【ジョジョ】ボールブレイカーの公式設定ってスタンドなんだよね?

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1名無しのジョジョ好き[] 2016年11月11日 00:09

そうだよ
だからジャイロは進化したとかではなくスタンド2つ持ってる唯一の人物







2名無しのジョジョ好き[] 2016年11月11日 00:10

※ボールブレイカー以外にあった?
なんか目玉のやつはスタンドの強化みたいなもんだと思ってたけど、それのこと?




5名無しのジョジョ好き[] 2016年11月11日 00:23

スキャンの能力の方は眼球手放したから失われたんじゃあない?
スキャンのスタンド像好きだったんだがな




6名無しのジョジョ好き[] 2016年11月11日 00:25

「技術」のヴィジョンだということにしたい




7名無しのジョジョ好き[] 2016年11月11日 00:28

「回転の技術を限りなくスタンドに近づけた物であり、厳密にはスタンドではない」ってどっかで見た気がする

ベラーかなんかではスタンドだって補足されてた気もするしなんか曖昧だわ




8名無しのジョジョ好き[] 2016年11月11日 00:30

ケンゾーみたいに『技術』を極めることでスタンドになった感じだと思う




9名無しのボス好き[] 2016年11月11日 00:33

技術が凄くてスタンドビジョンになったからスタンドで良いのかな?
トニオさんやケンゾーみたいに技術を極めたから出た感じだし




11名無しでリポート[] 2016年11月11日 07:47

 ジャイロに「スキャン」というスタンドが発現したのは遺体の眼球を手に入れた時だ。過去に遺体に触れた事のある人なら、すでにスタンドの素質が引き出されていると考えている。だから成長したジャイロに「ボールブレイカー」が発現したのだろうと思う。




12名無しのジョジョ好き[] 2016年11月11日 08:01

SBR単行本のオマケページに「石仮面や回転は、スタンドに近づこうとした技術なのだろう」って書いてあった気がする。
回転を極めたことで遂にスタンドに到達したってのが妥当な見解かな




13名無しのジョジョ好き[] 2016年11月11日 08:11

「スキャン」は遺体の力であって最終的にジャイロはその力を失っている。
「ボールブレイカー」は技術を極めた結果として発現した能力。
スタンドと解釈するのがごく自然だろうな。

ジャイロはこの二つの力を同時にもっていたわけではないからスタンドを2つ持っていたという指摘は違う。

ちなみにスタンド2つ持ちなら、
アヌビス神+チャリオッツ
バーニングダウンザハウス+ウェザーリポート
の前例がある。




15名無しのジョジョ好き[] 2016年11月11日 09:38

トニオやケンゾーと同じ感じ。
技術を極めてスタンドまで昇華させた。
スキャンは遺体の力で一時的に身についてただけで、遺体を奪われると能力も消えた。
ボールブレイカーとスキャンは全く別物。




16名無しのジョジョ好き[] 2016年11月11日 09:41

ボールブレイカーは技術を極めたことによってスタンドに近づいたものだからスタンドではないと思う
いかにもスタンドっぽい見た目してるけど…




17名無しのジョジョ好き[] 2016年11月11日 10:22

いやスタンドでしょ
露伴も技術から進化っぽい




19名無しのジョジョ好き[] 2016年11月11日 10:52

※17
露伴は矢で射られて発現したタイプだよ。スゲー技術から進化したっぽい人だが。




20名無しのジョジョ好き[] 2016年11月11日 12:05

ところでボールブレイカーの能力ってなんだっけ?
鉄球技術以上のことできたっけ?




21名無しのジョジョ好き[] 2016年11月11日 12:16

ボールブレイカー自体は特になにもしなくて鉄球の回転技術から象徴的に生まれた像だから、「能力のビジュアル化」というスタンドの発想の源流に近いものだと思う




23名無しのジョジョ好き[] 2016年11月11日 16:51

いうなれば鉄球のスタンドだと思ってる
「精神エネルギーのビジョン」じゃあなくて「回転エネルギーのビジョン」的な




27名無しのジョジョ好き[] 2016年11月11日 18:05

ボールブレイカーはスタンド、それ以前に鉄球もスタンド

鉄球は悪魔の手のひらの影響受けてるってポークパイハット戦で示唆されてる
するとジャイロは鉄球というビジョンのない能力を持つスタンド使いで、ボールブレイカーでビジョンを得たんじゃないか?
鉄球がスタンドなら、後半になるにつれカッ飛んだ使い方になるのもスタンドの成長ってことで説明できるんだよな




32名無しのジョジョ好き[] 2016年11月11日 21:30

スタンドが精神エネルギーがヴィジョンを持った物と定義されている以上は
無限の回転エネルギーがヴィジョンを持ったボールブレイカーはスタンドとは似て非なる物だと思う

描写はないけどブラックサバスがジャイロの影からボールブレイカーを引き出せるイメージがない感じ




33名無しのジョジョ好き[] 2016年11月11日 23:50

ぶっちゃけ遺体の力で得たスキャンは
いわゆるDiskを挿入された感じと解釈してる。

とはいってもボール・ブレイカーも技術が昇華したもので
厳密にはちょっと違うものと解釈している。

仙道で言う気を練って陽神を現出させたようなもの。




35名無しのジョジョ好き[] 2016年11月12日 09:51

ベラーのスタンドブックに載ってるからスタンドだろ(雑)




36名無しのジョジョ好き[] 2016年11月12日 10:17

A.壁の目や悪魔の手のひら、矢で身につける
B.遺体と合体する。遺体が離れると能力も失う
C.血縁者がスタンド使いになったとき
D.生まれつき
E.鉄球や暗殺風水の技術を極める

トンペティやストレイツォが手を握るだけで未来予知できるのも、技術由来スタンドだったんだろうか?




38名無しのジョジョ好き[] 2016年11月13日 17:37

ジャイロのスタンドは、スキャンボールであって
ボールブレイカーは、鉄球の回転のエネルギーが人型になったもの
だと思っている多分




39名無しのジョジョ好き[] 2016年11月14日 19:09

「矢」や「遺体」がスタンド能力開花の「きっかけ」にすぎないのなら、その「きっかけ」が無くたって発現する可能性はあるんじゃあないか?ましてや一度「遺体」に触れているジャイロなら、精神力が高まりさえすればいつスタンドが発現してもおかしくない状態だった。「鉄球」の技術を精神の髄から鍛え込まれていたジャイロなら、精神パワーの象徴であるスタンドがボールブレイカーになるのは必然。




コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 00:09
    • そうだよ
      だからジャイロは進化したとかではなくスタンド2つ持ってる唯一の人物

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 00:10
    • ※ボールブレイカー以外にあった?
      なんか目玉のやつはスタンドの強化みたいなもんだと思ってたけど、それのこと?

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 00:16
    • ただのジャカジャカジャンケンが好きなスタンドだよ

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 00:23
    • いやいやスタンド2つ持ってるのはdioもだょ

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 00:23
    • スキャンの能力の方は眼球手放したから失われたんじゃあない?
      スキャンのスタンド像好きだったんだがな

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 00:25
    • 「技術」のヴィジョンだということにしたい

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 00:28
    • 「回転の技術を限りなくスタンドに近づけた物であり、厳密にはスタンドではない」ってどっかで見た気がする

      ベラーかなんかではスタンドだって補足されてた気もするしなんか曖昧だわ

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 00:30
    • ケンゾーみたいに『技術』を極めることでスタンドになった感じだと思う

    • 9. 名無しのボス好き
    • 2016年11月11日 00:33
    • 技術が凄くてスタンドビジョンになったからスタンドで良いのかな?
      トニオさんやケンゾーみたいに技術を極めたから出た感じだし

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 05:37
    • まさか、スケアリーモンスターズとTHE WORLDの本体が同じだと思ってないか?

    • 11. 名無しでリポート
    • 2016年11月11日 07:47
    •  ジャイロに「スキャン」というスタンドが発現したのは遺体の眼球を手に入れた時だ。過去に遺体に触れた事のある人なら、すでにスタンドの素質が引き出されていると考えている。だから成長したジャイロに「ボールブレイカー」が発現したのだろうと思う。

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 08:01
    • SBR単行本のオマケページに「石仮面や回転は、スタンドに近づこうとした技術なのだろう」って書いてあった気がする。
      回転を極めたことで遂にスタンドに到達したってのが妥当な見解かな

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 08:11
    • 「スキャン」は遺体の力であって最終的にジャイロはその力を失っている。
      「ボールブレイカー」は技術を極めた結果として発現した能力。
      スタンドと解釈するのがごく自然だろうな。

      ジャイロはこの二つの力を同時にもっていたわけではないからスタンドを2つ持っていたという指摘は違う。

      ちなみにスタンド2つ持ちなら、
      アヌビス神+チャリオッツ
      バーニングダウンザハウス+ウェザーリポート
      の前例がある。

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 08:31
    • 3部DIOはどうなんの?

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 09:38
    • トニオやケンゾーと同じ感じ。
      技術を極めてスタンドまで昇華させた。
      スキャンは遺体の力で一時的に身についてただけで、遺体を奪われると能力も消えた。
      ボールブレイカーとスキャンは全く別物。

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 09:41
    • ボールブレイカーは技術を極めたことによってスタンドに近づいたものだからスタンドではないと思う
      いかにもスタンドっぽい見た目してるけど…

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 10:22
    • いやスタンドでしょ
      露伴も技術から進化っぽい

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 10:48
    • 騎乗黄金長方形なしでもトンデモ技術、されどその時点ではスタンドにならない。
      転じて、トニオさんとケンゾー爺は各々の技術で次元突破出来る可能性がある……?

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 10:52
    • >>17
      露伴は矢で射られて発現したタイプだよ。スゲー技術から進化したっぽい人だが。

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 12:05
    • ところでボールブレイカーの能力ってなんだっけ?
      鉄球技術以上のことできたっけ?

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 12:16
    • ボールブレイカー自体は特になにもしなくて鉄球の回転技術から象徴的に生まれた像だから、「能力のビジュアル化」というスタンドの発想の源流に近いものだと思う

    • 22. 名無しでリポート
    • 2016年11月11日 13:20
    •  初期世界では矢に当たることがスタンド発現の一つの条件だ。基本世界ではそれは遺体と接触することだ。矢に一度当たればいいように、遺体もずっと入ったままでいる必要は無いと考える。そんなことを言ったら矢が刺さりっぱなしで無いとスタンドが使えないことになるからだ。ジャイロのスタンドは遺体の眼球が融合してスキャンが開花した時、ボールブレイカー発現の準備もされていたように思う。ただ、スキャンはあまりにも遺体のパワーに頼り過ぎていた能力だったため、遺体の分離後は使えなくなっていたのだろう。またボールブレイカーこそ本来の能力だったかもしれないし、その発現には鉄球技術のさらなる向上と人馬一体であるという条件も必須だったとも言うこともできる。

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 16:51
    • いうなれば鉄球のスタンドだと思ってる
      「精神エネルギーのビジョン」じゃあなくて「回転エネルギーのビジョン」的な

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 17:15
    • スキャンact2なんじゃね(適当)

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 17:18
    • 弓と矢などはあくまでスタンドの才能を引き出す役割
      ミケランジェロの作品とかモナリザとかももはやスタンド
      強い思いや技術が超能力になりうる、てことかと

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 17:29
    • ※10
      DioではなくDIOのことを言ってるんじゃないか?
      こういう書き分けしてくれないと困るわ

      まああのハミパ風のものはジョナサンのスタンドだからジャイロの場合とは違うが

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 18:05
    • ボールブレイカーはスタンド、それ以前に鉄球もスタンド

      鉄球は悪魔の手のひらの影響受けてるってポークパイハット戦で示唆されてる
      するとジャイロは鉄球というビジョンのない能力を持つスタンド使いで、ボールブレイカーでビジョンを得たんじゃないか?
      鉄球がスタンドなら、後半になるにつれカッ飛んだ使い方になるのもスタンドの成長ってことで説明できるんだよな

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 18:41
    • スタンドは「生まれ持った能力」をビジュアル化したもの。
      なら「後天的に身につけた能力」が何らかのビジョンを持ってもさほど不自然じゃない。
      スタンド使いが波紋を習得し、その波紋能力がビジュアル化したものだと思えばいい。

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 20:00
    • ※19 露伴は矢で発現したわけじゃなかったと思うよ。ルーブルのやつで既に使えてたし。

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 20:28
    • ※29
      あれはルーブルの方が一巡世界なんだろ

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 21:08
    • >>29
      いや原作読んでくれ。

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 21:30
    • スタンドが精神エネルギーがヴィジョンを持った物と定義されている以上は
      無限の回転エネルギーがヴィジョンを持ったボールブレイカーはスタンドとは似て非なる物だと思う

      描写はないけどブラックサバスがジャイロの影からボールブレイカーを引き出せるイメージがない感じ

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月11日 23:50
    • ぶっちゃけ遺体の力で得たスキャンは
      いわゆるDiskを挿入された感じと解釈してる。

      とはいってもボール・ブレイカーも技術が昇華したもので
      厳密にはちょっと違うものと解釈している。

      仙道で言う気を練って陽神を現出させたようなもの。

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月12日 08:24
    • ※29
      ルーブルと4部では設定が違うよ。
      「動かない」はあくまでもパラレルワールドの話であって4部の話題とは切り分けるべきだろう。
      露伴は1999年1月に矢で射られてスタンド使いになっている(4部参照)。

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月12日 09:51
    • ベラーのスタンドブックに載ってるからスタンドだろ(雑)

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月12日 10:17
    • A.壁の目や悪魔の手のひら、矢で身につける
      B.遺体と合体する。遺体が離れると能力も失う
      C.血縁者がスタンド使いになったとき
      D.生まれつき
      E.鉄球や暗殺風水の技術を極める

      トンペティやストレイツォが手を握るだけで未来予知できるのも、技術由来スタンドだったんだろうか?

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月13日 12:46
    • 馬と鉄球なしじゃ発動できないし
      限定的に発揮されるスタンドを超えたスタンドパワーみたいな感じ
      涙の乗車チケットやラブトレインやact4も持ち主に能力が固定されるわけじゃないし
      7部の上位勢はそういう新しいタイプのスタンド使いだと思ってる
      実際時止め持ちでも無双できないくらいにはやりずらい連中だし

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月13日 17:37
    • ジャイロのスタンドは、スキャンボールであって
      ボールブレイカーは、鉄球の回転のエネルギーが人型になったもの
      だと思っている多分

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月14日 19:09
    • 「矢」や「遺体」がスタンド能力開花の「きっかけ」にすぎないのなら、その「きっかけ」が無くたって発現する可能性はあるんじゃあないか?ましてや一度「遺体」に触れているジャイロなら、精神力が高まりさえすればいつスタンドが発現してもおかしくない状態だった。「鉄球」の技術を精神の髄から鍛え込まれていたジャイロなら、精神パワーの象徴であるスタンドがボールブレイカーになるのは必然。

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月16日 13:23
    • ゾンビ馬はスタンドなのか技術なのか。
      ジャイロのあたまどうかしてる親父さんのスタンドという話もあるが、
      だとしたらどうやってあそこに設置したのかも気になる。
      本人が直接設置したならともかく、
      他人に譲渡しても海を隔てても効果持続するなら、割ととんでもない鬼スタンドになるが。

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 17:05
    • わかってることは荒木先生は深く考えてないであろうこと

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 17:23
    • スタンド能力の素養がある者は悪魔の手の平の上でスタンド能力を開花させる。ジョニィとかティムとか…。
      ジャイロは素養は無かったけどスタンド能力に近付く回転の技術を持ってて、大統領戦でその技術が極まった結果スタンド能力に昇格した…、そんな印象を受けた描写だった気がする。
      主人公達の成長が一番面白く描かれてた部だったな、思い返すと。

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月18日 07:45
    • ジョジョで良くある設定のブレだろ

      スタプラの能力だって
      3部「時止めが本来の能力で、パワーとスピードはオマケ」
      5部「スピードが速すぎて相対性理論的に時止め」
      って感じの説明だし

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月18日 20:57
    • トニオさんのスタンドは「恥知らずのパープルヘイズ」ってやつで弟のマッシモってやつがスタンドを身につけた際にスタンドの才能が開花したって書いてあった気がする

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月18日 23:56
    • ボールブレイカーって、せっかく発現したのに活躍の出番が無いままあっという間に大統領に破れたよな。
      カッコいい外見なんだけど、そんなに印象に残っていないんだよなぁ。

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月19日 11:17
    • ジャイロのスタンドは「スキャン」

      ボールブレイカーは黄金の回転の先にある、鉄球の技術の「現象」にすぎない
      だから、誰がやっても底に到達すれば同じ現象である「ボールブレイカー」が発現する

      タスクACT4は黄金回転のボールブレイカーを発現するエネルギーをまとったACT3がそれを取り込んだことで発現しただけの「ガワ」にすぎない
      通常の時はあくまで「ガワ」でしかなく、ちゃんとボールブレイカー能力を使うには馬に乗る必要が生じる

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月19日 11:19
    • なお、特徴として「技術の現象」で生まれているスタンドには
      総じて「コントロール不能」という事実が残る(あくまでもただの現象の為)
      ※一人歩き、とはまた別

      ドラゴンズドリームもこの系統

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月20日 21:46
    • 技術を極めたらそれはスタンドになるってことは波紋にはまだ先があるって事なのかな。スタンド使ってもいいからもう一度波紋を使って戦う部をよんでみたいな。

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月27日 16:09
    • スキャンは技術、だから遺体を失ったらなくなる。
      ボールブレイカー、スタンド
      でOK?

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月30日 23:40
    • 馬の力が必要なため、厳密にはスタンドと言い切れないところもあるよな。

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年06月22日 14:54
    • 例えば究極の波紋を会得したら
      波紋疾走でスタンド像のようなヴィジョンが見えるんだろうな

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