【ジョジョ】承太郎や仗助とかピストルの弾丸を指で止めたり弾いてたりしてたけど本体へのフィードバックはないの?

43383588

1名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 18:07

銃弾はスタンドじゃあないからノーダメージ





2名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 18:08

摩擦であつってなる程度じゃないの?




4名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 18:14

銃弾は分かるがDIOとかスタプラがエメラルドスプラッシュ跳ね返したのは
何でやねんって思った




5名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 18:15

拳とか指は地味に痛いのかも




7名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 18:22

物理的な攻撃はスタンドへダメージを与えられないからフィードバックもない気がする
ルールの穴を突いた上手い防御って感じがする




8名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 18:23

スタンドはスタンドでしか倒せないとか言ってるしダメージなしやろ




9名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 18:24

それを言ったら壁とかブチ壊して拳が平気なのは…?とかって
話になるし、そもそも強度が違うんだと思う。




10名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 18:24

銃弾どころかトラックとの正面衝突を拳で止めてもかすり傷もないぞ




11名無し[] 2016年11月23日 18:24

あくまでフィードバックはスタンドを通しての物だから、スタンド自体がそれなりの硬度をもってるんじゃない?
例えばヒト型のスタンドでも流石に生身の人間と同質とは思えない
例えば鉄ぐらいの硬度があって、鉄に穴を空けたり凹ませたりする威力の攻撃をスタンドが受けた時に使い手の体にも穴が開いたら凹んだりするって感じ?




12名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 18:24

クラフトワークが弾丸弾くのもスタンドに物理攻撃が一切効かないから
つまむのは技量次第だけど基本的に遠くから撃たれた場合前面にスタンド展開しておけば棒立ちで全て弾ける




18名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 18:48

一応弾丸の動きを見て防御するって意志でスタンドを動かさないと、弾くことは出来ずにすり抜けて本体に当たるんだろうな。
テンパランスみたくスタンドそのものが壁みたいになってるタイプはただ出してるだけで弾丸防げるんだろうけど。




20名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 18:53

「スタンドはスタンドでしか倒せない」というのはスタンドでしかスタンドへ強制的な干渉が出来ないという意味であって、銃弾を弾いてる時なんかはスタンドから干渉しているんだからそのフィードバックもあるんじゃないか?




22名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 19:03

素のスタンド→耐久力皆無(物理無効)
本体を守らなければならない→スタンドに耐久力発生(物理有効)

アレが勃ってると衝撃をまともに受けて折れる可能性があるけど
フニャってれば(少なくとも)折れはしない、そんなイメージ




26名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 19:20

それ言い始めたら皇帝が貫通したトト神




28名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 19:26

アホやないかな?これ。鉄塔折れるようなラッシュしてなんで手が砕けないのか聞くようなもんだろ




30名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 19:32

たぶんスタンドの隠しパラメータに硬度みたいなものはあると思うわ
八部のジョジョリオンでも、ソフト&ウェットが岩(人間)を殴りつけた際に、自分の拳を痛めてるシーンがあったし
各々の持つスタンド耐久度の限界値を超えれば、本体からの意思が作用する以上、物理的な干渉でもフィードバックは生まれるんじゃないか?
(花京院のハイエロファントが、落下する車のウインチを握った時に、荷重に耐えきれずに体がちぎれ飛ぶぞ!っていう発言もあるわけで)
壊せない物体を延々と殴り続けた場合とか、無傷ではいられない可能性は高そう




35名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 19:55

ないよ
怪我してないのは見れば分かるでしょ




36名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 19:55

瓦割りと同じでしょ
鍛えてなきゃ怪我するけど
強い人はそれで拳痛めたりしないじゃん




37名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 20:01

基本的なダメージは与えられない
ただし衝撃は伝わる、感触のようなものはある
よほど強烈な衝撃であるのなら、スタンドを傷つけるのは無理でも本体に衝撃のフィードバックはあると思っていい




39名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 20:21

単にダメージを受けてないからフィードバックもないんでしょ
スタンドの五感が本人に完全にフィードバックされるわけじゃないし




40名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 20:46

損害はフィードバックする
衝撃はフィードバックしない




42名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 20:57

スタンドから物体には干渉出来るけど物体からスタンドに干渉することは出来ないんじゃないかな?
ラットの時も「ベアリング弾はスタンドには当たらないから本体に当てろ」みたいな会話があったし




44名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 21:04

※42
物体からスタンドに干渉することはできない。
スタンドは物体に干渉するかしないか任意で選べる。
ただしスタンドで物体に干渉したときの反動、反作用はスタンドといえど逃れられない。
反動や反作用は自分自身の力、つまりはスタンドの力だからだろうと解釈してる。

だから法皇が車をつり下げようとすればちぎれ飛ぶし、
車を受け止めたスタプラも反動までは無くせなかった。
あとはスタンドの強度と反動の威力の程度問題なんだと思う。



55名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 22:47

米44そうそう スタープラチナを例にすると
物体に干渉した例
?太陽戦で地面に穴を掘る
?力戦でのボタン飛ばし
?トドメのオラオラ
?DIOの館で扉を破壊
?ゲブ神戦で地面を蹴った
?牢屋にいたとき銃弾をとめた
?それ以前の喧嘩 等(まだまだあるが)
?DIO戦でナイフや標識を殴る

物体に干渉しなかった例
?ジョセフの心臓マッサージ
?承太郎の心臓を一時停止 等




43名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 20:58

フィードバックされるダメージは必ずしも本体に100パーセント行くわけじゃなくて受けたダメージの内の何%程度でしょ、スタンド同士のぶつかり合いで起きた衝撃がある程度分散してると思うが。現実でも物体同士がぶつかると衝撃は反発し合って幾度か軽減される。




45名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 21:05

しかし、6部プラネットウェイプス戦ではストーンフリーで隕石を弾いて
徐倫の手がダメージ受けてるんだよなぁ。
他にもストーンフリーの腕や足を隕石が貫通したら、徐倫の腕や足にも同じダメージを受けている描写があった。

あの隕石自体はスタンドで呼び込んでいるだけで、他の一般囚人にも見える物理現象のはずだが
徐倫にダメージを与えることができている。

スタンドの能力が影響すると、通常の物理現象でもスタンドにダメージを与えられるようになるのか
或いは、そのスタンドのパワーを超える破壊力のものからはダメージを受けるのか
どっちかかな、と思う。




46名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 21:09

影響してたら承太郎なんかとっくに拳がオラオラでイカレ狂ってるだろ




47名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 21:32

ダメージのフィードバックはスタンドと本体の身体の共有から起こる現象
よってダメージがなければフィードバックもない
が視覚を共有してる場合は?聴覚、嗅覚、味覚、触覚及び痛覚の共有は?
サンに近づいた時花京院は眩しくないのか?
スタプラが指を伸ばすのはどういう感覚でやってるのか?とか




48名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 21:37

影響はあるはず。
ただスタプラ等は強いから影響が無視できるレベル。

もし貧弱なスタンドに対して銃を撃ったら、
むろん透過もさせられるが、
ムリに防ごうとしたらスタンドもダメージを受けるはず。

チャリオッツの剣が弾丸でゆがんでいたし。




49名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 21:37

スタープラチナやクレイジーダイヤモンドの指の皮が厚くて固いから多分平気。




50名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 21:48

例えば小銭持って走ってるハーヴェストが雑踏の中を駆け抜けてる場合は、小銭に対して干渉してる状態だけど、たまたま踏みつけられた時なんてどうなるんだろうか
小銭を踏んだ程度の感覚だけなのか、それとも小銭よりもなんか大きいものを踏みつけた感覚が人間に伝わるのか
あと、スタンドが見えない奴にとっては小銭がものすごい勢いで、転がるってかんじじゃないのに移動してるところが見えてるんだろう




51名無しのボス好き[] 2016年11月23日 21:49

パワーAクラスのスタンドなら硬い物を殴っても平気なんじゃない?
ムーディー・ブルースがラッシュしてアバッキオの拳が切れてたから多分ランクで本体への影響が決まる




52名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 22:14

「スタンドはスタンドでしか倒せない」というのはあくまで基本原則であって例外はある。その根拠となるのが、下記の描写や台詞

・運命の車輪戦でのジョセフの台詞
・子供チャリオッツの剣がアレッシーの銃弾でまがる

という事からスタンドの耐久力以上のダメージを受ければ本体へのダメージフィードバックがおこることは明らかだろう。仗助たちがピストルの弾丸をとめることができた(=本体へのダメージフィードバックがなかった)のはスタンドの耐久力内だったからといえる。仮に、スタンドの耐久力以上のダメージを受ければ本体へダメージはフィードバックされる。




53名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 22:29

フィードバックのないスタンドは
物質、または本体と同化してるタイプ
(セト神、トト神等)
スタンドの形が不定形、または人型とは程遠い像(ヴィジョン)
(イエローテンパラス、ハーミットパープル等)
の傾向アリ(例外はあるが)
またはスタンドが独立、独り歩きしてるやつ
(スーパーフライ、チャリオッツレクイエム等 つか本体がいねえからな)




56名無し[] 2016年11月23日 22:55

スタープラチナやクレイジー・ダイヤモンドの指は拳銃弾摘みとった程度じゃダメージ受けないくらい丈夫だっただけでしょ
サーフィスやハイウェイ・スターだったら本体ともども指吹っ飛んでたはず




57名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 23:01

スタンドのパワーを下回るものはダメージを受けず、
パワーを上回るものはダメージになるということかな。




60名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 23:17

そしたらスーパーフライのエネルギー反射に仗助は、クレ?つかって防御してるのにモロダメージ入ってるじゃないか




61名無しのジョジョ好き[] 2016年11月23日 23:31

単に近距離パワー型が超スゴいから些細な攻撃でダメージを受けないってだけなんじゃあないだろうか?

スタンドが絶対に物理的なダメージを受けないと仮定すると
例えばDIOのロードローラーのような状況ではどんなに弱いスタンドでも耐えられる事になるのではないか
重いものを持ち上げる力がなくても、落ちてきたものを支えるだけなら
つまり、つっかえ棒としての強度は無限ということになってしまう

あくまで「現実的に考えての心構え」の問題であって
絶対的なルールではないんじゃあないかと思う




64名無しのジョジョ好き[] 2016年11月24日 00:24

スタンドパワーで抑えたり跳ね除けたりしてて、それ以上の力で攻撃を受けたらスタンドが壊れてダメージがフィードバックする。




67名無しのジョジョ好き[] 2016年11月24日 01:33

スタプラのオラオラもクレDとかなら腕ガード出来るんだし、スタンドはスタンドでしか~云々じゃなくそもそも銃弾のパワー自体スタンドにとっては簡単に受け止められるものだと思うが。もちろん本体にモロ直撃したら唯じゃ済まないけど
単純に本体とスタンドの強度の差だと思う。
クレイジーDだって人の腹貫通するレベルのパンチ打ち込めるけど、仗助自体にそこまでの人外パワーあるとは思えないし

もちろん銃弾がエンペラーのものでも不意さえつかれなければ近距離パワー方なら受け止められるだろう
スタンドはスタンドでしか傷付けられないとかそういう話は多分関係ない




【ジョジョ】吉良の親父が言ってた「矢で射抜いた6人」って誰のことなの?

【ジョジョ】4部アニメがあと一歩盛り上がらない原因ってBGMの使い方じゃないか?

【ジョジョSS】承太郎「やれやれ…実写映画化を何部がするか会議だぜ…」

コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 18:07
    • 銃弾はスタンドじゃあないからノーダメージ

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 18:08
    • 摩擦であつってなる程度じゃないの?

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 18:09
    • 属性?的なものが違うから、ダメージ少ないのかもしれない

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 18:14
    • 銃弾は分かるがDIOとかスタプラがエメラルドスプラッシュ跳ね返したのは
      何でやねんって思った

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 18:15
    • 拳とか指は地味に痛いのかも

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 18:17
    • 銃の回転とか諸々を考慮したつまみ方をしてるんじゃね?

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 18:22
    • 物理的な攻撃はスタンドへダメージを与えられないからフィードバックもない気がする
      ルールの穴を突いた上手い防御って感じがする

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 18:23
    • スタンドはスタンドでしか倒せないとか言ってるしダメージなしやろ

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 18:24
    • それを言ったら壁とかブチ壊して拳が平気なのは…?とかって
      話になるし、そもそも強度が違うんだと思う。

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 18:24
    • 銃弾どころかトラックとの正面衝突を拳で止めてもかすり傷もないぞ

    • 11. 名無し
    • 2016年11月23日 18:24
    • あくまでフィードバックはスタンドを通しての物だから、スタンド自体がそれなりの硬度をもってるんじゃない?
      例えばヒト型のスタンドでも流石に生身の人間と同質とは思えない
      例えば鉄ぐらいの硬度があって、鉄に穴を空けたり凹ませたりする威力の攻撃をスタンドが受けた時に使い手の体にも穴が開いたら凹んだりするって感じ?

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 18:24
    • クラフトワークが弾丸弾くのもスタンドに物理攻撃が一切効かないから
      つまむのは技量次第だけど基本的に遠くから撃たれた場合前面にスタンド展開しておけば棒立ちで全て弾ける

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 18:29
    • 狩りに行こうで承太郎が本体に当てないとダメージ入らないからな みたいな事言ってるじゃん
      もっとちゃんと見ようで

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 18:35
    • 米1のとおり
      スタンドはスタンドでしか倒せないんだから
      銃弾がホルホースのエンペラーとかなら別だがべつに普通の銃弾っぽかったから
      銃は効かない
      スタンドを触れないのと一緒だよ

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 18:38
    • 関係無いんだが
      ミスタの銃は普通のやつらしいがあれはピストルズが干渉してるから
      ···っていうのじゃあダメかな
      (*スタンドに効いたことがある)

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 18:41
    • スタンドの漢字が[幽波紋]であるように霊的な存在なんだよ
      スタンドはスタンド以外の物にも干渉したり影響を与えたり出来るが
      その逆は出来ない

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 18:43
    • スタンドが壊れてないなら本体も壊れるわけないだろ

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 18:48
    • 一応弾丸の動きを見て防御するって意志でスタンドを動かさないと、弾くことは出来ずにすり抜けて本体に当たるんだろうな。
      テンパランスみたくスタンドそのものが壁みたいになってるタイプはただ出してるだけで弾丸防げるんだろうけど。

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 18:50
    • 米12
      そんな横着はできない
      拳で弾かないと胴体とかはすり抜ける
      ネズミの時もライフル弾がスタンドすり抜けてネズミに命中してる

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 18:53
    • 「スタンドはスタンドでしか倒せない」というのはスタンドでしかスタンドへ強制的な干渉が出来ないという意味であって、銃弾を弾いてる時なんかはスタンドから干渉しているんだからそのフィードバックもあるんじゃないか?

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 18:55
    •  

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 19:03
    • 素のスタンド→耐久力皆無(物理無効)
      本体を守らなければならない→スタンドに耐久力発生(物理有効)

      アレが勃ってると衝撃をまともに受けて折れる可能性があるけど
      フニャってれば(少なくとも)折れはしない、そんなイメージ

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 19:06
    • 米21ミスった
      特に書くこともありませんでした

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 19:10
    • 波紋と同じでスタンドエネルギーも一点集中することで対象物に強い力を加えたり器用に取り扱ったりできるんだろう。スタンドの胴体で銃弾を防ごうとしても面積が広い分防御力が弱くなる。手なら他の組織には触れずに心臓だけを握るなんてこともできる。上院議員が乗るような車のドアを吹き飛ばすエメラルドスプラッシュをスタプラの胸で受けて耐えたのは実弾ではなくスタンドエネルギーだったからお互いに干渉して威力が相殺されたからだと思う。

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 19:18
    • ※22
      アレまじで痛いらしいね。
      想像したらポルみたく毛が逆立ったわww

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 19:20
    • それ言い始めたら皇帝が貫通したトト神

    • 27. 名無し
    • 2016年11月23日 19:25
    • リアル物質はスタンドからは触れるがあちらからは触られない

      おかしいように思えるが「超能力の具現化」なんだという事を思えば
      それほどおかしくはない

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 19:26
    • アホやないかな?これ。鉄塔折れるようなラッシュしてなんで手が砕けないのか聞くようなもんだろ

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 19:27
    • ※26
      トト神は通りすがりの漫画家も勝手に触って読んでいたし最初から干渉可能でフィードバックの無いスタンドなんだろう

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 19:32
    • たぶんスタンドの隠しパラメータに硬度みたいなものはあると思うわ
      八部のジョジョリオンでも、ソフト&ウェットが岩(人間)を殴りつけた際に、自分の拳を痛めてるシーンがあったし
      各々の持つスタンド耐久度の限界値を超えれば、本体からの意思が作用する以上、物理的な干渉でもフィードバックは生まれるんじゃないか?
      (花京院のハイエロファントが、落下する車のウインチを握った時に、荷重に耐えきれずに体がちぎれ飛ぶぞ!っていう発言もあるわけで)
      壊せない物体を延々と殴り続けた場合とか、無傷ではいられない可能性は高そう

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 19:36
    • 無数のナイフを投げられた承太郎はどうなる?って思ったけど、スタープラチナめがけたわけじゃなかったな。

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 19:41
    • ミスタが銃でスタンドにダメージを与えるシーンってどこ?
      三年ぐらい前から探してるけど見つからない……

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 19:52
    • 例外は矢とかやな

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 19:55
    • ※32
      たぶんノトーリアスBIG。登場回の次の回にスタンドを貫いてるような描写がある。まあ、これはノトーリアスが物質的なスタンドかもしれないし、ピストルズが干渉すればスタンドにも攻撃可能なのかもしれない。

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 19:55
    • ないよ
      怪我してないのは見れば分かるでしょ

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 19:55
    • 瓦割りと同じでしょ
      鍛えてなきゃ怪我するけど
      強い人はそれで拳痛めたりしないじゃん

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 20:01
    • 基本的なダメージは与えられない
      ただし衝撃は伝わる、感触のようなものはある
      よほど強烈な衝撃であるのなら、スタンドを傷つけるのは無理でも本体に衝撃のフィードバックはあると思っていい

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 20:10
    • ※32
      ボスが弾いたと思ってた弾丸が既に柔らかくされていて
      キンクリの掌を貫いてた事があったね(本気で怒らせたの少し前)

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 20:21
    • 単にダメージを受けてないからフィードバックもないんでしょ
      スタンドの五感が本人に完全にフィードバックされるわけじゃないし

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 20:46
    • 損害はフィードバックする
      衝撃はフィードバックしない

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 20:46
    • ※26
      皇帝はスタンドだけどどうかしたのか

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 20:57
    • スタンドから物体には干渉出来るけど物体からスタンドに干渉することは出来ないんじゃないかな?
      ラットの時も「ベアリング弾はスタンドには当たらないから本体に当てろ」みたいな会話があったし

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 20:58
    • フィードバックされるダメージは必ずしも本体に100パーセント行くわけじゃなくて受けたダメージの内の何%程度でしょ、スタンド同士のぶつかり合いで起きた衝撃がある程度分散してると思うが。現実でも物体同士がぶつかると衝撃は反発し合って幾度か軽減される。

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 21:04
    • ※42
      物体からスタンドに干渉することはできない。
      スタンドは物体に干渉するかしないか任意で選べる。
      ただしスタンドで物体に干渉したときの反動、反作用はスタンドといえど逃れられない。
      反動や反作用は自分自身の力、つまりはスタンドの力だからだろうと解釈してる。

      だから法皇が車をつり下げようとすればちぎれ飛ぶし、
      車を受け止めたスタプラも反動までは無くせなかった。
      あとはスタンドの強度と反動の威力の程度問題なんだと思う。

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 21:05
    • しかし、6部プラネットウェイプス戦ではストーンフリーで隕石を弾いて
      徐倫の手がダメージ受けてるんだよなぁ。
      他にもストーンフリーの腕や足を隕石が貫通したら、徐倫の腕や足にも同じダメージを受けている描写があった。

      あの隕石自体はスタンドで呼び込んでいるだけで、他の一般囚人にも見える物理現象のはずだが
      徐倫にダメージを与えることができている。

      スタンドの能力が影響すると、通常の物理現象でもスタンドにダメージを与えられるようになるのか
      或いは、そのスタンドのパワーを超える破壊力のものからはダメージを受けるのか
      どっちかかな、と思う。

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 21:09
    • 影響してたら承太郎なんかとっくに拳がオラオラでイカレ狂ってるだろ

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 21:32
    • ダメージのフィードバックはスタンドと本体の身体の共有から起こる現象
      よってダメージがなければフィードバックもない
      が視覚を共有してる場合は?聴覚、嗅覚、味覚、触覚及び痛覚の共有は?
      サンに近づいた時花京院は眩しくないのか?
      スタプラが指を伸ばすのはどういう感覚でやってるのか?とか

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 21:37
    • 影響はあるはず。
      ただスタプラ等は強いから影響が無視できるレベル。

      もし貧弱なスタンドに対して銃を撃ったら、
      むろん透過もさせられるが、
      ムリに防ごうとしたらスタンドもダメージを受けるはず。

      チャリオッツの剣が弾丸でゆがんでいたし。

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 21:37
    • スタープラチナやクレイジーダイヤモンドの指の皮が厚くて固いから多分平気。

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 21:48
    • 例えば小銭持って走ってるハーヴェストが雑踏の中を駆け抜けてる場合は、小銭に対して干渉してる状態だけど、たまたま踏みつけられた時なんてどうなるんだろうか
      小銭を踏んだ程度の感覚だけなのか、それとも小銭よりもなんか大きいものを踏みつけた感覚が人間に伝わるのか
      あと、スタンドが見えない奴にとっては小銭がものすごい勢いで、転がるってかんじじゃないのに移動してるところが見えてるんだろう

    • 51. 名無しのボス好き
    • 2016年11月23日 21:49
    • パワーAクラスのスタンドなら硬い物を殴っても平気なんじゃない?
      ムーディー・ブルースがラッシュしてアバッキオの拳が切れてたから多分ランクで本体への影響が決まる

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 22:14
    • 「スタンドはスタンドでしか倒せない」というのはあくまで基本原則であって例外はある。その根拠となるのが、下記の描写や台詞

      ・運命の車輪戦でのジョセフの台詞
      ・子供チャリオッツの剣がアレッシーの銃弾でまがる

      という事からスタンドの耐久力以上のダメージを受ければ本体へのダメージフィードバックがおこることは明らかだろう。仗助たちがピストルの弾丸をとめることができた(=本体へのダメージフィードバックがなかった)のはスタンドの耐久力内だったからといえる。仮に、スタンドの耐久力以上のダメージを受ければ本体へダメージはフィードバックされる。

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 22:29
    • フィードバックのないスタンドは
      物質、または本体と同化してるタイプ
      (セト神、トト神等)
      スタンドの形が不定形、または人型とは程遠い像(ヴィジョン)
      (イエローテンパラス、ハーミットパープル等)
      の傾向アリ(例外はあるが)
      またはスタンドが独立、独り歩きしてるやつ
      (スーパーフライ、チャリオッツレクイエム等 つか本体がいねえからな)

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 22:33
    • もしスタプラがすご~~く弱かったら絶~~~~~っ対オラオラしたとき
      痛いよね···

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 22:47
    • 米44そうそう スタープラチナを例にすると
      物体に干渉した例
      ·太陽戦で地面に穴を掘る
      ·力戦でのボタン飛ばし
      ·トドメのオラオラ
      ·DIOの館で扉を破壊
      ·ゲブ神戦で地面を蹴った
      ·牢屋にいたとき銃弾をとめた
      ·それ以前の喧嘩 等(まだまだあるが)
      ·DIO戦でナイフや標識を殴る

      物体に干渉しなかった例
      ·ジョセフの心臓マッサージ
      ·承太郎の心臓を一時停止 等

    • 56. 名無し
    • 2016年11月23日 22:55
    • スタープラチナやクレイジー・ダイヤモンドの指は拳銃弾摘みとった程度じゃダメージ受けないくらい丈夫だっただけでしょ
      サーフィスやハイウェイ・スターだったら本体ともども指吹っ飛んでたはず

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 23:01
    • スタンドのパワーを下回るものはダメージを受けず、
      パワーを上回るものはダメージになるということかな。

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 23:02
    • 米47チャリオッツは五感はない ハイエロファントも多分ない
      スタープラチナは五感があるし自我もある
      五感がないなら眩しくはない
      流星刺指は承太郎の「力を一点に集中させる」っていう精神状態からきたもの(多分)
      全部が全部フィードバックするわけじゃあないと思うよ

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 23:07
    • たしかに、例えばラバーズのスタンドで銃弾を透過せず受けとめようと
      したら…受け止められないだろうし、ハジけ飛ぶだろうなw

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 23:17
    • そしたらスーパーフライのエネルギー反射に仗助は、クレⅮつかって防御してるのにモロダメージ入ってるじゃないか

    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 23:31
    • 単に近距離パワー型が超スゴいから些細な攻撃でダメージを受けないってだけなんじゃあないだろうか?

      スタンドが絶対に物理的なダメージを受けないと仮定すると
      例えばDIOのロードローラーのような状況ではどんなに弱いスタンドでも耐えられる事になるのではないか
      重いものを持ち上げる力がなくても、落ちてきたものを支えるだけなら
      つまり、つっかえ棒としての強度は無限ということになってしまう

      あくまで「現実的に考えての心構え」の問題であって
      絶対的なルールではないんじゃあないかと思う

    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月24日 00:00
    • できると考えればできるんでね?

    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月24日 00:11
    • 確かにオラ無駄って実際やるとめちゃくそ痛いよね

    • 64. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月24日 00:24
    • スタンドパワーで抑えたり跳ね除けたりしてて、それ以上の力で攻撃を受けたらスタンドが壊れてダメージがフィードバックする。

    • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月24日 01:03
    • スタプラやクレDみたいな近距離パワー型スタンドは基本的に固くて、
      スタンドが弾丸程度なら弾いても傷つかないから本体も傷つかないという結論
      に至ると、その近距離パワー型のスタプラの胸を貫くエメラルドスプラッシュを
      指一本で弾くDIOはやっぱりスタンド使いをブッちぎりで超越してるんだなあって・・・

    • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月24日 01:06
    • 「スタンド使いはスタンドでしか倒せない」という条件が初期はあった(アレッシー戦の時とかくらいしか明言されてないけど)
      スタンド自体に肉体の防御力やら生命力やらを向上させる効果があって、アンジェロみたいに絞首刑くらいでは死ななくなるとかあるのかも。

    • 67. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月24日 01:33
    • スタプラのオラオラもクレDとかなら腕ガード出来るんだし、スタンドはスタンドでしか〜云々じゃなくそもそも銃弾のパワー自体スタンドにとっては簡単に受け止められるものだと思うが。もちろん本体にモロ直撃したら唯じゃ済まないけど
      単純に本体とスタンドの強度の差だと思う。
      クレイジーDだって人の腹貫通するレベルのパンチ打ち込めるけど、仗助自体にそこまでの人外パワーあるとは思えないし

      もちろん銃弾がエンペラーのものでも不意さえつかれなければ近距離パワー方なら受け止められるだろう
      スタンドはスタンドでしか傷付けられないとかそういう話は多分関係ない

    • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月24日 02:42
    • 鉄をぶん殴っても血が出ないし痛くも無さそうだから
      弾丸も止められるスピードがあれば可能だろう
      スタプラとかパワータイプはなんか手の甲が付いてるし指伸びるし

    • 69. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月24日 06:51
    • 米61ロードローラーは承太郎とスタプラ一緒への攻撃
      あれはスタンドの強度の問題じゃあなく単純にパワーの問題
      スタプラはロードローラーに干渉してる状態 あれがハイエロファントとかなら
      パワーがなく支えきれず花京院にハイエロファントを透過して直撃ってわけ

    • 70. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月24日 07:27
    • 米57ダメージというか反動じゃない?
      米59のラバーズを例に使うと
      銃弾をラバーズが受け止めたなら確かに吹き飛ぶだろう
      だが銃弾ならラバーズは穴が開かず反動で吹き飛ぶだけ
      銃弾のパワーには負けるけど銃弾の「穴を開ける(例)」という
      目的はスタンドはスタンドでしか倒せないというルールにのっとって
      無力化されるんじゃあないかな

    • 71. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月24日 11:59
    • 逆にスタプラの拳を痛めさせたシアハの硬度が知りたい
      多分、地球の物質では存在しないだろうけど

    • 72. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月24日 17:17
    • ※70
      それだと法皇もちぎれ飛ぶことは無くなってしまう。

    • 73. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月24日 19:21
    • 腹筋に自信ニキが本体かつ、人型のスタンドなら拳じゃなくて腹で止めようとするだろうね
      できるって思う事が重要なんだし

    • 74. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月28日 22:30
    • スタンドは小さくなったり自由自在だから
      一時的に弾力性をアップさせたんじゃない?

    • 75. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月28日 23:10
    • スーパーフライで物理ダメージを反射してスタンドに攻撃してなかった?

    • 76. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月28日 23:29
    • ※66
      スタンド使いが「只の」一般人が運転してる「只の」救急車で轢かれて死んだり、いつのまにかルールなくなったね。

    • 77. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月28日 23:45
    • 壁壊して平気なんだからいいだろ

    • 78. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月29日 00:11
    • スタンドは精神力の塊のようなものだから、物質の銃弾ではノーダメよ
      ミスタのピストルズの弾丸は実物だが、それだってスタンドではなく直接本体を狙ってるしな

      スタプラがシアーハートアタックを殴ったときは拳を痛めたが、それはシアーハートアタックもスタンドだったからだろ

    • 79. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月29日 00:48
    • 「スタンドはスタンドでしか倒せない」
      掴まんでも突っ立ってるだけで銃弾止められるんじゃない

    • 80. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月29日 01:03
    • こまけぇことはいいんだよ!(凄み

    • 81. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月29日 03:21
    • 人型で拳使ってるからそんな疑問を抱くだけだろ
      それなら銀の戦車が魔術師の赤の炎切り裂いた時点で大やけどのフィードバック発生してるだろ

    • 82. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月29日 04:21
    • 倒せないって普通にしてたらすり抜けるだけでしょ
      ラバーズで宝石盗んだ時もすり抜けてたから干渉するものを任意で選べるだけ
      本体には当たるから弾くか避けるかするんであって
      ダメージのフィードバックはスタンドの強度を超えたら出るんじゃなかろうか

    • 83. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月29日 10:26
    • スタンドに物理が絶対効かないのなら
      スタンドを銃弾を前に仁王立させてりゃ安全な訳で

      スタンドを硬化し、物理に干渉させた時点でその物理に対するフィードバックはあるはず

      「スタンド使いはスタンドでしか倒せない」
      っていうのは
      「スタンド使い VS 波紋使い とかしないから」
      って宣言だと思う

      スタンド使いだからって寝込みに銃弾浴びたら倒されるだろうよ

    • 84. 梨とジョジョ好き
    • 2016年11月29日 19:59
    • 42>>心臓は物理的だからな

    • 85. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月30日 13:23
    • スタンドのダメージが本体のダメージになるんであって
      本体が生身では骨折するような衝撃でもスタンドが受け止めて無傷なら本体もダメージを受けない
      弾丸も同じでスタンドがダメージ受けないのなら本体もダメージ受けないよ

      てかそうじゃなかったらDIOとラッシュ比べした時点で丈太郎はボロボロになるわw

    • 86. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月30日 14:23
    • スタンドの衝撃・痛み→反映しない
      スタンドが損害→本体も同様に傷つく
      スタンドが硬ければ傷はつかないので本体も無傷

    • 87. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月01日 02:19
    • 正直、心臓マッサージ出来るなら腹を貫通するパンチをくりだすよりも
      透過させて相手の脳や内臓を握り潰したほうが効果的っていう…

    • 88. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月01日 16:57
    • 銃弾受け止めた→お前らがドッヂボール受け止めても平気なのと一緒
      壁ぶち破った→お前らが発泡スチロール割っても平気なのと一緒

    • 89. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月05日 18:38
    • シアハ殴り続けて拳が裂けるスタプラだがトラック殴ってもダメージなかったし単純にスタンドに強度があるって話で解決

コメントする