【ジョジョ】スタンドに強い弱いの概念はなくても、スタンド使いには強い弱いの概念はあるよな

3名無しのジョジョ好き[] 2017年01月26日 14:38

身も蓋もないがスタンド使いであること以外ただの普通の赤ちゃんである静・ジョースターが最弱だと思う





5名無しのジョジョ好き[] 2017年01月26日 14:49

登場人物が「(こいつは)強い!」みたいなセリフ言うから強い弱いの概念はあるだろうな
一方スタンドに強い弱いの概念はないみたいなセリフもあるし、使い方次第って解釈するしかないわな




6名無しのジョジョ好き[] 2017年01月26日 14:59

ホリィのイバラとその他を比べればスタンドに強弱はないなんて理屈は一瞬で崩れるな




7名無しのジョジョ好き[] 2017年01月26日 15:06

スタンド使いからスタンド消えたらDIO無双




9名無しのジョジョ好き[] 2017年01月26日 15:14

使い方次第だよ
料理をするのに最適なスタンドもいれば戦いに適してるスタンドがいるってこと戦いだけだと強い弱いあるけど戦いだけに囚われないで他にも使い方があるのは分かるよね




10名無しのジョジョ好き[] 2017年01月26日 15:24

スタンド使いからスタンドを取ったら…って話だと

吸血鬼>>>猛獣・猛禽>愛玩動物>人間≧ネズミ

だよね

で、人間同士で比べるなら

Aランク→格闘・戦闘のプロ
Bランク→鍛えてる人たち
Cランク→パンピー
Dランク→老人・子供
Eランク→赤ん坊

吉良や神父はCだろうし、ディアボロはB、大統領もBかな




13名無しのジョジョ好き[] 2017年01月26日 15:41

そもそもDIO自身が「私の世界は最強だァァァ!」的なこと言ってなかったっけ




14名無しのジョジョ好き[] 2017年01月26日 15:45

※13
戦闘において最強であって他の使い方からしたら強い最強という概念も変わってくるからこその強い弱いの概念はない




15名無しのジョジョ好き[] 2017年01月26日 15:48

※14
いやそれってつまり戦いで優劣ついてるってことなんじゃ?
他の戦闘タイプのスタンドは世界より弱いってことになる
わかりやすく無能力のシルバーチャリオッツとか




18名無しのジョジョ好き[] 2017年01月26日 16:02

スタープラチナは戦闘においては強力だが最強ではない
承太郎は最強のスタンド使い




22名無しのジョジョ好き[] 2017年01月26日 16:11

スタンドに強い弱いの概念っていうよりは、本体の資質(適材適所)が必要って事じゃね?6部で、本体にどんなに才能があっても資質が合わないとディスクは飛び出すってFFさんも言ってたし。




24名無しのジョジョ好き[] 2017年01月26日 16:26

スタンド使いにはうまいへたがあるって7部で言われてる、おわり




25名無しのジョジョ好き[] 2017年01月26日 16:28

スタンドは精神力に呼応するし、スタンド自体はやれることが違うだけで元々何処の強弱はないと思う。要はどれだけ能力を引き出せるか(成長させれるか)
Dioの性格的に自分は最強だと思ってるだろうけどそれは「スタンド」ではなく自分自身のこのだろう




27名無しのジョジョ好き[] 2017年01月26日 16:44

強い弱いっていうと基準が戦闘になるけど

スタンド能力が戦闘向きか否かってのはあるし
スタンドを上手に活用、応用したり
敵の攻撃や反撃に対応できる頭のあるなしもあるよな




28名無しのジョジョ好き[] 2017年01月26日 16:52

知識や経験もでかいだろうな
シアハ戦での承りと康一君がいい例だ




32名無しのジョジョ好き[] 2017年01月26日 18:39

スタンドに強い弱いの概念はないってのは
DIOの意見であって
中には強弱当たり外れがあると思ってるスタンド使いもいるかも知れない




33名無しのジョジョ好き[] 2017年01月26日 18:51

スタンドパラメーターを数値化すれば具体的な強い弱いの優劣がつきそう




49名無しのジョジョ好き[] 2017年01月27日 06:27

アバッキオはスタンドで殴るより自分で殴ったほうが強いしな




50名無しのジョジョ好き[] 2017年01月27日 06:38

DBの戦闘力みたいに単純なパワー比べにはならんって話だろ
仗助を追い詰めた猫草が億泰には全く効かなかったように、相性で強さなんてコロコロ変わるし、まだ時止め覚醒してない3部太郎がただの近接パワー型スタンドであんだけ連勝できたのは、スタンド使い本人が強いからだし、
要するにスタンドに強い弱いの概念はない。




61名無しのジョジョ好き[] 2017年01月30日 22:26

スタンド使いの精神や身体に関わることならきっとあるんだろうね。
でもこれも適材適所っていうから、簡単に決着つけるなら「スゴ味」でかたをつける




62名無しのジョジョ好き[] 2017年01月31日 02:00

食材がある場所ならパールジャムはトップクラスの快復ができる。しかし戦闘は当然できない。ザ・ワールドは戦闘ならトップクラスだが、人の怪我は直せない。時と場所と状況によって能力の善し悪しは変わってくる。




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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 14:10
    • アラビア・ファッツ最弱伝説

    • 2. 名無しでリポート
    • 2017年01月26日 14:16
    •  スタンドに強弱はないの?

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 14:38
    • 身も蓋もないがスタンド使いであること以外ただの普通の赤ちゃんである静・ジョースターが最弱だと思う

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 14:43
    • 料理人の中でも一番優れた料理人や王の中でも一番優れた王、
      逆に劣る料理人や王だっているわけで

      あのDIOのセリフは組織運営をする上での話でしょ
      だから料理人や王の例え、「適材適所」を出したのであって
      その時の話題のサバイバー評がこんなのがいたら組織運営できん、だし

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 14:49
    • 登場人物が「(こいつは)強い!」みたいなセリフ言うから強い弱いの概念はあるだろうな
      一方スタンドに強い弱いの概念はないみたいなセリフもあるし、使い方次第って解釈するしかないわな

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 14:59
    • ホリィのイバラとその他を比べればスタンドに強弱はないなんて理屈は一瞬で崩れるな

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 15:06
    • スタンド使いからスタンド消えたらDIO無双

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 15:14
    • そもそもスタンドを戦闘で使うという思い込みがおかしんじゃないかな(実際よく使ってるけど)
      戦闘だけじゃなくいろんな方面からみてみると強い弱いの概念が変わってくるし強い弱いが存在しない使い方だってある
      そしたら強弱が関係なくなる
      DIOがいいたいのはそういう事なんじゃないかな
      深く考えすぎて頭が痛くなってくるわ〜

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 15:14
    • 使い方次第だよ
      料理をするのに最適なスタンドもいれば戦いに適してるスタンドがいるってこと戦いだけだと強い弱いあるけど戦いだけに囚われないで他にも使い方があるのは分かるよね

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 15:24
    • スタンド使いからスタンドを取ったら…って話だと

      吸血鬼>>>猛獣・猛禽>愛玩動物>人間≧ネズミ

      だよね

      で、人間同士で比べるなら

      Aランク→格闘・戦闘のプロ
      Bランク→鍛えてる人たち
      Cランク→パンピー
      Dランク→老人・子供
      Eランク→赤ん坊

      吉良や神父はCだろうし、ディアボロはB、大統領もBかな

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 15:25
    • ※6結構勘違いしてる人多いけどホリィさんのスタンドって使いこなせないで暴走して害になってるだけで真の能力は分からないよ

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 15:37
    • ※11
      チープトリックも本体が扱いきれず本体攻撃するスタンドだけどチープトリックって一つのスタンドとして認知されてる
      なら本体が扱いきれず重篤にしたホリィのイバラもそういうスタンドじゃないの?

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 15:41
    • そもそもDIO自身が「私の世界は最強だァァァ!」的なこと言ってなかったっけ

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 15:45
    • ※13
      戦闘において最強であって他の使い方からしたら強い最強という概念も変わってくるからこその強い弱いの概念はない

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 15:48
    • ※14
      いやそれってつまり戦いで優劣ついてるってことなんじゃ?
      他の戦闘タイプのスタンドは世界より弱いってことになる
      わかりやすく無能力のシルバーチャリオッツとか

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 15:52
    • ※14
      その通り
      戦闘では強い部類に入るが他の使い方の場合弱い部類に入る場合かもしれない(不便、便利ではない)
      だから一概に強い弱いは決められない=強い弱いの概念はないというDIOのセリフ

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 15:56
    • エボニーデビルはどういう状況でワールドより優位に立てるんでしょうか?
      おそろしく現実味も無い考える必要すら無い限定的状況になりそうだけど

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 16:02
    • スタープラチナは戦闘においては強力だが最強ではない
      承太郎は最強のスタンド使い

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 16:04
    • そのスタンドの強さもスタンド使いの精神力や成長によって変化するんだから、
      もしもDIOのスタンドがワールドでなくチャリオッツだったら
      ポルのチャリオッツとは全く違う能力になってたかもしれない。
      逆にDIO以外の普通の人間がワールドを持ってても
      自分に向けてショットガン撃たせるなんて無茶な特訓しないだろうから、
      時止めに覚醒せず特徴の無い近接パワー型で終わったかもしれない。

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 16:04
    • ミスった16のは※15です

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 16:08
    • ※16
      シルバーチャリオッツがワールドに勝れる土俵って何?

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 16:11
    • スタンドに強い弱いの概念っていうよりは、本体の資質(適材適所)が必要って事じゃね?6部で、本体にどんなに才能があっても資質が合わないとディスクは飛び出すってFFさんも言ってたし。

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 16:24
    • ※21
      ワールドに勝てるスタンドがあるかもしれないがチャリオッツには勝てないかもしれない
      ジャンケンの法則と同じ

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 16:26
    • スタンド使いにはうまいへたがあるって7部で言われてる、おわり

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 16:28
    • スタンドは精神力に呼応するし、スタンド自体はやれることが違うだけで元々何処の強弱はないと思う。要はどれだけ能力を引き出せるか(成長させれるか)
      Dioの性格的に自分は最強だと思ってるだろうけどそれは「スタンド」ではなく自分自身のこのだろう

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 16:41
    • 結論:つまり最強議論は精神状況、フィールド、距離、etcまで考慮に含めない限り不毛

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 16:44
    • 強い弱いっていうと基準が戦闘になるけど

      スタンド能力が戦闘向きか否かってのはあるし
      スタンドを上手に活用、応用したり
      敵の攻撃や反撃に対応できる頭のあるなしもあるよな

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 16:52
    • 知識や経験もでかいだろうな
      シアハ戦での承りと康一君がいい例だ

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 18:01
    • ※17
      本体が吸血鬼でうろジョジョ並にどうでもいい事で恨みを抱けるならパワーアップし続けて最強になれるかも知れない

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 18:12
    • 29※ ???「弱い代表みたいな扱いをうけた…、『おのれポルナレフ』」

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 18:31
    • そもそもエボニーデビルって射程距離や暗殺向きって点だけなら
      ワールドより優位に立ってるだろ。

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 18:39
    • スタンドに強い弱いの概念はないってのは
      DIOの意見であって
      中には強弱当たり外れがあると思ってるスタンド使いもいるかも知れない

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 18:51
    • スタンドパラメーターを数値化すれば具体的な強い弱いの優劣がつきそう

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 18:58
    • そもそもポルは何故、初戦の内にデーボを殺さなかったんだろうか
      まだ油断する癖が残ってたのかな

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 19:21
    • スタンドに強い弱いはない(適材適所)
      デーボは呪術師の触れこみで暗殺をやっている
      一般人にも視認出来る人形が襲いかかり不安や恐怖を煽る
      呪術を売り文句にするのはうってつけ
      よく分からないが確かに存在はしている力ってのは牽制にも効くしな

      そういった感じでスタンド・使い手共各自大体何かしらの分野では秀でている

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 20:57
    • ※35
      呪術師の触れ込みでスタンド暗殺って
      別にそれはデーボでなくともある程度遠隔操作が効くスタンドなら
      十分可能な仕事じゃね?
      わざわざ相手に姿を見せる分不利だし
      デーボ自身のセールス方法はあるかも知れんがそれはスタンドとは全く無関係だし
      「自分を傷つけさせて相手を呪い殺すというマニアックな呪術師」を演じるのなら確かにトップかも知れないが
      そんなことに秀でてるからなんなの? って感じ

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 21:03
    • ※31
      暗殺対決した場合、ワールドは当然だがエボニーデビルも相手が本体を傷つけなくてはならないから
      結局相手の近くに行かなくてはいけない、この時点で射程距離なんて無意味
      ワールドならその時点で時を止めて相手の腹パンして終わり、
      ターゲットや回りの敵にも気づかれず終わる
      エボニーデビルは作中を見ての通りの手間がかかる
      どっちが暗殺者として有能かは明らか

    • 38. 名無しのヘブンズドアー
    • 2017年01月26日 21:05
    • フツーの子供になってしまってもアレッシーを素手で殴れる承太郎すごい
      ってことですか………
      まあスタンドの強弱も、状況とか場所とか色々関係あると思うし断定的なのもしょうがないのかも。

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 21:16
    • ※23
      ぶっちゃけ全く質問の答えになっていませんが・・・
      そのワールドじゃ勝てないけどチャリオッツなら勝てる相手とは?

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 22:25
    • ※11 出所は忘れたけど荒木サンがホリィのスタンドは癒しの能力っていってたような…。まぁソースも忘れたしガセだったりするかもね

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 22:43
    • 米40仗助の異母姉弟だからありえそう

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 22:52
    • ※36
      横からだが
      スタンド使いってそもそも皆が皆、殺し合って頂点に立ちたいとか
      殺人業界最強になりたいとか
      そういうモンではないだろ
      自分の性格・信念に見合う流儀でスタンドを使えれば良い訳で…

      世界を支配したいDIO様みたいなのも良いし
      おいしい料理を作りたいトニオさんみたいなのが居ても良い
      ドMだがデーボのようなこだわりを突き詰めても良い

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 23:09
    • ???「みんなちがって、みんないい」

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 23:37
    • ※42
      いやこれってこだわりとか生き方じゃなく
      スタンドに強弱は無いのかどうかって話ですからね?
      それともスタンドに強弱はないって
      その生き方をする上で最強とかそういう
      行き着くところまで行ったバトル漫画家が導き出した結論のようなふわっとした話だったの?

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月26日 23:47
    • ※42
      まあスタンド使い全員が自分が望んだ形の能力得て楽しい人生送ってれば悪くない言い分だが
      チープトリックの乙雅三やスタンドに侵食されたホリィ見ての通りで
      スタンドはそんな都合のいいもんじゃない
      実害がなくても花京院だってスタンドが孤独の種だったろう?

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月27日 00:30
    • でも「良い悪い」って言い方ならともかく、「強い弱い」って言ったら普通戦闘力を想起するよね

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月27日 03:10
    • ホリィのスタンド「ドララララララァ!!(癒し)」

      結構真面目にこんな感じかなって思ってるw
      制御できないってことは、やっぱ攻撃的なスタンドというイメージ

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月27日 03:39
    • 免疫機能を強化し病を癒すスタンドのはずが強化しすぎて重篤なアレルギーが発症したのかも

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月27日 06:27
    • アバッキオはスタンドで殴るより自分で殴ったほうが強いしな

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月27日 06:38
    • DBの戦闘力みたいに単純なパワー比べにはならんって話だろ
      仗助を追い詰めた猫草が億泰には全く効かなかったように、相性で強さなんてコロコロ変わるし、まだ時止め覚醒してない3部太郎がただの近接パワー型スタンドであんだけ連勝できたのは、スタンド使い本人が強いからだし、
      要するにスタンドに強い弱いの概念はない。

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月27日 10:12
    • そもそも超能力に強い弱いなんて無いだろ。テレポーテーションとサイコキネシスどっちが強い?って聞いてるようなもん。そんなもん戦いの条件や作戦次第でいくらでも変わるだろ。

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月27日 10:27
    • 形兆兄貴「自転車に乗るようなもの」
      ホルマジオ「くだるくだらねーは頭しだい」

      要はスタンドの強弱は使い手によるってことなんじゃないかと
      だとすれば使い手に優劣はつけられそう

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月27日 10:54
    • ※44
      >その生き方をする上で最強とかそういう

      え、DIOの言ってた事はほぼそういう事だし
      議題はスタンドの強弱って話じゃないんですが、
      まさか会話が成り立たないアホがひとり登場なの?(汗)

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月27日 11:10
    • そもそも6部は単行本50冊以上バトル漫画やり尽くした末の作品だからな。「最弱のスタンドは?」「ん〜ラバーズかな。最強はもちろんザ・ワールド!」なんて低次元な話されてもねぇ。

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月27日 16:22
    • ※51
      テレポートとサイコキネシスで言うならそうだが
      100mテレポート対10kmテレポートや
      10キログラムまで動かせるサイコキネシス対1トンまで動かせるサイコキネシスだと強弱が生まれるだろう

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月27日 16:27
    • ※53
      ※45見ての通りでスタンド使いはその人生で最強?
      俺にはとてもそうは見えないなー
      単にDIOの見識と認識が狭くて自分に都合のいいスタンド持ちしか知らなかったんだろうな

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月27日 16:36
    • >>39
      諦めろ花京院信者

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月27日 16:37
    • 結論
      みんな違ってみんな良いけど
      比べれば優劣強弱はある

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月27日 16:38
    • ※57
      なんか出た・・・

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月27日 21:52
    • スタンドが使い手次第って言うけど
      形兆の例えを借りて言えば
      すごいバイクも乗り手次第だけどすごいバイクはすごいバイクなんだよな

    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月30日 22:26
    • スタンド使いの精神や身体に関わることならきっとあるんだろうね。
      でもこれも適材適所っていうから、簡単に決着つけるなら「スゴ味」でかたをつける

    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月31日 02:00
    • 食材がある場所ならパールジャムはトップクラスの快復ができる。しかし戦闘は当然できない。ザ・ワールドは戦闘ならトップクラスだが、人の怪我は直せない。時と場所と状況によって能力の善し悪しは変わってくる。

    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年02月01日 16:36
    • ラバーソールは水中で呼吸をある程度は我慢するか
      承太郎の肘打ちにも耐えるくらい気合入ってれば…
      何かすげーもったいない

    • 64. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年02月01日 17:09
    • 実際、このDIOのセリフを見て強い弱いを戦闘での強弱としか捉えてないヤツはただの文盲だろ
      戦闘だけの話じゃないから適材適所、料理人には料理人の…って話してるのに

    • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年02月01日 22:08
    • ※64
      そうだよね!!
      スタンドは戦闘でしか使わないっていう固定観念に捉われてて理解できない奴多すぎるわ

    • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年02月02日 21:13
    • 応用的な意味だと
      車ごと運命の輪に突き落とされた時、プロペラ機が墜落しかけたときとかだな

    • 67. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年02月02日 21:16
    • 個人的になんでもありのバトル前提ならジョンガリ・Aを押したい
      超遠距離狙撃はゴルゴにすら有効なぐらいだし

    • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年02月05日 21:37
    • メローネを思い出してみろ。

    • 69. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年02月05日 21:39
    • つまり吸血鬼がゴハン扱いな柱の男にスタンドが発動すれば最強。

    • 70. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年02月05日 21:58
    • 68>>
      電話中に蛇に噛まれて再起不能だからな〜

    • 71. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年02月10日 16:29
    • ※64
      強弱という表現を使ってしまっている以上勘違いが発生するのは仕方ないだろ
      料理が上手い奴を「強い」とは言わん

    • 72. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年02月10日 16:56
    • >>3
      その娘、むしろスタンド使いという事が生きる事の足枷になってませんかね?
      だからこそ生き延びるためにジョースター家に巡り会うというのが運命だったのだろうけど

    • 73. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年02月10日 19:09
    • ダモ環が所詮スタンド使いの強さは性格しだいって言ってなかった?

    • 74. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年02月10日 21:18
    • DIOがそう言ったからってそれが正しいとは限らんしな

    • 75. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年02月19日 18:59
    • 適材適所っしょ。
      料理面ではトニオ、戦闘面では承り、世界
      みたいな

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