作ったベイビィフェイスでボス探せたかも勝てるとまでいかなくてなんどでも

    • 62. ※61
    • 2016年01月14日 12:31
    • すまんミスった続きなんどでもベイビィフェイスは作れるしトリッシュ掴めば勝算はまあまあある

    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月14日 16:24
    • 仲間を殺されたことが直接の引き金になったんだろうな。それまでも不満はあったけども仲間が殺されたことで引くに引けなくなったというのはあるだろう。あと、暗殺チームの不満としては報酬が少なかったというよりは安定した財源がほしかったということだと解釈している。芸人に例えるならば、単発で番組などに出て5000万稼ぐよりも、冠番組をもって3000万稼ぐ方がいいってことじゃあないかな。ギャングだから安定を求めるのはおかしいって意見はあるだろうけど、暗殺チームはフリーランスではなく組織の構成員だから組織に対してよりよい待遇を求めるのは当然だと思う。その矢先に二人が殺されたので行動にうつったと解釈している。

    • 64. 55
    • 2016年01月14日 19:05
    • ※60なるほど~合点がいった。ありがとう!

    • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月14日 20:10
    • いつもこの辺考察すると思うんだけど、ボスは本当になに考えてたんだろ。話に穴があるとまではいわないけど…。汚れ仕事で組織の中での立場も悪くてろくな縄張りも任されなくて給料低くて大所帯で上司から顔を出すなどして信頼してるよっていうアピールとかもいっさいなし。オマケに仲間を予告も忠告もなく殺されて反感を持たない訳がないよね。飴と鞭使い分け無さ過ぎっていうか、雑っていうか。DIOとかならしない失敗だと思う。あと目立ちたくないっていうボス自体がギャングって組織に向いてない。長くパッショーネを維持したかったら信頼を持って貰うのは結構大事だと思うんだが。暗殺チームの他にも寝返るチームは遅かれ早かれ出てきたんじゃないかな…。

    • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月14日 21:54
    • ※65逆に考えるんだ、「裏切ってもいいさ」と考えるんだ敵は多く、スタンド使いは少ない、組織を立ち上げた頃は暗殺チームが必要だったが組織が軌道に乗って敵は減り、スタンド使いは増えた今暗殺専門のチームがいらなくなった。「誰々を殺した」という情報を持っている人間をそのまま生かしておきたくなく、かといって自分の組織内の人間をそのまま殺すわけにはいかず、口実が欲しかった、とか

    • 67. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月14日 22:44
    • 九栄神は減った人数分は俺らで埋めるぜぐらいの気概があったけど、パッショーネ幹部連中はジョルノがボスになったら割とあっさりと鞍替えしてたっぽいしな姿を現さずに神秘のベールで演出するのもいいが、ホルホースにやったみたいに何やっても勝てないって屈服させることが重要ってことかね

    • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月14日 22:50
    • DIOのところはファンクラブパッショーネは会社

    • 69. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月14日 23:26
    • あまり勝てなさそうだし凄く感情的なものを凄く感じるソルベとジェラートの関係をみるにそういうコミュニティだったのかもか自分たちの能力を過大評価したか

    • 70. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月14日 23:33
    • ※65ボスはいくら信頼を見せようが金を渡そうが『人間は裏切る』という強迫観念にとりつかれてるんじゃないかな。少年時代もまともに過ごせてなさそうだし。究極的にはスタンドによる暗殺はほかの奴でも出来るからじゃね?あと信頼に関してはペリーコロとかの大幹部にはもたれてるようだし、組織内での強大な権限をもっているものがボスに信頼をもってるから長続きするんじゃないか?実際暗殺チームは裏切る前のブチャチームに一人もかけることなくリーダー以外全員殺されてるし、ボスにとっては末端の構成員が死んだな程度だったんだろう。

    • 71. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月14日 23:36
    • ※67あっさり鞍替え・・・してんのかな?なんか心の中では大抵の幹部になめられてるきがする。ジョルノ15歳だし、どう考えても幹部勢には嫌われてそう。麻薬は売るなとかジョルノどう考えてもギャング向きじゃないよ。政治家になった方がいい。そんでもってギャングを利用するとか。

    • 72. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月15日 00:09
    • 対外的なヤバい事を任され続け、ずっと立場が鉄砲玉。切り込み成功させても、所謂領地の切り取りさせてもらえない。貢献してきたのにチームメンバーは過剰に惨たらしい最期を与えられる。(ディアボロはブチャラティに最初は警告してるから、暗殺チームも警告受けた後更に調べて輪切りなのかもしれないけど)利益が鼻先に見えてるのに、手をかける糸口が見つからない矢先にトリッシュの存在が浮上。感情、欲、成算(最後のはあまり有効ではなかったにしろ)が揃ったら、チャンスに飛び付かない理由は無いんじゃないかな。

    • 73. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月15日 00:19
    • 「この地区でこういう商売をやったら儲かると思います。根拠はこの通りです。やらせてください。もちろん命令があれば暗殺稼業も続けます」って自分達から企画出してアピールしたら許可降りただろうか?

    • 74. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月15日 06:14
    • 危険の多い仕事のわりに給料が安い同じ部署の仲間が会社に殺されたブラック企業の社畜の反乱

    • 75. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月15日 09:44
    • 1) 待遇悪い。2) 仲間が残虐なやり方で殺処分。3) ボスの弱点発見4) 彼らは暗殺者まぁ裏切るよね。個人の意見として上記に『誇り高い』も付け加えたい。ほぼ賞讃ないのに、メンバーが一枚岩となってリゾットに命預けるのがかっこいい。死んでもそれに答えようとするリゾットもいい。そんなアホな彼らの生き様にグッとくる。

    • 76. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月15日 11:56
    • ※73そんな事はするな。お前達は本来の役割を何時でも全う出来るようにしておけ。で、終わりだろ。

    • 77. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月15日 12:22
    • ※66 ※7060ですなる程な、やっぱり暗殺チームはボスにとってとるに足らないってことかもね。必要な時期が過ぎたら何かにつけて捨てちゃって、また欲しいときに作ればいいやって。なんか神経質かと思えば豪快なとこあるなボス。二重人格らしさなのかな暗殺チームはもういっそパッショーネ見限って高飛びでもしてしまえば良かったのに。こっそり小金ためてさ。他のギャングに移籍とかは強いコネがないと無理だろうし、勿論人殺しだから警察に売ることだって出来ないし、外国まで逃げたらそれはそれでほっとかれそうな気がするんだが。それができない融通きかなさが5部の格好いいところだけど。

    • 78. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月15日 15:32
    • 暗殺チームってどうゆう基準で選考されてんだろうね。能力不明のリゾットに殺しの経験ゼロのペッシ。サーレー達みたいにパッショーネ所属のチンピラの時に暗殺成功したからメンバーに選抜されたのか、能力が攻撃に有効だからペッシがメンバーに選抜されたのか・・・

    • 79. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月16日 02:40
    • ※71>大抵の幹部になめられてるきがするそういやそうだな幹部連中にもスタンド使いいることも予想されるし、俺たちがDIOの言うように「スタンドに強い弱いはない」って概念で組み合わせ次第で大金星も可能と知ってるように、(かつてのボスを倒した奴だが)能力さえわかればワンチャンあるとか思ってるやつもおるだろうないつか命取ったるっていう害意をもった時点でGER発動するんならどうしようもないが

    • 80. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月18日 08:04
    • ※42に同意ていうか引き金ではあるだろうがソルジェラが殺されたから裏切ったなんてひとっことも書いてなくね二人殺された時点では恐れて何もしなかったじゃんそれからしばらく経って諦めかけた頃にトリッシュの存在浮上→やっと裏切ったんだよなボスと対面して殺されかけた(実質殺された)のに即座に裏切ったブチャラティとよくわからんけどそれについていった護衛チーム両チームが共闘すれば〜的な記事ときどき見るけど一緒にされると反吐が出る

    • 81. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月19日 20:30
    • ボスの能力をほんのちょっぴりでも体験した上にトリッシュまでいる護衛チームと、ボスの手がかり無しの状態の暗殺チームを一緒にするのもおかしくねえかちょっとでも勝算がないと動かんだろ

    • 82. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月22日 20:20
    • イル象が少し慎重になればボスぐらい単体で瞬殺できる

    • 83. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月22日 20:32
    • ソルべとジェラートはボスの顔を見た可能性があったんだよね。どこまでボスの秘密に迫っていたのか気になる。

    • 84. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月22日 20:40
    • 日本で言えば自衛隊が裏切ったぐらいの勢力だったし勝算がなかったとはとても言えない

    • 85. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月22日 21:57
    • 結局のところボスの器じゃなかったってことだな

    • 86. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月22日 22:17
    • スタンド能力がシリーズ屈指の凶悪さ揃いでしかもチームさらにほとんどがガード不能系というヤバさポルポの試練でスタンド発現したんだろうけどあそこまでとはボスも思ってなかっただろうな

    • 87. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月22日 22:43
    • 逆にスタンド能力の厄介さ知ってるから姿を頑なに隠してたんだろ姿調べるのは死に値する罰じゃない、ボスはアホだという人はスタンド編開始以降主人公たちが能力で不意打ちで襲われる率考えてみ?ボスの行動はスタンド使いって存在知ってりゃむしろ当然ブチャラティも本体暗殺すればなんとかなるかもとか言ってたろそういうこと考えだす馬鹿抑える意味もあるだろうさ

    • 88. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月22日 22:59
    • 暗殺チームってブチャラティみたいに縄張り任せてうまく運営できるのか?構成員におかしい部分が多々見られるが評価高いリゾットも友人の復讐に殺人犯すって、義理通ってても無茶なことやらかしてるし同じくプロシュート兄貴も列車まるごと無差別殺人仕掛けてるし難がある連中を当然の場所に置いただけにしか見えない

    • 89. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月22日 23:13
    • ※88メロンなんか復讐とかなくても強姦殺人やってるし

    • 90. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月23日 10:32
    • ※65最近のSMAP騒動を見なよ。あれが人間ってもの。そういった意味で悪のボスとしてはよく表現できてると思うよ。DIOと比較しているが、DIOは既に人間を辞めた存在だから、そういう部分の悪を表現する必要がなくカリスマだけを見せればいい存在だから比較は出来ないんだよ。

    • 91. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月23日 13:07
    • ※65はマフィアを待遇の良いホワイト組織とでも思ってるんだろうか?

    • 92. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月23日 13:14
    • DIOの場合言うこと聞かない奴は肉の芽植えればいいだけだからなーそんな能力に時間停止あっても派手に動きまわったせいで一年程度で破滅徹底して隠れてたディアボロが正解

    • 93. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月23日 18:53
    • スレタイと直接関係ないが、ソルベ&ジェラートはスタンド使いだったっけか?

    • 94. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月23日 21:02
    • 今、単行本が手元にないので記憶に頼るが、2人ともスタンド使いだったと思われる的な記述があった覚えがある。

    • 95. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月24日 21:09
    • 上の※16、やったことが酷すぎたって暗殺チームはソルジェラが殺され怒りに燃えて復讐しようと考えてたところに輪切りソルベ送りつけられて意気を挫かれて首輪付けられた状態になったんだがな

    • 96. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月24日 22:00
    • DIOの場合は金いくらでも稼げるし(ていうか盗む)その気になれば自分は飲まず食わずで生きていけるし(血さえあればいい)で人間時代の自分と違って吸血鬼後は金銀財宝にそこまで執着してないかた好きなだけ報酬を与えられるというところもあるから人間であるボスと比べるのはちょっと違うと思う

    • 97. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月27日 23:12
    • そもそもDIOはこそこそ隠れずに堂々と表に出るだろうしな。妙なカリスマ性も備えてるから、部下(ホルホース)に裏切られても泰然としてた。「組織」の長だったディアボロとの違いは多分、ここ。会社とファンクラブにたとえてる人がいるけど、言い得て妙な所があると思う。ファンクラブは宗教にも置き換えられるかも。

    • 98. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月06日 13:57
    • リゾット以外の古株組早めに死んでって
      どんどん人減っていくけど暗チは最後まで誰も抜けてないからなぁ
      自分自身は死ぬって解ってても後続のために戦ってるから
      途中から麻薬ルートうんぬんの利益より報復と尊厳のために命かけてた感がある

    • 99. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年03月18日 20:50
    • 少し不憫ではある

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