【ジョジョ】「矢の意思」ってそもそも何なの?

14864005dd187957b52996deeaf2ddbf

(´・ω・)吉良に都合のいい人選をした点からすると「正義の意思」があるとは思えないし。しかも宇宙人にぶつかって行った事を考えるとちゃんと分かって人選している訳ではなく、超常的な存在にしては人間くさい。あるいはアヌビス神の様に矢に何かが取り憑いているのか?ポルナレフを暴走させた点を考えると5部の矢には意思が無く、ただのアイテムになっている気が・・

1名無しのジョジョ好き[] 2016-05-12 14:11:19

矢の意思=神(荒木)の意思だよ







3名無しのジョジョ好き[] 2016-05-12 14:13:31

ウィルス進化はよく言われるよね




4名無しのジョジョ好き[] 2016-05-12 14:13:42

磁石どうしを近づけると動くように、スタンドの素質がある人に矢を近づけたら自然と反応するんじゃね?




5名無しのジョジョ好き[] 2016-05-12 14:15:36

ウィルスの増えようと言う意思
というかウィルス位しか特別な要素無いし
刺す相手を選ぶのはウィルス適応がある相手だからで
持ち主の運命に味方する相手を選ぶのは自分を増やすのには仲間を増やしたほうがいいから
形兆は矢に関係なく射ってたからレッチリみたいに敵対する奴も生まれた




7名無しのジョジョ好き[] 2016-05-12 14:24:05

いつできたかは分からないんだっけ
エジプトで発見されたってことはもしかしたらアヌビス神の本体の500年前のエジプトの刀鍛冶のキャラバンサライが作ったのかもしれない
キャラバンがスタンド使いなのもこれで説明がつく
(あくまで俺の説です)




8名無しのジョジョ好き[] 2016-05-12 14:34:49

良くも悪くも、大物か小物か、力を使いこなせる器があるかないか。
安物の車体にハイパワーエンジンつんだら車がぶっこわれるようなもの。
ただし無責任なもので、器に対して力は与えるが、そいつが世界を救うのか滅ぼすのか、そういったことには一切関心はないと思う。

TVアニメ『ジョジョの奇妙な冒険 ダイヤモンドは砕けない』オープニングテーマ「Crazy Noisy Bizarre Town」




9名無しのジョジョ好き[] 2016-05-12 15:01:10

早人を殺してしまって絶望してた時の吉良吉影に矢が刺さったのも意味が分からないんだが




11名無しのジョジョ好き[] 2016-05-12 15:09:22

6部に至っては矢尻の欠片だし
意志があるのは棒の部分と見た




12名無しのジョジョ好き[] 2016-05-12 15:13:51

なんか神がかった意思的なもんだと思う
神の悪戯で面白くなりそうなやつに刺してる




16名無しのジョジョ好き[] 2016-05-12 16:02:37

良くも悪くも人間が今以上の生物に進化し得るかどうかを試されてる




17名無しのジョジョ好き[] 2016-05-12 16:03:30

5部以降には弓が無い。
つまり意思が存在するのは弓の方?





18名無しのジョジョ好き[] 2016-05-12 16:03:43

吉良に都合のいい人間を増やしたのは弓と矢の生存本能でしょ。壊そうとしてんだからさ主人公たちは。




20名無しのジョジョ好き[] 2016-05-12 16:07:15

※18
だから康一くんをガチで殺しにいってたのか…




23名無しのジョジョ好き[] 2016-05-12 16:14:43

GERに宿っている意思、ジョルノさえ知らない能力を知っているあの意思こそ、弓と矢の意思なのかも。




24名無しのボス好き[] 2016-05-12 16:53:39

ウイルスにも個性があるんじゃない?
活発に仲間を増やそうとする奴、素質のあるものだけに反応する奴
ただひたすら利用されるだけの奴とか




25名無しのジョジョ好き[] 2016-05-12 17:09:13

それこそ「運命」ってヤツじゃないかな





27名無しのジョジョ好き[] 2016-05-12 17:53:17

きっとカーズの一部だったんだよ
宇宙から帰還させてくれるスタンド能力を探してた




31名無しのジョジョ好き[] 2016-05-12 21:32:13

人類を進化させるため、争わせることで最強のスタンド使い候補を探す為(最強のスタンドではないのは相性があるから、柔軟性のある使い型ができて最強)ある程度の多様性も必要だから




32名無しのジョジョ好き[] 2016-05-12 23:56:57

弓と矢がウイルス使って弓と矢にとって都合のいい人選でスタンド覚醒させたのは分かったが、それだと徐倫を覗くジョースター一族は何なんだ?
DIOが弓と矢でスタンド獲得したら、その影響でアメリカや日本でスタンド能力に目覚めた(または耐え切れずに死に掛けた)
弓と矢関係ねぇ…。弓と矢にとって都合の悪い人選だし。(正義のために押収したり破壊する気満々)
結局、後付け設定っぽいんだよな。




33名無しのジョジョ好き[] 2016-05-13 01:47:48

※32
まず、ウイルスはウイルス。スタンド能力はスタンド能力として別って事を言いたい。
あくまでウイルスはスタンド能力を発現させたきっかけであり、
スタンド能力そのものは人間に内在した能力ということ。
だからスタンド使いにはケンゾーみたく自力でなった奴や生まれついての奴もいる。
で、スタンドの才能というのは血の繋がりにも影響していて才能の目覚めに反応して
血縁関係の者にも影響を与えるのはプッチとウェザーの例にも表れてる。
ジョースター家がスタンドに目覚めたのは才能&繋がりによるもの。

矢の意思については個人的には矢を作った職人の意思が含まれていると考えてみる。
隕石を矢じりにする際、何らかの加工をしなければ
刺された人間がトマトシチューになったりするケースも出るはずだし。

矢の意思というのは具体的には「神のような力」を手に入れようとする意思だと思う。




34名無しのジョジョ好き[] 2016-05-13 02:13:59

※32
荒木はスタンドの素養はジョースターの家系でDIOは持ってない、DIOはジョナサンと融合することでスタンドの素養を得たが発露するためには弓と矢の助けが必要だったと言っているらしいよ

つまりウィルス進化説に当てはめるなら、除倫を含むジョースター家全員がウイルスに耐えられる遺伝子を持っていて、ディオは弓と矢に刺されたら死んでいた




43名無しのジョジョ好き[] 2016-05-13 21:24:34

判断・思考能力って意味の意思じゃなく
素質がある者を選ぶ自動性って事だと思ってた




コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 14:11
    • 矢の意思=神(荒木)の意思だよ

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 14:13
    • つまり矢を作り上げた古代人は荒木飛呂彦である可能性が微レ存…?

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 14:13
    • ウィルス進化はよく言われるよね

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 14:13
    • 磁石どうしを近づけると動くように、スタンドの素質がある人に矢を近づけたら自然と反応するんじゃね?

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 14:15
    • ウィルスの増えようと言う意思というかウィルス位しか特別な要素無いし刺す相手を選ぶのはウィルス適応がある相手だからで持ち主の運命に味方する相手を選ぶのは自分を増やすのには仲間を増やしたほうがいいから形兆は矢に関係なく射ってたからレッチリみたいに敵対する奴も生まれた

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 14:18
    • ※1、2そういうことだったのか…

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 14:24
    • いつできたかは分からないんだっけエジプトで発見されたってことはもしかしたらアヌビス神の本体の500年前のエジプトの刀鍛冶のキャラバンサライが作ったのかもしれないキャラバンがスタンド使いなのもこれで説明がつく(あくまで俺の説です)

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 14:34
    • 良くも悪くも、大物か小物か、力を使いこなせる器があるかないか。安物の車体にハイパワーエンジンつんだら車がぶっこわれるようなもの。ただし無責任なもので、器に対して力は与えるが、そいつが世界を救うのか滅ぼすのか、そういったことには一切関心はないと思う。

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 15:01
    • 早人を殺してしまって絶望してた時の吉良吉影に矢が刺さったのも意味が分からないんだが

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 15:03
    • 千年アイテムの一つだろ

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 15:09
    • 6部に至っては矢尻の欠片だし意志があるのは棒の部分と見た

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 15:13
    • なんか神がかった意思的なもんだと思う神の悪戯で面白くなりそうなやつに刺してる

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 15:14
    • 矢が素質ある人を選ぶ矢「(グググ{方向転換)素質ある人にロックオン」素質ある人「{グサ−}{発熱)…もう逝くわからのスタンド発現」人の手で矢の意思を無視して刺しまくった場合人「あいつ刺したろ」矢「違う。あいつじゃない」{グサ−}死亡

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 15:23
    • 矢にスタンドを発現するスタンドが取りついてるそいつの気分次第

    • 15. 名無しでリポート
    • 2016年05月12日 15:38
    • ※11 ディオからプッチにプレゼントされた鏃は、時が来るまでプッチの胸ポケットの中で眠り続けていた。プッチが矢を必要としたから覚醒したんだ。 かと思えば徐倫やエルメェスのように破片で傷つけて成るケースもある。 吉良の親父は手に矢を載せて刺さりたそうにした相手に改めて投げつけたっけ?

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 16:02
    • 良くも悪くも人間が今以上の生物に進化し得るかどうかを試されてる

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 16:03
    • 5部以降には弓が無い。つまり意思が存在するのは弓の方?

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 16:03
    • 吉良に都合のいい人間を増やしたのは弓と矢の生存本能でしょ。壊そうとしてんだからさ主人公たちは。

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 16:04
    • ※15ジャンケン小僧の時に矢が子供を指し示した

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 16:07
    • ※18だから康一くんをガチで殺しにいってたのか…

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 16:10
    • 吉良に都合のいいというより主人公勢に邪魔なスタンド使いを増やしたのは弓と矢の生存本能。吉良吉影が猫草を保護して利用してたように、弓と矢も吉良吉影を保護して利用していただけ。自分が壊されないように。そう考えたらラスボスは弓と矢だったんだろうな。第5部では別に破壊しようとジョルノたちが迫ってきたわけじゃないから様子見ててジョルノと共生することで絶対的な保護下に入った。

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 16:11
    • レクイエムに関して言うなら、GEはレクイエム化で鏃と一体化したから、そこが矢の一つの到達点なんじゃないかな結局スタンド使い達が引かれ合って衝突して絶望したり覚悟したりするのも、矢が間接的に仕組んでるかもしれんね※9吉良の場合は、絶望というより絶望的状況でも逃げ出さない強い意志に反応したように見えたな

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 16:14
    • GERに宿っている意思、ジョルノさえ知らない能力を知っているあの意思こそ、弓と矢の意思なのかも。

    • 24. 名無しのボス好き
    • 2016年05月12日 16:53
    • ウイルスにも個性があるんじゃない?活発に仲間を増やそうとする奴、素質のあるものだけに反応する奴ただひたすら利用されるだけの奴とか

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 17:09
    • それこそ「運命」ってヤツじゃないかな

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 17:33
    • ※17の説で納得した

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 17:53
    • きっとカーズの一部だったんだよ宇宙から帰還させてくれるスタンド能力を探してた

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 18:09
    • 矢「べつにポルナレフでも良かったんだけど〜」みたいな感じか嫌な奴だな

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 18:22
    • 成相和佳ならではのアイデアだよな

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 20:02
    • 1億2000年前の伝説の鍛治師、荒巻スカルチノフの意思なんじゃね?

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 21:32
    • 人類を進化させるため、争わせることで最強のスタンド使い候補を探す為(最強のスタンドではないのは相性があるから、柔軟性のある使い型ができて最強)ある程度の多様性も必要だから

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月12日 23:56
    • 弓と矢がウイルス使って弓と矢にとって都合のいい人選でスタンド覚醒させたのは分かったが、それだと徐倫を覗くジョースター一族は何なんだ?DIOが弓と矢でスタンド獲得したら、その影響でアメリカや日本でスタンド能力に目覚めた(または耐え切れずに死に掛けた)弓と矢関係ねぇ…。弓と矢にとって都合の悪い人選だし。(正義のために押収したり破壊する気満々)結局、後付け設定っぽいんだよな。

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月13日 01:47
    • ※32まず、ウイルスはウイルス。スタンド能力はスタンド能力として別って事を言いたい。あくまでウイルスはスタンド能力を発現させたきっかけであり、スタンド能力そのものは人間に内在した能力ということ。だからスタンド使いにはケンゾーみたく自力でなった奴や生まれついての奴もいる。で、スタンドの才能というのは血の繋がりにも影響していて才能の目覚めに反応して血縁関係の者にも影響を与えるのはプッチとウェザーの例にも表れてる。ジョースター家がスタンドに目覚めたのは才能&繋がりによるもの。矢の意思については個人的には矢を作った職人の意思が含まれていると考えてみる。隕石を矢じりにする際、何らかの加工をしなければ刺された人間がトマトシチューになったりするケースも出るはずだし。矢の意思というのは具体的には「神のような力」を手に入れようとする意思だと思う。

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月13日 02:13
    • ※32荒木はスタンドの素養はジョースターの家系でDIOは持ってない、DIOはジョナサンと融合することでスタンドの素養を得たが発露するためには弓と矢の助けが必要だったと言っているらしいよつまりウィルス進化説に当てはめるなら、除倫を含むジョースター家全員がウイルスに耐えられる遺伝子を持っていて、ディオは弓と矢に刺されたら死んでいた

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月13日 02:36
    • ※33なるほど。血縁によるスタンド発現はウイルスには関係なく、矢の意思もぶっちぎり無視のルールに沿ってのことってわけだね。※34その荒木発言は知らなかった。ありが㌧!いやでも確か、ジョナサンがスタンド発現したら茨のスタンドになるとか何とかの発言ってなかったっけ?DIOはそのジョナサンと融合してスタンド能力を得たのに、ザ・ワールドと全然別じゃん…。

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月13日 03:17
    • ※35ジョナサンのスタンドが茨って発言していたのは知らないんだけど、最近の発言では、もともとジョースター家に植物タイプと世界タイプの素養があって、ジョナサンと融合した影響でDIOにもスタンドが発現したんだけど、どっちがどっちのスタンドかわからないでもDIOはザ・ワールドこそが自分のスタンドと思い込んでいるんだって

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月13日 03:31
    • ※36その発言も知らなかった、なるほど!!ジョナサン自身に植物タイプと世界タイプの素養があって、DIOは世界タイプのスタンドを引き当てたって感じかな。本人の気性とかと関係するかもしれないね、植物タイプと世界タイプのどちらが発現するかは。

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月13日 03:35
    • >もともとジョースター家に植物タイプと世界タイプの素養があって仗助「…」

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月13日 06:34
    • ※38きっと朋子さんが治療タイプのスタンド素養があったんだよ。

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月13日 07:27
    • 仗助やジョルノは世界タイプだと思うよ多分荒木は近距離パワー型って言いたかったんじゃないかとw

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月13日 09:03
    • 仗助やジョルノは確かに似たタイプのスタンドだよね。ただ世界タイプとか近距離パワー型と言うより、修復型?

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月13日 16:06
    • 荒木が言った系は出典も教えて欲しい

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月13日 21:24
    • 判断・思考能力って意味の意思じゃなく素質がある者を選ぶ自動性って事だと思ってた

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月13日 21:52
    • 作者の都合であって矢の意思なんてものはない

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月13日 21:56
    • 矢は強いものの味方をする

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月14日 00:28
    • ※22が面白いな。レクイエムが到達点ってヤツ。人間を選別して力を与えて、戦いに導いて強者だけ残った最後の奴に居つく。全然そこまで辿り着かなかったが、最終的にはレクイエムを備えた人間だけが残るって寸法だったかもしれない。蠱毒っぽい。「スタンド使いが引かれあう」のも引力も、実は一部スタンドウイルスが導いていたのが混ざってるとか?

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月16日 02:14
    • >ディオにはスタンドの才能はなかったマジかたしかPart3でエンヤ婆が「ディオが数奇な運命をたどってきたのはディオの守護霊がザ・ワールドだったのが原因」とか言ってなかったっけ

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月21日 16:13
    • ウイルス設定は失敗だったな

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月21日 17:33
    • 集合無意識

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月21日 17:34
    • 22>GEはレクイエム化で鏃と一体化したから、そこが矢の一つの到達点なんじゃないかな2001年宇宙の旅のラストシーンを思い出した全てのスタンド使いの存在意義はレクイエムを生み出す事その一点に集約されるってのは面白い解釈

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月21日 19:50
    • スタンド使いがひきあうのも矢の意思なんかなぁ。そう考えると、あれは同族を増やそう、より強い個体、子孫を産もうとしてんのかな。

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月21日 19:50
    • 「天才と分裂病の進化論」を当てはめればスタンド使い同士が引かれ合い戦うのはスタンド使いの数を一定に保つためそしてその中から黄金の精神を持つ者が現れ人類を更なる進化へと導くこんな感じか

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月21日 20:21
    • 人類の進化というよりは、ノートリアスやSBRのあれとか、レクイエムとか。「本体」であるはずの人間の死後、強く存在するものを見るとスタンドそのものが新しい人類の上位種族となる、あるいはなろうとして生存競争してんのかなぁ、と思う

    • 54. ナナシ・ブランドー
    • 2016年05月21日 23:35
    • 矢は、素質とかを持っているものだと幽波紋が発現して、素質の無いものだと異物が入ってきたと体が反応して死に至る。ホリィの場合は、その中間(素質はあるけど何か足りない)だと思ってる

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月22日 01:34
    • 実は虹村形兆。矢を空条承太郎が回収しようとしていることをレッドホットチリペッパーを介して音石から聞いて自ら行動を起こす。しかし音石明が裏切ったことも虹村形兆がすでに死亡していることは知らなかった。立場としてはアンジェロに近い。

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月22日 10:07
    • そういやプッチも矢が勝手に刺さったタイプだったよな。プッチの妹に会いたいっていう思いに反応したとか?

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年05月22日 14:44
    • 52当てはめなくていいよ

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年07月20日 18:14
    • ジョリーンの矢の刺さり方からも何か意思を感じる

コメントする