【ジョジョ】ラスボスの中でカーズだけはそこまで悪いやつじゃなかったよね?

コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:05
    • 大統領は?

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:06
    • 悪じゃなくとも嫌なやつなんだよな。
      吉良と同レベルだと思う

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:12
    • 人類にとっては最悪な奴だろ

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:13
    • 仲間を皆殺しにしてるし普通に悪い奴だろ
      それを除いても人間とは相容れない存在なんて害悪でしかない

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:14
    • 犬や花には優しかったね

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:18
    • 悪人が吸血鬼になったとかじゃなく、成り立ちからして人類と違うからな
      人間にとっては善悪の問題じゃなく外敵
      ただ、柱の一族における基準で見ればおそらく悪人ではあったよね

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:18
    • 人間にとって脅威なので敵やで。
      敵かどうかを定義するのは人間なんでな。
      そして敵はすべからくそう思った時点からそいつにとっての悪なんやで。

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:23
    • ※5
      テンション上がってリス殺したけどね;

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:25
    • 種の問題だから善も悪も無いと思うけど、知的生命体の大半とは相容れなさそう
      エシディシが味方についたのが不思議

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:29
    • 次に誰かが「悪の定義ってなんや」と言う。

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:31
    • カーズが一番悪だろ、エシディシと同族殺しまくったの知ってんのか?

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:33
    • ※7
      エセ関西弁やめてくれ。

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:35
    • ※9
      エシ氏はワムウと違って
      普通に元からカーズの友達って感じするわ。

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:37
    • 同族皆殺ししてるし悪人だろ

      自国の民の為に動いてるヴァレンタインが一番マシだと思う 他の国の人間に対してはどうなんだ、っつっても他国なんて優先度が低くなるのは当然だし ましてや大統領なんだから

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:37
    • 人間としては敵
      性格的には外道にして冷血にして卑怯
      かと言って無闇矢鱈と破壊するタイプじゃない
      でもテンション上がるとそんな事はどうでもいい

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:38
    • ※11
      先に仕掛けたのは同族なのでセーフ
      大体太陽の克服目指した科学者に対して「殺せ」はどうなのよ
      一族が受け入れていれば太陽の下で繁栄待ったなしだったろうに

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:41
    • なんでカーズはサンタナを助けたの?

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:42
    • 人間社会のルールを守れない人間が、吉良とボス
      自分の価値観やルールを他人に強要してくる人間が、プッチと大統領
      人外が人外のルールにのっとって人間に害してるのが、カーズ

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:47
    • まぁ人類の価値観を置いて中立に見るとアレって食物連鎖の一環とも言えるからね
      多分人間サイドがちょっかい出さなければ向こうからは絡んでこないわな
      …まぁ食料用の吸血鬼を作るために稀に失踪する人間が出てくるくらいか?

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:50
    • ※16
      そうゆうのをな、只の過剰防衛というのだ

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:52
    • 大統領が一番の悪だろ、あいつはありえん

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:54
    • ※16
      そりゃデメリット無しで太陽の下に出られるようになるんだったら喜んで協力しただろ
      石仮面という地球上全ての生き物を犠牲にするようなものを作ってなけりゃな
      カーズは自己中すぎる

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:56
    • ※20
      徹底しなきゃもっと長く戦う羽目になってた

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:56
    • 悪ととらえてる人は「同族殺し」or「人間殺し」をピックアップしてるね
      この辺は人間の価値観とは相いれない所だからなあ

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:56
    • 柱の一族は人間と関わらないことで折り合いをついてるけど、カーズは普通に悪いやつだよ。

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:56
    • まともなラスボスなんて存在しねーぞWWW
      ワムウがそうだってなら納得したけど、カーズはねーよ。
      読みなさなくていいからカーズにやられてこい。

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 20:58
    • ※21
      まあまあ、アイツは愛国ロボットだけど国を愛してたのは本当じゃん。人類のためとか言っといて結局自分の為のプチプチプッチでしょ

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:00
    • まだ挙がってないけど
      勝てばよかろうなのだ精神でリサリサ先生人質にしてたところも
      悪人ポイント中々高いと思う

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:01
    • 寄生獣もそうだったが、生態系ピラミッドで人類の上に立つ存在。
      人間基準で考えれば悪だが、柱一族にしてみればただ食っているだけ。
      地球視点で考えればそういうこと。
      んで仮面でパワーアップして手に負えなくなったから、その地球自身に追放された。

      『ラスボスに偶然勝った』をやってのけた2部ってスゲーよなぁ。

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:01
    • 既出だが太陽を克服しようとしてただけなんだよなぁ
      敵キャラも魅力的なとこがジョジョの醍醐味なんだしさ…

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:02
    • ※29 6部も完全なる偶然だけどNE!

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:04
    • プッチ>大統領>>>>>>>>>その他

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:04
    • 人間を襲う猛獣がいても悪とは言わない
      共食いする生物がいても悪とは言わない
      人間じゃないもの (みつを)

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:06
    • カマキリのメスがオスを食べるのは悪か?
      肉食動物が草食動物を食べるのは悪か?って考えると
      善悪の定義を究極生物に当てはめていいものかどうかわからなくなるね

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:09
    • 崖を堕ちて花を避ける処までは良かった
      それ以降が悪人というより「クズ」
      あれが本性なんだろうなぁ

    • 36. ヴァニラアイスとリゾットとリンゴォってみんな美味しそうな名前だけど一番強いはスタープラチナザ・ワールドACT4ディストーションラブトレインオーバーヘブンレクイエムだよね
    • 2016年12月28日 21:11
    • 食物連鎖の頂点に君臨する存在だからやってる事は人間と同じ
      ただ、リサリサを騙して自分が勝利しようとした事は悪

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:13
    • ※35 カーズはワムウとかエシディシとかが殺されておかしくなったんだと思う。
      じゃなきゃ花なんて避けないし動物助けたりしないでしょ。

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:16
    • そもそも違う生き物だから人間の定義であてはめてもしょうがないでしょ。

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:18
    • 個人的な解釈ではあるが、

      カーズが悪だとは思わない。
      作中では物語の展開上悪役にされたけど、柱の男たちと人間の戦いは生存競争であってそこに善悪はない。
      例えば、ネアンデルタール人がホモサピエンスとの生存競争に敗れたからといって人類が悪になったりはしない。
      後、同族を皆殺しにしたのも正当防衛だろう。カーズはこのままでは一族の未来はないと考えて太陽を克服する研究に取り組んだ。しかし、それが一族の禁忌に触れ危険視されることになった。
      そこにあるのは保守派と改革派の対立であって善悪はそこに入る余地はない。
      そして、力のあるカーズが生き残ったにすぎない。
      カーズが悪なら人類(の歴史)も悪ということになるだろう。
      カーズは悪ではないと解釈している。

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:23
    • 吉良だって人頃さないとストレスで死んじゃうからね

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:27
    • 犬と花を助けたからな。
      その後リサリサを騙し討ちにしたのが印象悪い。

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:32
    • 悪以前に、カーズは人間をご飯とししか見てないから。
      人間が吉牛

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:32
    • SPWさんにラスボス1人1人の臭いを嗅いで鑑定士みたいにコメントしてもらったら楽しそう

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:33
    • に反撃されるようなもん。

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:35
    • ディオが一番分かりやすく憎たらしい悪なんだよね
      カーズや吉良はそれとは違う面も描いてるから、そこまで悪な奴でもなくね、みたいな印象が残るんだろうな

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:36
    • どう考えても悪人でカスだろ
      人間から見ても敵だし
      同族から見ても同族殺しの悪人だし

    • 47. 名無しのボス好き
    • 2016年12月28日 21:43
    • 同族皆殺しも人間の価値観では悪だけど柱の男達の中では食物連鎖に過ぎないかも知れんしなあ

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:45
    • 人類にとっては悪役で敵だけど、自然にとっては味方だね
      結局自然を一番壊してんのは人類だし、カーズは自然に敬意を持ってた

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:48
    • 地球に拒否されて宇宙追放されちゃったけどな。最終カーズは理に反してるってことなんだろうけど。

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:50
    • 承太郎はZZ戦で無関係の客を全員ブチのめそうとしたり無線飲食してるくせにヌケサク戦で正義の味方を自称する
      ジョナサンだって仲直りするまでダニーを虐めぬきディオを悪趣味と言いながらドゥービーをペットにじわじわ食い殺させたし
      罪のない奴なんていないのさ

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 21:59
    • 大統領の方がいい。
      よく考えたら大統領自身はアメリカ国民殺してないんだよ
      ジョニィは殺そうとしたけど死んでないしディエゴは生き返ったし
      ジャイロとウェカピポとパンツはアメリカ国民じゃあ無いし。

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 22:00
    • 一見人類と価値観の違う別の種族だから悪ではないと思いがちだが、
      石仮面は闇の一族から見ても食糧危機を招きかねない危険物。

      その研究で地球を滅ぼしかねないマッドサイエンティスト
      という位置づけだったりする。

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 22:06
    • 全人類の敵だから悪人とか善人とかそういうレベルじゃない気がするけど

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 22:07
    • ※51
      ジョ二ィ、テロリストやからね

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 22:08
    • カーズが悪くないならDIOも吸血鬼だし悪くないことになるな

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 22:10
    • 吸血鬼だって柱の男だって、人間の敵になるのは食物連鎖のためだからしょうがない
      カーズは性格や考え方が魂のレベルで悪なんだよね
      でも自分を悪人と認識してる節があるから、自分が悪と気付いていないおぞましい邪悪とはまた違う

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 22:19
    • カーズの仲間を思う気持ちはディオの能力の秘密喋る時間沢山あったのに喋らずダイアーさん見殺しにしたジョナサンよりは強い。けどその後の仲間の復讐のためにウィンウィンやったり究極後はジョセフを追いかけ回すのはブチャラティ理論でゲスやね

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 22:20
    • 同族皆殺しにしてる時点どっからどうみようが悪だろ

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 22:21
    • ゲスいところはあっても唯一仲間に対する感傷がある奴だったんだよな
      ジョセフを始末する事に固執しなければ勝ち負け以前の問題だったし

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 22:28
    • ディオ:居候先の子をイジメる 貴族の家乗っ取ろうとする(失敗) 近隣で殺害したり実験したり
      カーズ:意見の合わない同族を仲間一人と何も知らない子供以外全滅 エシディシとワムウにはある程度仲間意識あったがサンタナは番犬 動植物を気分次第で助けたり殺したり
      DIO:スタンド使い集めたり神父に声かけたり組織作ってた(本格的に動く前につぶされた) 自ら生贄になった女とかエジプト住民とか殺害 部下(悪)には割と慕われてたけどエンヤ婆見るに使い捨て
      吉良:趣味で数年にわたり女性殺害 他邪魔者殺害
      ディアブロ:ギャングのボス 仲間も割と使い捨て
      プッチ:弟妹の幸せを考えた(頼む相手や手段を間違えた) 全人類のために尽くそうとした(信じる相手と方法を間違えた) 自分を含み犠牲をいとわなかった
      大統領:自分のアメリカを幸せにしたかった(ちょいちょいモブとか何も知らないアメリカ人らしき人殺してる) アメリカ以外の他の国に不幸を押し付けどうなってもかまわない

      殺人犯(近所迷惑):ディオ,吉良
      犯罪組織(広い範囲で迷惑):DIO,ディアブロ
      北朝鮮(世界的迷惑):大統領
      独裁スイッチ(同族全迷惑):カーズ
      やっぱカーズが一番悪いだろ

    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 22:29
    • 犬や花助けて優しいとか言ってるけどあれはカーズにとってただの遊び半分にすぎないんじゃないの?リス殺してるし

    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 22:32
    • ※60
      ディアボロ

    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 22:33
    • 5

    • 64. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 22:35
    • 63»5部なぁはいはい。

    • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 22:38
    • ※61
      たぶんカーズのリスが意志持って勝手に食い殺したんじゃないの?実際リスは共食いするし。カーズは食物連鎖としてスルーしたのかも

    • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 22:44
    • ※65
      あの車に乗ってたのがジョセフやシーザー、マルクだったら第2部完!だったな

    • 67. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 23:01
    • カーズは人間がなにもしなければむやみやたらに人間を殺すことはないと思う
      一族を殺したのもやり過ぎかもしれんが正当防衛だし
      カーズが世界の頂点に立てば地球は緑溢れる楽園になってたかもしれん

    • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 23:02
    • ※60
      自分の国が被害被ってもいい・悪い事が起こってもいいと思う指導者のほうが悪だわ
      国の指導者たるもの自国民第一に考えるのが当たり前なんだからヴァレンタイン大統領を巨悪と思うのは間違いじゃね?
      後、悪い事は遠いどこかの誰かが被るシーンはラブトレインくらいだから、遺体は無害だし誰も不幸にしないし集めて保管するならヴァレンタイン大統領は悪じゃないと思える

    • 69. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月28日 23:10
    • 人外だし人間の尺度で測るもんじゃないと思うが仮にカーズ勝利ルートになっても、年に一人生贄(石仮面かぶせて吸血鬼にしてから喰う)差し出せば済むからこんなかじゃ被害少ない方
      吉良は止める奴がいなければ年平均で2,3人、爪がのびる時期はさらにドン
      ディオは一日一殺ペースもありうるし、ディアボロはそもそもマフィアだからいろいろあるだろうし麻薬被害者なども考慮に入れていいだろう
      プッチは途中での被害が世界規模だけど世界が一周してしまえば無害か
      世界が加速していく中でフライ落として顎砕けた奴らとかは一周したら治ってんだろうか

    • 70. deleted
    • 2016年12月28日 23:20
    • 68
      自国民を平気で殺してるのに第一とは変だろ

    • 71. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 00:51
    • 柱の男という種族そのものが危険で弱点を克服されたらどうしようもないっていう一点につきるからね
      ある意味では行動の理解もできる悪役かなあと思う、同調してくれる同族には優しいかもしれないし
      目的規模がデカくて強くているだけで人間が困るのがカーズで、その他の部のラスボスは非常に自分勝手で迷惑で他人の人生をぶち壊すし最後まで厄介極まりない印象

    • 72. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 01:19
    • カーズはずっと一貫して赤石第一だったろ
      ワムウが生真面目すぎる戦士だっただけでカーズが影武者を囮にリサリサを倒したのも別に悪ではないと思うけどな
      まともに戦って万が一負けるようなことがあればワムウエシディシの仇も打てないし正当防衛とは言え一族を絶滅に追い込んだことも何もかもが無駄になるんやし
      決闘形式に乗ったのは乗らないと赤石爆破するって脅されたからやしな
      カーズは別に戦士じゃないのに決闘を強制するのもどうなんだって話

    • 73. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 01:48
    • 騙し討ちはもちろん、吊るしたリサリサをウィンウィンするようなやつはゲスだろ

    • 74. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 02:40
    • 柱の男達からすれば人間は一段階以上下の生き物(人間にとっての犬や猫以下の存在)
      だろうから殺人は倫理の範疇外にしても
      同種族もエシディシ・ワムウ・サンタナ以外皆殺しにしちゃってるからなぁ…

    • 75. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 02:56
    • ジョジョはラスボスも魅力あるやつだな
      なお某忍者漫画の敵はガチクズばかり

    • 76. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 03:16
    • 間違いなく悪人だが唯一賛同してくれた一人の男を1万年以上友として信頼し続けたり
      戦闘の天才で使えるというのがあったにしても、ワムウを可愛がり自身の方針に合わなくてもその姿勢を評価していた
      ここだけは純粋に凄い良いなと言えるところ。まあ二人が死んで更にゲスのリミッター外れたけど

    • 77. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 03:53
    • まあ、あの方だけ人間じゃないし と思ったらディオも人間じゃなかった…
      カーズからしたら人間殺すのなんて釣ってきた魚さばくくらいのことなんじゃないのかね?

    • 78. 青メガネ
    • 2016年12月29日 04:05
    • 勝てばよかろうなのだ
      で一気に好感度下がった

    • 79. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 07:31
    • リサリサの脚をあんなに触ったから悪人

    • 80. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 07:35
    • リサリサ先生のウィンウィンを忘れるな

    • 81. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 08:01
    • 極端だけど、よっぽど人間が怒らせない限りは今の人間のポジションにカーズ達がなるんだろうなあって

    • 82. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 08:02
    • 人間の尺度ね。闇の一族の尺度でも悪なんだけど。

      ある人間が他の人類を皆殺しにして人類がそいつ一人になったら、人類の尺度ではそいつは悪ではないとなるのか。面白いな。

    • 83. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 08:06
    • ジョセフが認める程のエシディシの不屈さ、ワムウの戦士の誇りを見て
      もしかしたら案外爽やかに事が片付くのかな
      と思った所に、カーズの勝てば良かろうウィンウィンが強いインパクトを与えたのは確か

    • 84. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 08:14
    • 人間にとって悪いものだから「悪」。天変地異や悪性ウイルスと同じ。自らを家畜に置き換えて擁護する人って石仮面でも被らされたの?そうだな吸血鬼の立場なら神みたいなもんだしな。

    • 85. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 08:31
    • ラスボスいちばんの天才。

    • 86. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 08:51
    • ※84
      災害も害虫もクッソ迷惑だけど「悪」では無いだろ
      善悪という人間が作った概念の外だよ

    • 87. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 09:02
    • 種が違うから、人間の道徳的な善悪では量れないね
      ライオンがシマウマを捕食するようなものなので
      そうなるとDIOも微妙
      一番の”悪”は大統領かボスかな?

    • 88. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 09:30
    • ボスはドッピオを見捨ててなきゃもう少し人気あったろうな

    • 89. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 10:12
    • 研究内容の危険さから死刑相当の判決を受けてそれでも納得できず反撃し同族を皆殺しするような奴が悪でないなら、この世に悪人なんかいないんだわ。

    • 90. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 10:14
    • ※86
      平和を乱すものが悪だよ。悪貨は良貨を駆逐するようにな。

    • 91. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 10:23
    • 「勝てばよかろうなのだ」の評判悪いけど、
      じゃあ人間が狩りをする時、丸腰の腕力だけで正々堂々と真正面から向かって行くのか?

      人間の側だけか飛び道具を使ったり、巧妙に罠を仕掛けたり、
      一頭の獲物に対して複数人で囲い込んだり、
      「なるべくこちらのリスクを最小限にする効率的なやり方」を選んで臨むのは
      当然じゃ?

      そこを獲物と同じ土俵に立って真っ向勝負で己の力試しを楽しんでいる
      ワムウのような奴のほうが、例外的な奇特な趣味の持ち主ってだけで。
      (コロッセオでライオンと戦う剣闘士を自ら志願してやるようなもん?)

    • 92. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 10:42
    • カーズは人間と種が違うから悪じゃないって人は、人間と種が違えば正しさも認めないってことなんだよな? つまりイギーやミキタカが持つものは正義ではないと。だってあいつら人間じゃないし。すると利害が一致しただけの関係見たいな?まあそこまで公平にものを見るならその哲学を否定できないよ。感心するだけ

    • 93. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 11:03
    • ※91
      白人がインディアンとの契約を反故にしていった感じ?勝てばよかろうだよね。同じ人語が使えるだけで種族の違うものとの契約なんて、結果を得るための過程にすぎないさ。

    • 94. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 11:06
    • ※92
      極論に走りすぎ
      猫で言えば餌のネズミをおもちゃのようにいたぶってから食い殺すのは悪に該当するような行いじゃないが
      溺れているネズミを助けだしたらあの猫は優しいと思うだろう
      その程度の話だ

    • 95. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 11:06
    • 悪のレベル
      吉良…除倫のMから始まるアレ見てしまった看守の気持ち

      カーズ…兄貴のMから始まるアレ見てしまった看守の気持ち

      プッチ…アヴドゥルのMから始まるアレ見てしまった看守の気持ち

    • 96. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 11:09
    • 人間の狩りの話を白人とインディアンの話に変換するとはうーんすごい精神性

    • 97. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 11:11
    • 異種闘争の話をしていたと思ったら何故か人間同士の争いの話になっている
      スタンド攻撃だな(白目

    • 98. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 11:15
    • ※94
      極論でも言わなきゃ矛盾気づかない人がいるから。例えば人間を殺しまくる化け物が犬や花を少し大切にしたら、優しいやつだと反応するやつみたいな。あの行動にも善悪はないわな。当たり前だけど。

    • 99. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 11:17
    • ※96〜97
      白人にとって有色人種は当時異種族であった背景も考えずコメントしちゃうとか。もしかして種族の違いは妄想できるのに、時代の違いは理解できないとかそういうこと?

    • 100. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 11:21
    • 現状白人とインディアンがどういうくくりになっているか考えろ
      あれは過ちだったと現在は認められているんだぞ?
      自分に都合がいい事だけ上げて視野が狭くなってるな、
      いや都合がわるいことは見えないように狭くしてるだけか

    • 101. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 11:25
    • ジョナサンもゾンビなどに名前教えてあげないエセ紳士のクズ野郎だけどそれと同じ

    • 102. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 11:31
    • ※98
      意味もなく人間を殺しまくる生き物ならそうだが
      人間を捕食する生き物だから話が別なんだろ
      捕食は悪じゃなく、カーズたちは種族的に人間を食う生き物
      当然食われたくは絶対ないし死んでほしいが行いが悪なのかと言われれば首をかしげる

    • 103. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 11:32
    • ※100
      はあ。当時の話を今の価値観で語るとか、化け物の行いを人間の価値観で量るより低いレベルなんだけどなあ。所詮カーズ擁護はこんなレベルか。

    • 104. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 11:37
    • カーズのウィンウィンとジョナサンのキャラ改悪されたタルカスに対して歴史の闇に沈めとか悪意のこもった捨て台詞吐くのと大差ない

    • 105. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 11:38
    • ※102
      別に食う必要ないんだよなあ。闇の一族だかと同じ食生活なら。吸血鬼しか食えないわけでもないし、つか馬も吸血鬼にできるし。

    • 106. 名無しでリポート
    • 2016年12月29日 11:41
    •  他種族なので人間の基準を押し付けてはいけない。人間とは生存競争をするだけだ。ただ、柱の男は人間の言葉を話し、意思の疎通もできるので、カーズの「人間性」は判断できる。で、その人間性はヤな奴ってことだ。
       本来は苦しい思いをしてまで戦いたくないジョセフを駆り立たせて生存競争の動機付けをするには、ワムウの時のようにシーザーの仇や降りかかる火の粉だけでは足りず、自分の母親への騙し討ちや足舐め「ウィンウィン…」みたいなヤな奴の部分をクローズアップするしかなかったと思われる。

    • 107. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 11:43
    • カーズは食べるためや邪魔者を排除するために殺す以外は基本無益な殺生は避けるからな(DIOを除く他のラスボスも同様だが)
      ジョナサンは無抵抗のダ二ーに石ぶつけたり箒で脅迫したりとタチ悪いぜ

    • 108. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 11:47
    • ※103
      お前は一体何年に生きてんだよ
      今の価値観で生きてないのかw

    • 109. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 12:19
    • ※108
      逆にお前は今の価値観で何を言えるつもりなんよ。戦後生まれが戦争は悪っていうようなもんだわ

    • 110. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 12:23
    • ラスボス陣は仲間に対してドライな奴がほとんどだけど、カーズはその点情に厚い奴だよ
      エシディシ、ワムウに対しては言わずもがなだし、同族殺しの件も調和の道を断りカーズを消し去ろうとした闇の一族の行為を思えば、なるべくしてなっただけだ

      >>101 >>107
      ジョナアンチって激寒を面白いと思ってやってるんやろなあ

    • 111. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 12:24
    • ジョナサンがダ二ーに葡萄やるシーンも今じゃ犬に葡萄良くないってゆうから今の価値観だと悪だな!

    • 112. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 12:36
    • 擁護はしないけど他のラスボスよりはマシかな。
      仲間思いの情の部分や、花と犬を助ける描写もあるからね。
      最後が卑怯だったのがマイナスポイント。

    • 113. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 12:37
    • カーズ「太陽克服したろ!」
      ジョジョ勢「奴らを殺せ」
      カーズ「太陽克服できたけどワムウとエシディシ死んだわ(憤怒)ジョジョ殺したる!」
      ジョジョ「カーズ倒せないから宇宙へ追放や」

      ぐう畜ジョースター

    • 114. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 12:41
    • カーズ様太陽と友達になれたけど地球と友達になれなかったね

    • 115. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 12:43
    • カーズ「太陽克服したらワイらめちゃ強やんけ!」
      柱の一族「別に支配者なりたい訳ちゃうしそこまでせんでええやろ」
      カーズ「は?俺のスーパーイケてるプランに逆らうとか皆殺しやわ」

      人間視点じゃなくても悪人なんだよなぁ

    • 116. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 12:56
    • 先に手を出したのは同族で、しかたなく反撃しただけ。

    • 117. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 13:01
    • 良く言うと
      カーズ「皆の為に太陽の下で生活出来るようにして外の世界を楽しませたい!」
      一族の長「あいつ頭いいから俺の地位が脅かされるかもしれん」
      一族の長が一族を言いくるめる
      一族「あいつ死刑」
      カーズ「何故死刑なんだ!俺は死にたくない!悪いけれど俺は死にたくないから俺を死刑にしようとするならば反撃させてもらうぞ!」
      一族滅亡
      悪く言うと
      カーズ「俺は太陽を克服して世界の頂点に立つッ!異論は認めないッ!」
      一族「あいつを止めねば」
      カーズ「歯向かうと言うのならば死あるのみ!」
      一族滅亡

    • 118.  
    • 2016年12月29日 13:10
    • ※60
      なるほどプッチは二度間違えてたのか
      面白いな

    • 119. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 13:12
    • 善悪どうこうで言うと判断しかねるが、性格が悪い。根っからのクズゲス
      トランプが大統領になるのでさえ見てて不安になるやろ?
      信条すら持ってないこいつがトップに立っちゃっていいの?

    • 120. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 13:13
    • ※117
      一族がカーズ殺そうとしたのはカーズの計画が他の全生物を死滅させる可能性があるからで地位とかそんな単語は一つも出てない

    • 121. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 13:14
    • ※116
      勝てばよかろうの人がどんな反撃をしたんだろうな。相手も同レベルの存在だろうに皆殺しとかまあよほど卑劣な戦い方だったんだろう。

    • 122. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 13:20
    • ※117
      闇の一族基準で太陽を克服するって化け物になるってことなんだけどね。ジョジョで例えれば人間を超えるパワーを得るためにまた寿命から解放されるために仮面を被るようなもの。そら一族も止めるわ。ジョナサンがそうしたように

    • 123. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 13:21
    • ワムウ、うっかりマルク踏む
      シーザー「友達死んだ。悲しいんゴ」
      柱3人「フっフっフwww」←これは言っちゃイカンよね
      柱3人は魅力で悪の面が隠れちゃってんだよねー
      ディオが邪心の塊みたいな性格故に対比効果でドクズのエセ紳士ジョナサンが過大評価されるみたいに

    • 124. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 13:27
    • 神父と大統領は自分の思想に逆らう者邪魔になる者徹底排除&無関係な人の巻き添え死も無視とか言う狂人じゃん
      人が幸せになると思い込んだ末コレじゃ創価と同じ、いや罪状はそれより酷いだろ

    • 125. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 13:31
    • ※124
      まあ、政治家は狂人で外道じゃないとやっていけんから大統領は必要悪として大目にみようや。
      神父は擁護できんってかしたらアカンが

    • 126. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 14:04
    • というかワムウの意思裏切んなってことでしょ

    • 127. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 14:10
    • 確か200人位の吸血鬼がいたけど
      あれってカーズ達が食料として人間を吸血鬼化したんだっけ??
      だとしたら悪じゃないとは言い難くなるかな

    • 128. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 14:26
    • すまんこいつが悪くないならプッチも何も悪くなくなる。一族のためにやろうとしたことを理解されずに終わったのはどっちも同じで勝者と敗者なだけ。

    • 129. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 14:37
    • リサリサウィンウィンはよく考えたらババアの脚なのでセーフ

    • 130. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 14:37
    • カーズの一族皆殺しはそこに至る経緯も是非を判断する一族の倫理や価値観の描写も無いから善悪の判断なんてしようは無いわな

    • 131. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 14:46
    • ※121
      ジョナサンも目潰しを「小細工」とか言いながら自分はディオ相手に薔薇隠し持って投げて目が見えないところへ行くとか勝てばよかろう精神だよね?カーズもジョナサンも卑劣漢やわ。

    • 132. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 15:07
    • ※130
      平和を愛してるんだから素直に考えりゃいいのに

    • 133. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 16:12
    • 波紋使い側が純粋すぎる上に理屈がめちゃくちゃ
      「エシディシの死に際はいいけどカーズのだまし討ちは卑怯」なんて
      カーズ側からしたら付き合ってられない

    • 134. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 17:21
    • カーズ達からしたら生存競争なのに正々堂々と勝負しろとか意味不明だろ。
      猟師だって猪や鹿が丸腰でこいとか言っても何言ってんだこいつ?と思うだろ?
      カーズ達からしてみたら命かかってるんだし、明確に食物連鎖で自分より下の
      相手に「卑怯」なんて言葉は存在しない。

      同族皆殺しだって殺されかけてるんだから明らかに正当防衛。
      しかも無差別じゃなく自分を理解してくれているエシディシや、何も知らない
      ワムウ、サンタナは生かしてる。
      あれは同族が話し合いや説得をすればいいのに、いきなり力技に任せたから
      大惨事になったんでしょ。
      しかも他の生き物を犠牲にするっていってもカーズは実際に1年に一回の食事
      で大丈夫な究極生命体になる方法を編み出してる。
      大体、本当に平和を愛するような種族なら危険な思想を持ってるってだけで
      そいつを殺そうとはしない。
      カーズ達が石仮面を被ってから睡眠の周期が長くなったならもう完全に同族が
      間違っているだけ。
      石仮面を被ったあとのカーズと地下の一族の詳細な生物スペックがわかれば
      完全に善悪の判断がつけられるのに…

    • 135. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 17:26
    • ※109
      お前は頭脳が相当にオソマツ君なようだから教えてあげる。
      戦争は、それはそれは張本人達もそれなりの考えや意思があったんだろう。
      戦争が間違いか正解なのか証明する方法もない。だから多少の議論の余地はある。

      でも、白人も黒人も同じ人間であるということは科学的に証明されてる。
      昔の人間が同じ人間を異種族と考えるのは間違ってるだけ。
      昔の白人は有色人種を同じ人間だと思ってなかったんだから。
      差別ですらない。ただ間違ってるだけ、頭が悪かっただけ、アホなだけ。
      議論の余地すらない。
      昔の人間はアホだったんだから皆アホになって考えるべき!とか一番頭が悪い。
      今の価値観は最新の科学技術で裏打ちされてるんだから、今の価値観で考えたほうがいいんだよ。

    • 136. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 18:00
    • ※125
      それドイツで同じこと言ったら最悪逮捕されるよ

      ※134
      軽々返り討ちにする力があるんだし過剰防衛だろう
      全滅に心を痛めるどころか自分の親まで殺してるし
      「僕も同族殺しなんてやりたくないけど殺されそうだったから仕方なかった」ではどう考えてもない

      ただ人間殺してる事は別の種族なんだから仕方ないし
      不意打ちだのなんだのもそもそも正々堂々戦う必要なんてないんだから別にいいと思う

    • 137. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 18:02
    • ※135
      成る程。今の価値観で考えてやはり犬に葡萄やるジョナサンは悪だな!
      今の価値観で考えて未成年喫煙し賭けボクシングするジョナサンはゲス野郎だ!

    • 138. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 18:06
    • ※134
      お前って極悪犯が警察皆殺しにしても正当防衛っていいそうだな。カーズの行いはそれこそカーズを含む闇の一族の中で死刑に相当する罪だってことだろうに。

    • 139. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 18:16
    • ※135
      現代の人間が当時の人間の善悪について語るような暴挙に出るなら、カーズを人間の倫理観で語ることも許させるべきという話。わかってんのかな、白人の行いを正当化してるわけじゃないということに。

    • 140. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 18:19
    • ※138
      ジョナサンはゾンビになった警官殺してたし生存者のこと考えずに船ごと爆破したもんな。カーズもジョナサンも同じ穴の狢だな

    • 141. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 18:24
    • ※140
      そうだよ。毒をもって毒を制す。ジョジョとはそういう物語。

    • 142. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 21:14
    • 悪いとは思うけど、吐き気を催す邪悪ではないな。目的は純粋だし、生まれつき種族が違うしな。
      他のラスボスは畜生すぎる。

    • 143. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 21:38
    • つかジョジョキャラ全員、勝てばよかろうなのだ、だろ。

      だからカーズも言ってやればよかったのよ。
      「キタネー?ジョジョ、お前らからそんな言葉を聞くとは
      思わなかったぜ!」
      って。

    • 144. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 21:48
    • 他の生き物に対しては、人間のほうが悪なんじゃね。

      むやみに他の生き物を殺したりおもちゃにしたり。
      カーズなんかかわいく見えるだろ。

    • 145. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 22:07
    • 他が悪すぎる、ゆえに「ラスボスの中じゃそこまで悪い方じゃない」ってのは正解
      少なくとも悪い順に並べたら下から数えた方が早い
      もうちょっと正確に言うと、悪い方じゃないっていうより、ましって表現
      あとウィンウィンは別にリサリサの足が魅力的でやったとかじゃなくてジョセフへの挑発

    • 146. ペットショップ草
    • 2016年12月29日 22:17
    • カーズは自分の夢のために同族をも切り捨て、いずれは自分を信じてついてきてくれたエシディシとワムウも失う覚悟を持って赤石を目指したって俺はずっと思ってるわ、、。
      そりゃ人類側からしたら大迷惑な奴だしとんでもない悪だけど、カーズ達は赤石を手に入れ頂点に立つことが正義だっていう信念が絶対に心にあったろうしな。そこを踏まえて言えばカーズっていうか柱の男達はある意味自分たちの正義を主張最後まで貫いたって言える。

    • 147. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 23:16
    • カーズが悪かどうかの話とは少しずれると思うけど、カーズの同族殺しがなけりゃ今ごろ人類の脅威となる柱の一族が凄い数いただろうし、下手したら人類が生存競争に負けていたかもしれない。つまりジョジョの世界で人類が生きていられるのはカーズのおかげかもしれない。

    • 148. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 23:36
    • ※146
      ジョジョのボス敵ってみんなそんな感じだけどね

    • 149. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月29日 23:37
    • ※138
      その飛躍しすぎてる発想、あんまり人前で言わない方がいいよ。
      自分は頭が悪いです、ってみんなに公表するようなもんだから。

      警察官が極悪犯を捕まえるのは極悪犯が悪いからだよね?
      でもカーズの場合悪いのかな?
      一族がやったことは危険思想の弾圧と何が違うのかな?
      一族の繁栄のために自分で石仮面を開発して、自分の体を実験道具にしたのに。

      そもそも石仮面をかぶったカーズを殺そうとするなんて自殺行為に等しい
      事をしておきながら返り討ちにされたらカーズが悪いだなんて論外。
      話し合いもせずに殺し合いをふっかけたのは一族なんだから。
      逆にカーズに黙って殺されておけなんて言う方が悪だろ。

    • 150. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月30日 00:16
    • ※145
      実際問題カーズがやったことって、人間に置き換えたら人類滅亡の実行犯なんだけど。雌すらも。究極生命体になって改めてセックス不要って説明あったけどそれまでどうしてたんだよって世界。

    • 151. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月30日 00:23
    • ※149
      僕は頭が悪いですって自己紹介にわろた。どんなに悪いことかは闇の一族の問題だろうな。それこそ人間の範疇で考えるのが御門違い。
      実際闇の一族の危惧通り石仮面によってかカーズは一族を皆殺しにすることさえいとわない人格を形成した。DIOと同じ変化をしたというなら、そんなもんを一族に使う気だった時点でそりゃ一族は敵対するわ。ロボトミーじゃん。

    • 152. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月30日 01:02
    • ※150
      殺さなければ殺される状況は十分正当防衛だし、生きてる間に究極化できればセーフだし、なれる算段はあった
      究極化してSEX不要となる可能性はその時に見通せていたかは不明だが、究極なんだから食欲、睡眠、性欲の縛りを抜け出せる可能性が見当に入っていてもまあおかしくは無い

      より多くのエネルギーを必要とした結果地上を破壊するんじゃないかってことでカーズと石仮面を恐れた一族が喧嘩を売って返り討ちにされた形なのだが、究極化すれば普段がどのくらい吸ってたかは知らんが、年一で加工した餌(吸血鬼)を食えば十分とかいう地上を崩壊させるとも思えんエネルギー摂取量で生きていけるという結果から見れが見通しが甘かったとも言える

    • 153. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月30日 01:27
    • いくら個人が強くても昼間は地上で活動できない上に、数千年単位で睡眠するとかライフサイクルのバランスが悪すぎる種族

      波紋戦士がいなかったとしても、科学が発達し続ける人類にいつか必ず圧倒されて駆除されてただろうから、カーズが滅ぼさなくても闇の一族は途絶えていた。

      結果的に改革派のカーズが正しかったのだ。

    • 154. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月30日 01:59
    • そうだよな 当時の一族にとってカーズの思想は危険だったかもしれないが、
      カーズがいなくても、いずれ闇の一族は必ず人類に滅ぼされたと思う
      だって現実に人類があんな生き物発見したら恐ろしくて放置しておけないだろ

    • 155. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月30日 02:01
    • 以前お勧めされて某ゲームのコミカライズ作品を読んだ時なんだけど
      人食い妖怪とその下っ端の人間達(主人公)が他所の星に行って喧嘩売って
      そこの住民(一人)にボコられたら、そこの住民を叩いてるのがあったなぁ
      (ちなみに他所の事いえる主人公達かねと突っ込んだら袋叩きにあいました)

      自分が思っている以上に人の形をして話が出来る存在は主人公(人間)に
      ヘーコラするのが当然と思っている人が多いんだなとここでも思った

    • 156. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月30日 02:02
    • 闇の一族が滅亡を逃れるにはカーズに従って究極生物化を推進するべきだったと思う
      反発すればカーズとエシディシに殺され、無視すれば人類に滅ぼされる未来しかない

    • 157. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月30日 02:03
    • 良い悪いとかそんな簡単に決められないところがジョジョのボスらしさではないか。

    • 158. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月30日 02:04
    • 「種の存続」を目的にするならカーズの行動は正義でしかない

    • 159. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月30日 02:09
    • ヴァレンタインよりもカーズの方が好き
      ヴァレンタインは自分が国に置き換わっただけのエゴで
      そこで暮らす国民のことを見ていないように感じる
      カーズは少なくともワムウとエシディシへの情に嘘はなかった

    • 160. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月30日 02:16
    • 当時は闇の一族も、原始人みたいな人類を格下の生物だと思って眼中に無かっただろうしな。

      将来、人類が核兵器やミサイルを開発するほど化けると知っていたらカーズに賛同する仲間も大勢いたはず。

      まあ、仮にカーズが論理的に一族の危機を説明しても信じてもらえなかっただろうから、どのみち同胞との戦いは避けられなかった。

      カーズに非は無い。

    • 161. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月30日 02:30
    • ※151
      このスレはカーズが悪いやつかどうかの意見を求めるスレで、
      原作にカーズの行為が一族の中で描いてあるならともかく、
      ないのなら自分達で想像するしかない。
      人間の範疇で量れないとか言い出したら、カーズが悪か俺達の誰にも
      わからないし、じゃあ何のためにあるのこのスレってなるぞ。
      お前は何の為にこのスレに来たのかってなる。
      そもそも石仮面が今のカーズの人格を形成したとはどこにも書いてないし、
      こじつけられる要素も無い。

    • 162. ウーロン茶飲みたァァァァァァいッ!
    • 2016年12月30日 12:43
    • っていうかDIOは生まれつきの吸血鬼じゃないよ。石仮面を被る前からあんな感じのドクズだったのは一目瞭然。それとジョナサンが叩かれてるのは何で?アイツは、愛犬を殺して嫁の初キス奪って師匠の友人ぶっ殺したやつにたいして、恨みもせず憐れんだりする紳士の鏡だろww ダニーのブドウだって現実に犬に酒飲ませてる人と同じ、思いやりからやってるんだぞ?

    • 163. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月30日 15:06
    • ※162
      >それとジョナサンが叩かれてるのは何で?
      詭弁のガイドラインより「一見、関係がありそうで関係のない話を始める」
      論点ずらしが目的
      あるいはただのジョナサンアンチなのでジョナサンとかけて悪党とときますみたいななぞかけやっているものと思えばいい

    • 164. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月30日 17:31
    • 同族とか種とかそのへんの考えも昔はあったのかもしれないけど
      同族を大量に殺しちゃってるからなあ
      そこでもう理屈も動機も全部ただのエゴに成り下がっちゃった感はある

    • 165. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月30日 20:00
    • ジョナサンとカーズ様同レベル意見は、おもしろい考え方だと思うけど???
      ジョナサンはきちんと、ディオへの憎しみを抱いた自分を恥じていなかった?
      うろ覚えだけど…ジョースター家は、別に正義の味方を気取るためではなく、
      彼等は彼等の目的で「まずは自分のために」動いていると思うし、でも
      その行いが、結局は人間社会全体を幸福にしているから、なんか善に見える。

      と考えると、結果だけを見れば「カーズ様が同族を滅ぼし人間の繁栄に貢献」
      の可能性あるけど…カーズ様が善?ジョセフ勝ったから良かっただけだよね?
      頂点に立ち完全な悪にならなかったからって、途中がダメならダメだと思う。
      (コムギみたいな子がいたら、善人になるかも、しれないね~、カーズ様~)

    • 166. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月30日 20:18
    • なんかコメ欄見てたらプッチが悪なのは確定みたいだなw
      緑の赤ちゃんの影響で苦しいときに赤ちゃん助けたりとかしてたし、というか職が神父なんだけど最終的にむちゃくちゃしてたしなー・・・。

      ディアボロはなんか・・・コメにもあったけどドッピオ見捨てたのが悲しかった。
      吉良は変態。荒木先生のお気に入りだけどね。カーズはまず他のラスボスと違ってそもそも人間として生まれたないから人間の倫理持ってこられてもって感じやと思う。

    • 167. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月30日 21:03
    • ※166
      自分はプッチは善だと思う。死んだ(と思ってた)弟の為に幼いながら運命論を
      考え、神職に就くくらいだし、歪まなければ立派な人間だったんだろう。
      あの悲劇もペルラの事が滅茶苦茶大事だった故だし。

      悪と思われてしまうのはDIOに出会ったせいで天国到達を「善」という認識に
      され、過去の悲劇のせいで殺人も辞さないまでになって、圧倒的行動力が天国
      に全部向いてしまったからだと思う。
      確証がないのに天国なんてマユツバものを信じて実際宇宙を一巡させるまでになったし。

    • 168. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月30日 21:07
    • カーズとしては同族と敵対するつもりは無くても向こうがカーズを危険視して襲い掛かってきた
      敵対せずに中立とか「いいねえ、俺も究極化目指すぜ」って奴がいたら独占しないで一緒に究極化してたと思うし、それが当時あんまよくわかっていなかったサンタナ・ワムウとか賛同していたと思しきエシディシなんだろうけど(エシディシに関しては奴のキャラクター性からの予想を含んでいる)

    • 169. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月30日 21:54
    • カーズを危険認定したとして、逮捕・裁判・懲役って言う段取りを踏むなら法治国家としてわかるけど

      裁判で議論する余地も与えず、長老?の指令で一族総出で殺しにかかるって闇の一族もたいがい野蛮な土人国家だよな。

      まあ最初は数人がかりでカーズ拘束して穏便に済ませようとしてたのが、カーズが強すぎて何度も返り討ちにされて、段々と全面戦争に発展したのかも知れないけど

    • 170. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月30日 23:14
    • 人間も自然の一部なのに犬や花を優遇するカーズ
      まあ人間もペット(猫とか金魚とか)は大切にしたり可愛がるけど
      自分の嫌いな生き物(虫とか)は殺しても何も思わないからカーズが悪いとは
      言いにくいなあ。

      ってスルメ食いながらコメしたけど「スルメに加工されたイカ可哀想」
      とか思えない。

    • 171. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月30日 23:15
    • カーズの一族と人間はまた別の生き物だし人間が家の中の害虫を駆除するのが普通なのと同じように、カーズが人間を殺したりするのも普通なのでは?(´・ω・`)

    • 172. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月31日 01:26
    • 人間が変化した吸血鬼と違って根本から「別の生き物」だから善悪の定義は当てはまらないだろ

      ウィンウィンだってジョセフを怒らせる為の罠と考えれば、人間だって狩りのために結構エグイ罠使うし
      同族殺しも(過剰気味だが)正当防衛だし、地球上には同族殺しを行う生物なんて人間含め幾らでもいる

      全部自然の営みと食物連鎖の流れの一環じゃあなかろうか?

    • 173. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月31日 01:38
    • ※123.131.137
      お前らって一つでも気に食わない所があったらソレ関連の全てを否定するようなタイプなんだな

    • 174. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月31日 01:51
    • ※169
      時代も種族も違うんだから逮捕とか裁判とか人類の体制を柱の一族に当てはめるのは間違いじゃないか?

      法律が万能な代物じゃない以上他の方法による秩序維持が図られても可笑しくないし
      寧ろ複雑な法律より最も経験豊富な者に逐次判断を煽る方が個体数の少な故にシンプルな社会構造だったであろう柱の一族にとっては最適かつ合理的だったはず

    • 175. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月31日 03:42
    • ※170
      人類より知能が高くて人類の上位の存在って設定なんだから、時代や種族の違いは言い訳にならんがな。

      仮にキミが言うように裁判ナシでの処刑が許される倫理観の社会だったとして、それならカーズの同胞殺しも許されることになる

      つまるところ、暴力が物を言う何でもアリの野蛮な社会であることには変わりない。

    • 176. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月31日 03:52
    • ※175
      あらやだアンカ間違えた、※174宛です。

    • 177. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月31日 16:24
    • 服装とか集落の風景見た感じサンドマンの暮らしてた集落とあんま変わらない模様
      世代交代少なくて個性の多様化への適応欠けてるみたいなんで知能レベルとかは高くても文化面では1930年代の人間に劣る
      そんなかで異端的な考え方をするカーズに対してどう扱うか分かりかねて悪即斬なんだろな

    • 178. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月02日 05:21
    • ※177
      それだな。
      やたら寿命が長くて世代交代が鈍化しまくってるから、思想やら哲学やら多様性がゼロだったと考えるのが自然だね

      仮に「人間社会と交流して仲良くしようよ!神とか悪魔よばわりされて怖がられてるけど、同じ地球に住む仲間じゃないか(はぁと」とか博愛主義を主張したとしても、どちらにせよ危険認定されて抹殺指令が出されたかもね。

    • 179. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月06日 19:10
    • そもそも人間には法律があるからハッキリと「悪」を定義付けられるが柱の一族には人間と同じような法律はなかっただろうし、割と同族殺しは当たり前だったかもしれない。
      肉食動物が生存争いしてるの見て勝った奴を「悪」と言わないだろ?ただ姿形が人間と似ているから人間の価値観で考えがちなのかもしれないな。
      確かに人間からしたら迷惑極まりないが、柱の一族から見た人間は俺ら人間から見た牛や魚みたいな存在だと考えるとなんとも言えないな

    • 180. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月08日 00:27
    • ※175
      最終的に暴力がものをいう社会ってのは、
      人間も変わらんと思うが。

    • 181. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月08日 00:31
    • 闇の一族が原始人のような生活をしていたのは、
      人間と違ってその暮らしでじゅうぶんだったから
      じゃね。

    • 182. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月11日 20:53
    • ※180
      キミの中では民主主義で決めた法や、その法に従った逮捕や裁定が暴力なの?

      一国の治安維持の話と、国家間の戦争を混同してないか?

    • 183. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月14日 16:15
    • しょせんは多数決やで(ゲス顔)
      狂信者とか国民とかでない限り大多数の人類から見たラスボスは迷惑かけてくる悪い奴、嫌な奴、ゲロ以下でしかないんや
      多勢に無勢、かわいそうやけどラスボスどもには死んでもらうで(ニッコリ)

    • 184. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月16日 10:34
    • 人類にとっては天敵だけど、闇の一族にとってはテロリスト

    • 185. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月17日 17:09
    • カーズ様はわんこ好きだからな

    • 186. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月17日 22:03
    • カーズは最初は仲間思いのいい悪役っぽかったけど、話が進むごとにそうでもなくなってきたな。
      サンタナのことは見下すし、ワムウのことも裏切ってる。

    • 187. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月17日 22:06
    • 仲間思いの人が「頂点に立つのは常に一人!」とか言わない。
      終盤のカーズはある意味、エシディシの死を無駄にしている。

    • 188. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月22日 02:48
    • リサリサを人質に取ったのがどうとか言うけどジョセフ達も赤石を人(?)質にしてるんだよなぁ

    • 189. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月31日 18:55
    • 要にカーズが同族を殺したから悪っていうけど、現実で人も戦争とかで同族殺してるし(今の日本はないけど)

    • 190. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年06月25日 12:58
    • ディオ…村一個破壊
      カーズ…同族皆殺し
      DIO…なんか女とか船員とか殺してた
      吉良…キラー
      ディアボロ…正体を探るもの皆殺し
      プッチ…全人類を一度コロコロ
      大統領…遺体を手に入れるのを妨害するやつを皆殺し

      結論:ジョジョラスボスに悪い奴じゃない奴はいない

    • 191. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年09月26日 18:54
    • 勝てばよかろうについては個人的なことを言うと
      カーズ達がやってんの「殺し合い」だからな、
      生きるか死ぬかなのに卑怯も何も・・・
      戦争で敵の死角から撃ったのに相手軍が
      あーだこーだ言う様なもんだし
      同族殺しも正当防衛だし
      人間のものさしで測るのはお門違いだろ

    • 192. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年09月26日 18:56
    • 続けて言うけど殺し合いに必要なのは生き残ることだけでしょ

    • 193. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年10月24日 03:24
    • 1族皆殺しだから悪とか言ってる奴はアホなのか?
      注意とかすっ飛ばしていきなり死刑宣告されて襲われてるのに無抵抗で殺されろって言うのかよ

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