【ジョジョ】ポルナレフ以外のスタクルメンバーならディアボロに勝てる可能性はあったかな?

1名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 09:24

面と向かったタイマンならそれぞれ工夫で粘り得るけど、
ボスは知られそうになった時点で一方的な奇襲してそうだからなあ。





2名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 09:26

ボスにとってハーミットパープルなんか悪夢だろ




3名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 09:26

無理ゲー




4名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 09:27

アヴさんは奇襲でまず消されそう




5名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 09:31

承太郎ならいけるでしょ




6名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 09:35

ハミパはボスの居場所を探すのには使えそうだけど
戦闘になったら真っ先に狙われるな。




7名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 09:47

ジョースター家の異端児、ジョセフじーちゃんならなんとかしてくれそう(希望的観測




8名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 09:49

花京院はやっぱり結界を同時に切られて死ぬビジョンしか見えない




9名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 10:00

楽勝ですな☆




10名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 10:09

花京院は腹パンでやられるのは同じ。エメラルドスプラッシュはリゾットの最期がちょっと変わったような感じ避けられそうだね




11名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 10:21

キンクリはなかなかのチート能力だから承太郎の時止めくらいしか勝てなさそう




12名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 10:29

アヴさんはなんかやってくれそう




13名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 10:30

時止めあり承太郎さんだったら勝てるかも
ヴさんだと若干希望有り
後は…絶望的だな
イギーの偽者作戦もボスが未来の解釈を誤ってくれれば勝てるけど壊したら砂になって血もでないしなぁ…




15名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 10:42

イギーとかだと結構ボインゴの予言を滅茶苦茶にしてるからイギーとタッグだったら結構勝率上がるよな
え?2対1は反則?ドッピオ入れたら2対2だろうが(暴論)




17名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 11:01

無理、ポルナレフ同様に孤立した所を殺される
エジプトツアーだってSPW財団のバックアップがなかったらどうなっていたことやら




20名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 11:22

初見でキングクリムゾンに勝つのは全員無理ゲーだと思うわ
絶対ない状況だけど万全の態勢でボスと一対一で正々堂々戦う状態なら承太郎にワンチャンありそうだけど




21名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 11:34

正体がわかっているなら、ハイエロファントで「暗殺」はできるかもな




22名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 11:35

承太郎含めてエピタフが無理だと思う。
自分がやられる未来見てから時間消し飛ばせるから。

逆にボス以外ならアヴドゥルで5部の敵全員倒せそう




23名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 11:38

時飛ばしは連続でできないから、持続的に攻撃できるアヴと花京院ならワンチャンある




24名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 11:43

※23
持続的にディアボロが十数秒間逃げるであろう範囲全てを攻撃できるわけじゃないから無理
というかその二人の射程距離なら時飛ばしで攻撃すり抜けて接近して血の目潰し腹パンコンボで終わる
ハイエロの射程距離もせいぜい100mだ




25名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 11:53

承太郎ならなんとかしてくれそう(小並感)




27名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 12:07

キンクリは攻撃が当たらないのがまず厄介だからなー
本来ならチートクラスのエメスプは予知+時飛ばし回避で完全に無意味な一方
ハーミットで遠くから念写されたら色々難儀なので
ガチバトルは無理でも援護としては最善手

スタンド戦ってほんと単純な強い弱いじゃなく
能力の相性次第だから面白いね




28名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 12:18

これに関してはさすがの承太郎でも無理だと思う
ポルナレフが言う通りの無敵のスタンドだからね
能力知ってたらワンチャンあり?




29名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 12:39

時を飛ばす前に時を止めれば勝てる。




30名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 12:45

時を止める時を読んで飛ばすから勝てない。
6部承太郎がやけに連呼してるタイミングが読めない、を自分で操作できるのがディアボロ




31名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 13:56

5部に3部主人公勢が乗り込んでも負けるが
3部に5部ボスが乗り込んできたら補正でフルボッコですわ




32名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 14:01

ほぼ無理だろうな。
一番勝率があるだろう承太郎でも勝率は10%くらいだと思う。
キングクリムゾン(+エピタフ)はそれだけチート。だからこそ5部ではレクイエム化させる必要があった。
さすがにディアボロを倒すのは無理だろう。




34名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 14:08

???「無敵の魔術師の赤で何とかしてくださいよー!!」




36名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 14:38

そう言えばポルナレフはドッピオを知らないんだよな
まだその時にはドッピオって人格がいなかったのかね
いたならコロッセオの時のようにドッピオで近づいて殺してるはず




39名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 14:55

承太郎がなんとかしてくれそう
あとジョセフはなんか死ななそう




40名無しのジョジョ好き[] 2017年04月30日 15:15

スタクルメンバーには回復役がいないので無理だと思う




45名無しのヘブンズドアー[] 2017年04月30日 18:57

花京院はどうかな
時を吹っ飛ばしたところであの結界をどうにかできるのだろうか?
全部ちぎる…?




51名無しのジョジョ好き[] 2017年05月01日 00:02

イギーなら行ける
犬という補正がついている




54名無しのジョジョ好き[] 2017年05月01日 05:51

無敵無敵言われてるけど、能力がどうあれ原作でポルナレフに手を斬られてるからな
能力が割れてれば対処法はあるし、そうじゃなければ初見殺しで勝てる
要は他のスタンド使いとそんなに変わらん。ほぼすべてのスタンド使いが初見殺しだと無敵だし能力割れてると対処できる奴が出て来る




57名無しのジョジョ好き[] 2017年05月01日 09:01

時止めは一瞬の攻撃だから、ディアボロにとって飛ばすのは簡単だな。エピタフもあるし。
ワンチャンあるのはイギーかな。砂で分身とか作って、視覚的に騙せばエピタフでも分からない。




62名無しのジョジョ好き[] 2017年05月01日 12:40

ディアボロに余裕で勝てるのならDIOにも勝てるわ




64名無しのジョジョ好き[] 2017年05月01日 15:58

多分承太郎以外はタイマンは厳しいと思う

エピタフって別に常時発動じゃないから必ず時間停止に対応出来る訳じゃない

承太郎とディアボロはお互いに切り札を先に切った方が負ける関係性になるはず。多分勝率だと承太郎が3割くらいの勝率で7割ディアボロが勝つだろう

ただDIO戦なんかも勝率で言えば同じようなもんだし、このスレは必ず勝てるかどうかじゃなく「可能性」の話をしてるんだから、そういう意味合いでは承太郎は可能性があると言える。

流石に100回戦って100回確実に勝てるスタンド使いなんて存在しない。それこそ自動化されたマクロみたいに自我を失って機械的に動いてくるならともかく




66名無しのジョジョ好き[] 2017年05月01日 16:20

可能性だけで言えば全員あると思う

承太郎:40%
アヴドゥル:15%
花京院:10%
イギー:20%
ジョセフ:3%

このくらいの確率でディアボロに勝てる可能性がある筈




68名無しのジョジョ好き[] 2017年05月02日 00:04

3部の補正バリバリの承太郎なら勝てるな。

エピタフは強力な予知だが、
肝心のボス(本体が)それをもってしてトリッシュに出し抜かれる程度なんだ。




70名無しのジョジョ好き[] 2017年05月02日 22:54

そもそもDIOだってタイマンで倒したわけじゃないからな




71名無しのジョジョ好き[] 2017年05月03日 15:35

まあ互いに能力割れてなきゃ本当に発動タイミングが全てになるだろうな
承太郎とディアボロは




【ジョジョ】吉良の親父が言ってた「矢で射抜いた6人」って誰のことなの?

【ジョジョ】4部アニメがあと一歩盛り上がらない原因ってBGMの使い方じゃないか?

【ジョジョSS】承太郎「やれやれ…実写映画化を何部がするか会議だぜ…」

コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 09:24
    • 面と向かったタイマンならそれぞれ工夫で粘り得るけど、
      ボスは知られそうになった時点で一方的な奇襲してそうだからなあ。

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 09:26
    • ボスにとってハーミットパープルなんか悪夢だろ

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 09:26
    • 無理ゲー

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 09:27
    • アヴさんは奇襲でまず消されそう

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 09:31
    • 承太郎ならいけるでしょ

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 09:35
    • ハミパはボスの居場所を探すのには使えそうだけど
      戦闘になったら真っ先に狙われるな。

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 09:47
    • ジョースター家の異端児、ジョセフじーちゃんならなんとかしてくれそう(希望的観測

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 09:49
    • 花京院はやっぱり結界を同時に切られて死ぬビジョンしか見えない

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 10:00
    • 楽勝ですな☆

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 10:09
    • 花京院は腹パンでやられるのは同じ。エメラルドスプラッシュはリゾットの最期がちょっと変わったような感じ避けられそうだね

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 10:21
    • キンクリはなかなかのチート能力だから承太郎の時止めくらいしか勝てなさそう

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 10:29
    • アヴさんはなんかやってくれそう

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 10:30
    • 時止めあり承太郎さんだったら勝てるかも
      ヴさんだと若干希望有り
      後は…絶望的だな
      イギーの偽者作戦もボスが未来の解釈を誤ってくれれば勝てるけど壊したら砂になって血もでないしなぁ…

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 10:38
    • >>8
      結界が切れたらすぐに反応できるけど、「反応した」という事実さえも
      吹っ飛ばされるから結局負けるんだよね。

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 10:42
    • イギーとかだと結構ボインゴの予言を滅茶苦茶にしてるからイギーとタッグだったら結構勝率上がるよな
      え?2対1は反則?ドッピオ入れたら2対2だろうが(暴論)

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 10:57
    • ポルナレフ以外って所を見る感じこれは5部時点のスタクルメンバーって話でいいのかな?
      3部時点(と言うかプッツン太郎)なら行ける気がするけど5部時点なら無理だろうなぁ

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 11:01
    • 無理、ポルナレフ同様に孤立した所を殺される
      エジプトツアーだってSPW財団のバックアップがなかったらどうなっていたことやら

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 11:06
    • 画像のキングクリムゾンかっこいいな。
      今までダサいと思ってた

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 11:18
    • 他のスタクルメンバーでは組織の妨害が無かったとしてもまともに動けないのでは
      ジョセフはともかくアヴドゥル花京院承太郎イギーが単独で行動できるとは思えない
      イタリアのお隣フランス出身のポルナレフならまだしも

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 11:22
    • 初見でキングクリムゾンに勝つのは全員無理ゲーだと思うわ
      絶対ない状況だけど万全の態勢でボスと一対一で正々堂々戦う状態なら承太郎にワンチャンありそうだけど

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 11:34
    • 正体がわかっているなら、ハイエロファントで「暗殺」はできるかもな

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 11:35
    • 承太郎含めてエピタフが無理だと思う。
      自分がやられる未来見てから時間消し飛ばせるから。

      逆にボス以外ならアヴドゥルで5部の敵全員倒せそう

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 11:38
    • 時飛ばしは連続でできないから、持続的に攻撃できるアヴと花京院ならワンチャンある

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 11:43
    • ※23
      持続的にディアボロが十数秒間逃げるであろう範囲全てを攻撃できるわけじゃないから無理
      というかその二人の射程距離なら時飛ばしで攻撃すり抜けて接近して血の目潰し腹パンコンボで終わる
      ハイエロの射程距離もせいぜい100mだ

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 11:53
    • 承太郎ならなんとかしてくれそう(小並感)

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 11:57
    • 能力が難しいから花京院が無駄死にになる

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 12:07
    • キンクリは攻撃が当たらないのがまず厄介だからなー
      本来ならチートクラスのエメスプは予知+時飛ばし回避で完全に無意味な一方
      ハーミットで遠くから念写されたら色々難儀なので
      ガチバトルは無理でも援護としては最善手

      スタンド戦ってほんと単純な強い弱いじゃなく
      能力の相性次第だから面白いね

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 12:18
    • これに関してはさすがの承太郎でも無理だと思う
      ポルナレフが言う通りの無敵のスタンドだからね
      能力知ってたらワンチャンあり?

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 12:39
    • 時を飛ばす前に時を止めれば勝てる。

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 12:45
    • 時を止める時を読んで飛ばすから勝てない。
      6部承太郎がやけに連呼してるタイミングが読めない、を自分で操作できるのがディアボロ

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 13:56
    • 5部に3部主人公勢が乗り込んでも負けるが
      3部に5部ボスが乗り込んできたら補正でフルボッコですわ

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 14:01
    • ほぼ無理だろうな。
      一番勝率があるだろう承太郎でも勝率は10%くらいだと思う。
      キングクリムゾン(+エピタフ)はそれだけチート。だからこそ5部ではレクイエム化させる必要があった。
      さすがにディアボロを倒すのは無理だろう。

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 14:06
    • あの超がつくほど用心深い引きこもりのボスを表舞台に引きずり出すのにおそらく何人かボスの部下のスタンド使いを倒してないとダメだろうし
      ポルナレフ本当によく1人で戦って生きていたな

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 14:08
    • ???「無敵の魔術師の赤で何とかしてくださいよー!!」

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 14:38
    • メンバーが全員そろっていればポルナレフが
      暗殺に成功している可能性がある
      ボスはジョルノ達にさえ正体をつかまれるのを何よりも恐れていた
      初期のブチャラティなら冷静に時間を置いた暗殺を計画していただろう
      エピタフは決して24時間使える能力ではない

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 14:38
    • そう言えばポルナレフはドッピオを知らないんだよな
      まだその時にはドッピオって人格がいなかったのかね
      いたならコロッセオの時のようにドッピオで近づいて殺してるはず

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 14:41
    • ※35
      全員揃ってボスにまで近づければいいが
      SPW財団のバックアップも組織に封じられるイタリアじゃ何人死ぬか

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 14:53
    • 心の中心に忍び込んで来るような ギラついた眼差し
      ピンク色にヒョウ柄の頭髪
      網のような肌着
      さきほどまでは少年だったとは思えないほどの 圧倒的な威圧感
      —すでにポルナレフと知り合いだったので 話を聞いていたわたしは すぐにわかった
      こいつがパッショーネのボス ディアボロだと!

      わたしは必死に逃げた
      戦おうなど考えはしなかった

      まったく幸運だった
      話を聞いていて ディアボロだと気付いたからか いつのまにか窓から飛び出せていたし わたしはイタリアの地理にも詳しかったから ディアボロの追走から逃れられた

      …でなければわたしもポルナレフのように 海の中へバラされていただろう……ディアボロの秘密を守るために

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 14:55
    • 承太郎がなんとかしてくれそう
      あとジョセフはなんか死ななそう

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 15:15
    • スタクルメンバーには回復役がいないので無理だと思う

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 15:38
    • 相性以前に承太郎は顔と能力割れてるからなあ
      宿泊に偽名使う用心深さとかあるから対組織でも強そうではあるけど

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 15:47
    • ジョルノたちが近づけたのは娘と矢の事があってボス自らジョルノたちに接近しつつ姿を見せないなんて真似しなきゃならなくなったからで
      そんな制約が無ければボスはどこまでも隠れるだろう

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 17:55
    • バトルだけなら魔術師の赤がやっぱり強いかな。
      常に最高温度の炎で体を包んでれば時間を飛ばして不意打ちされても肉弾オンリーのボスは接触できないだろうし、感知能力もあるから時間の再始動時にすぐ反撃に移れる。

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 18:21
    • ※43
      それアヴドゥルが真っ先に死ぬんじゃね?

    • 45. 名無しのヘブンズドアー
    • 2017年04月30日 18:57
    • 花京院はどうかな
      時を吹っ飛ばしたところであの結界をどうにかできるのだろうか?
      全部ちぎる…?

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 18:59
    • 時飛ばして結界通過して腹パンで終わり

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 20:12
    • 腹パン、胸パン、チョップ好きなの選べるぞ

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 21:38
    • ジョセフvsディアボロ
      コソコソ引きこもりながらお互いの正体を探る展開

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 23:07
    • 魔術師の赤や法皇の緑のような範囲攻撃ができるタイプなら大丈夫と思う
      時止めと時飛ばしは微妙に性質が違う
      DIOが安全に結界を切れたのは時間を「止めた」からであって、止まっている間は
      結界を切っても反応しないからあの突破法は可能だった
      時飛ばしの場合、時飛ばし中でも結界は反応する
      結界を切って反応して射出されるエメラルドスプラッシュを時飛ばしで避けるから、
      結局時飛ばし中に花京院に近付き、かつエメラルドスプラッシュを弾き続ける
      必要がある
      時飛ばしは連続で発動できないから、時飛ばし中に本体に近付けたら勝ち、
      近づけなかったら負けじゃね
      +花京院はターザンごっこで立体的に動ける
      まあ結界張る前にやられたら意味ないけどね!
      アヴドゥルも遠巻きに火を放って周りを灼熱地獄にすればいける…?

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年04月30日 23:52
    • ポルナレフ以外の3部メンバーなら余裕

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月01日 00:02
    • イギーなら行ける
      犬という補正がついている

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月01日 00:31
    • キンクリ発動中はディアボロにたいして攻撃がそもそもできないんだけどな
      透明人間というか無敵人間みたいな状態
      同時にディアボロ自身も発動中は攻撃できない

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月01日 05:46
    • DIO戦みたいに花京院に結界貼られたら少なくともキンクリの特性上全弾回避は無理だと思う

      あとは承太郎がDIO戦みたいに予め能力のヒントを受けて居れば
      ポルナレフがやったような対処法でここってタイミングで時間止めてボコボコに出来ると思う

      というか、3部の承太郎ならブチャラティにやったような背後から貫きパンチかましたとして
      死ぬ間際に時間止めてディアボロの首なり圧し折れる勢いで殴り付けて相討ちに持って行けそう

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月01日 05:51
    • 無敵無敵言われてるけど、能力がどうあれ原作でポルナレフに手を斬られてるからな
      能力が割れてれば対処法はあるし、そうじゃなければ初見殺しで勝てる
      要は他のスタンド使いとそんなに変わらん。ほぼすべてのスタンド使いが初見殺しだと無敵だし能力割れてると対処できる奴が出て来る

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月01日 06:02
    • ディアボロのエピタフの発動タイミングが全てだと思う
      他の奴らはともかく時間停止みたいな発動した瞬間再起不能確定技相手だと
      相手のモーションとか確認するの難しそうだし
      承太郎が時を止めようとするタイミングでエピタフ発動出来れば
      少なくとも即死せずにキンクリで背後に回って承太郎の頭かち割りチョップとか出来るはず

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月01日 08:00
    • スタクルて…3部でなぜいけないのか。

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月01日 09:01
    • 時止めは一瞬の攻撃だから、ディアボロにとって飛ばすのは簡単だな。エピタフもあるし。
      ワンチャンあるのはイギーかな。砂で分身とか作って、視覚的に騙せばエピタフでも分からない。

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月01日 10:41
    • 結界って言う人多いけどエピタフあるんだからわざわざ中に入らないんじゃね普通
      落とし穴あるのわかってて自ら落ちるようなもんだろ

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月01日 10:46
    • ※54
      車椅子相手に完全に油断しただけじゃね?
      血の目潰しなり時飛ばしエピタフコンボで攻撃が通るか確認もできるし
      「衰えていないのかそのスタンド」って、かなり弱体化してたって目算だし

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月01日 10:54
    • ※49
      キンクリの持続時間が十数秒
      たかが半径20m程度のハイエロファントの結界を通過できないわけがない

    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月01日 12:40
    • >>50
      花京院なんか切り札(笑)使ってもDIOに傷一つつけられない程度なんだから無理

    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月01日 12:40
    • ディアボロに余裕で勝てるのならDIOにも勝てるわ

    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月01日 14:15
    • あのブチャラティがダメージらしいダメージ与えられないで倒されたし
      ジョルノは能力わかっていて血の雫で対策したのに反応できなくて腕を引きちぎられてるのに
      3部のキャラが勝てるわけないだろ、承太郎以外じゃリゾットと戦ったエピタフ持ちドッピオに
      勝てるかどうかって所だろ

    • 64. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月01日 15:58
    • 多分承太郎以外はタイマンは厳しいと思う

      エピタフって別に常時発動じゃないから必ず時間停止に対応出来る訳じゃない

      承太郎とディアボロはお互いに切り札を先に切った方が負ける関係性になるはず。多分勝率だと承太郎が3割くらいの勝率で7割ディアボロが勝つだろう

      ただDIO戦なんかも勝率で言えば同じようなもんだし、このスレは必ず勝てるかどうかじゃなく「可能性」の話をしてるんだから、そういう意味合いでは承太郎は可能性があると言える。

      流石に100回戦って100回確実に勝てるスタンド使いなんて存在しない。それこそ自動化されたマクロみたいに自我を失って機械的に動いてくるならともかく

    • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月01日 16:18
    • イギーとかペットショップみたいた動物を攻撃するほどボスも無慈悲では無いだろ流石にスタンド使いってのがバレると攻撃してくるだろうが バレなければイギーでも勝てるだろだって愚者って自称星の白金と同じ位強いんだぜ☆

    • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月01日 16:20
    • 可能性だけで言えば全員あると思う

      承太郎:40%
      アヴドゥル:15%
      花京院:10%
      イギー:20%
      ジョセフ:3%

      このくらいの確率でディアボロに勝てる可能性がある筈

    • 67. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月01日 22:00
    • ※64
      エピタフって別に常時発動じゃないから必ず時間停止に対応出来る訳じゃない

      って言ってもぶっちゃけエピタフで一度予知して相手の動きを読んでキンクリで時飛ばして攻撃だからエピタフを見る必要なんて一戦闘でたかが知れてないか?
      それこそディアボロ側が相手の姿や敵がいることすら認識してないなら不意打ち有効だろうけど

    • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月02日 00:04
    • 3部の補正バリバリの承太郎なら勝てるな。

      エピタフは強力な予知だが、
      肝心のボス(本体が)それをもってしてトリッシュに出し抜かれる程度なんだ。

    • 69. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月02日 15:43
    • ※67
      承太郎が3割くらい勝てるかなーって意見すらねじ伏せたいのか君は、凄いな

    • 70. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月02日 22:54
    • そもそもDIOだってタイマンで倒したわけじゃないからな

    • 71. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月03日 15:35
    • まあ互いに能力割れてなきゃ本当に発動タイミングが全てになるだろうな
      承太郎とディアボロは

    • 72. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月05日 12:47
    • ※69
      ディアボロが戦闘中に相手の行動を予知してなかったなんて状況が3割の確率であるだろうから3割勝てる!
      って言うならそりゃ否定されると思うぞ

    • 73. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月05日 12:49
    • ここの奴等アホだから言わせて貰うわ。

      勝つ奴が勝つ。

      バカだから分からないかな。

    • 74. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月05日 12:59
    • ※73
      面白いことを言ったつもりなのか
      良いことを言ったつもりなのか
      ここが悩みどころだな

    • 75. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月05日 15:09
    • エピタフが厄介だね
      あれがなければ勝機も見えてくるけど

    • 76. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月05日 15:40
    • 実際承太郎の時止めとボスの時飛ばしがどういう関係になるかわからんよね
      時止めの5秒が時飛ばしの5秒に含まれる可能性もあるし神父の時加速の時も
      最初時止め短かったのに認識した後は5秒止めたりとか結構曖昧
      承太郎で五分五分
      ボスの能力知っててイギーと他メンでワンチャンてとこかな

    • 77. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月05日 15:55
    • DIOはわからないが承太郎の時止めはすごく早く動いてるだけって公式で出てるし飛ばせるでしょ

    • 78. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月05日 16:07
    • ※77
      そう短絡的に決めつけられないでしょ
      それならDIOの時止めの中を早く動けるだけのはずの承太郎が動いてることもおかしい

    • 79. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月05日 16:32
    • 早く動いた結果、ミリ秒も進まない0秒間の中を動いてるわけだから
      同じく0秒間を動くDIOの時止めに対応できるのは当然では?
      DIO本人や能力解説も時間が止まっているのに5秒とはおかしいが体感で5秒と言っているし経過時間は0でしょ
      逆にスタプラが0秒間どれだけ動き回ろうがキンクリの飛ばす1秒間の出来事の中の事象でしかない

    • 80. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月05日 16:34
    • ※78
      短絡的も何も能力解説が速く動いてるだけって言ってるのに

    • 81. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月05日 17:14
    • 時間は概念だから時が止まった中を5秒DIOが動いてるなら時は流れてるともいえるのではないか

    • 82. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月05日 17:45
    • 0秒間に5秒分の事ができるっていうだけじゃね

    • 83. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月05日 18:57
    • 承太郎で30%くらいってのが無難じゃないの
      エピタフなければスタプラの性能勝ちで60%くらいだろうけど
      エピタフあるとな~

    • 84. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月05日 21:50
    • 承太郎なら可能性はある。時止めのタイミング次第やね。他は瞬殺されるな。スタクルメンバーどころか全スタンド使いに広げても、そう簡単じゃない。正体を隠す慎重さが厄介すぎる。

    • 85. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月05日 22:04
    • キンクリ万能説出してる人はなぜかエピタフの絶妙な発動タイミングと
      ボスの時間停止対する圧倒的な理解力も込みだからなんとも言えない

    • 86. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月05日 22:41
    • キンクリ対時間停止は先手を取った方が勝ちでしょ
      エピタフで予知しても、時間を止められたとはすぐにはわからないと思うし
      キンクリする前に時間止められたらディアボロの負けだし、
      時間停止の前にキンクリされたら承太郎の負け
      DIOなら先手キンクリされても頭部にくらわなかったら反撃時間停止で勝てるけど、
      人間の承太郎は即死だろう

      勝率は50:50じゃない?

    • 87. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月06日 06:32
    • 他のメンバーうんぬんよりも、むしろポルナレフがあの程度の怪我で生き延びたことのほうが凄い。
      普通に腹パンされて逝っても全然おかしくないほど実力差ありすぎ。

    • 88. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月06日 07:00
    • ※87
      普通死ぬ、普通じゃなくても死ぬなあれ
      ポルナレフの場合チャリオッツの特殊能力は驚異の自然治癒力だったんです!
      とか言われた方が納得する

    • 89. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月06日 07:32
    • ※86
      時間を止められたとはすぐにわからなくても自分が致命傷受けてる未来見たら時飛ばせばいいだけやん
      それが時止めによる致命傷でもそうでなくてもディアボロの先手は変わらんよ

    • 90. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月06日 07:44
    • 逆じゃね
      ポルで切れるならハイエロで当てられそうだしアンクでも先手打たれそう
      結局近距離パワー型なんだから

    • 91. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月06日 08:09
    • ※90
      なぜポルナレフが反撃できたのかよく考えてみましょう

    • 92. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月06日 08:10
    • 射程距離外から念写しまくって、大まかな位置掴む。後はアヴさんに炎の探知機で探してもらう。
      場所絞ったら絶対に近づかないで結界エメラルドスプラッシュ。
      承太郎は見逃さないように監視、ポルナレフはいざと言うときの戦力で。
      イギーはたぶん気分屋だからわからんね。

    • 93. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月06日 09:32
    • 予知できるタイミング云々言うけど、そいつらって予知能力持ってるけど予知できるかわからんからそんなもの持ってないものとして扱うって言いたいの?
      タイミングもつかめない奴に予知能力は目覚めんだろう。

    • 94. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月06日 09:34
    • キンクリ中に結界は発動するのかね?
      空の雲は~から結界も認識できないんじゃない?
      探知機も発動できない気がする。
      むろんキンクリ持続中に限った話だけど。

    • 95. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月06日 19:44
    • ハーミットパープル&波紋を身体に巻きつけたジョセフなら、
      相打ちくらいには持っていけそう
      ほら、ボスって腹パンとか手刀とか好きだし

    • 96. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月06日 21:21
    • ディアボロって全然躊躇なく殺せるシーンでもブチャラティに腹パンかまして
      瞬殺出来ずに反撃されてるし、同じ事承太郎相手にやったら
      一戦目のキラークイーン戦みたいなことになりそう。しかも時を止められ無抵抗のおまけつき

      ディアボロ:50
      引き分け:40
      承太郎:10

      くらいの確率で勝敗分かれそう

    • 97. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月06日 22:53
    • ※94
      キンクリ持続中はボスも出来て血の目潰しぐらいだから
      結界で自動探知&攻撃されるな。

    • 98. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月06日 23:06
    • ※93
      落ち着けむちゃくちゃなこと言ってるぞ
      予知能力があるからといって使いこなせるわけではないと言ってるだけ
      予知する前に時間止められたらどうにもならんし
      タイミングがつかめない奴に予知能力が発現するわけがないってのは
      ただの思い込みだし
      ボスも掃除のおばさんの接近に気付けなかったし、あれが「ドアを開ける」
      じゃなくて時止めだったら終わりよ

      別に時間停止の前にエピタフする事が確定というわけでもないし、
      そこは状況次第だろ

    • 99. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月07日 08:36
    • ※97
      無理だから、結界なんてディアボロに干渉できないんだから発動するわけがない
      早い話がディアボロも攻撃はできないワールド状態なんだから

    • 100. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月07日 14:43
    • 結局時止め時飛ばし論争になっとるやないかい

    • 101. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月07日 14:59
    • 単純なスピードとパワーならスタプラのがキンクリより上に見える
      全盛期条太郎が時止め使わずに真っ直ぐ行って殴り勝てばいい
      押されたボスが時飛ばして視界から消えた瞬間に異常を感じて時止めすれば圧勝
      先に時止め使おうとして予知されたらヤバいけど時間系能力同士が干渉してお互い無効化されるかも知れない

    • 102. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月07日 19:52
    • まぁステータス同じだからって互角ではないのは原作見てれば分かるしな

      ボスとキングクリムゾンにダイヤモンド以上の歯を砕きまくったり
      拳一発で大人4人~5人がすっぽり入る大穴穿ったりできる様には思えんし

    • 103. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月07日 21:56
    • ダイヤはできそうだけどな
      でもそれいったらワールドとかも大人4~5人がすっぽりはできるようには思えんし。

    • 104. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月07日 23:02
    • スレ見てるとキンクリの能力を理解できている人ほど倒すのが難しいって思っているな

    • 105. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月07日 23:40
    • ※99
      キンクリ状態が永遠に継続できれば、だろ?
      能力の切れ目or攻撃のタイミングで結界に触れてエメスプをオート&至近距離で打たれちまう。

      結局スタンドの戦いってのは相性なんだよ。

    • 106. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月08日 07:26
    • ※104
      こういう、客観的な意見のフリして根拠ない発言するのが一番性質が悪い

    • 107. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月08日 11:25
    • ※105
      ハイエロファントの射程距離を考えな
      最高が100m位、結界が半径20m
      キンクリの時間で範囲外に逃げるのも本体を殴れる距離に接近するも十分に可能

    • 108. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月08日 11:38
    • あの結界かなりゆるゆるで上位の近距離型ならみて弾けるからなぁ…

    • 109. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年05月20日 17:27
    • エピタフと時飛ばしの組み合わせはほぼ無敵だろ。承太郎じゃ勝てない。
      未来を予見できるというだけで危機回避能力は段違い。
      しかもその未来は、ボスが未来を見てボスに都合よく行動した結果の未来。
      その時点でふりかかる危機の大半は既に排除できているわけだ。
      それをかいくぐっても、その結果自体を吹っ飛ばすことができる。
      何をされたか分からなくとも、結果として都合が悪ければ
      吹っ飛ばせばいいのだから、時止めとの相性はとんでもなく悪い。

      エピタフに対する使用制限の描写が一切ない以上、
      ボスがエピタフを見ないなんてのは「油断待ち」「ミス待ち」の発想であり、
      そんなもんを議論の前提にするのはボスに勝てませんと言ってるようなもんだ。
      同条件で未知の敵に会敵した場合を考えなきゃ、結論ありきの無駄な議論だ。
      とりあえず見ない理由がない。まして警戒心が高いとキャラ付けされたボスだ。
      因みに油断させる条件(能力割れ、敗北済み、負傷)を備えたポルナレフは
      「踏み込まない」というボス自身の危機回避能力の高さに敗北を喫している。

      勝機を探るとすれば、エピタフの性能の隙だな。
      エピタフがどういう条件で映す未来を決定しているかは謎だ。
      ドッピオが見た未来は常に自身が決定打を受け「たように見える」瞬間だが、
      結果そうではないし、自身の危機を映すというわけでは必ずしもない。
      「任意の数秒先」という指定をしているにしては、見たいところが見えてない。
      (それができればリゾットの能力に対する謎解きの必要なんてない)
      自身にふりかかる危機が、どの瞬間にふりかかるかは恐らく分からない。
      つまり、どの瞬間を飛ばせばいいか分からないという可能性はある。
      一方で、とりあえず見える瞬間は飛ばせるという可能性もあるし、
      そもそも飛ばせるだけの範囲の未来しか見えていないという可能性もある。

      上記のいずれであるにせよ、それはボスの把握するボスの能力限界の範囲の話。
      「向こう数秒でいつやられるか分からないからとりあえず飛ばす」とした範囲が
      実際にやられる範囲とならない状況を恣意的に作るのはムリだ。

      勝ち目を探るとすれば、「あくまで目視している」という点だが、
      「時を飛ばす能力者であることに気付く」「未来を見ていることに気付く」
      「未来を眼前に目視で見ていることに気付く」これらのハードルは高すぎる。
      気付ければ、視界をゼロにするという対策がとれるはずだ。
      それをされることを予見されて殺されない、という前提付きだが。

      制することができれば、範囲攻撃能力、目視できない状態異常の能力だな。
      6部の息子達やヘビーウェザーはボスとかなり相性がいいだろう。
      チョコラータは地形に依存しすぎるから微妙だな。
      リゾットも相性はよかったはずだが敗北している。

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