ジョジョ世界ってこれまでもメイド・イン・ヘブンみたい現象で一巡してる可能性あるの?

1名無しのジョジョ好き[] 2017年11月18日 00:10

可能性は0じゃない可能性
もしかしたら知らないうちにループしているのかもしれない……

別の記事でジョジョの最終回は、1話のジョナサンとディオのお互いの名前を確認するシーンで終わるという話を見たことがあるが、その可能性もあるかも





2名無しのジョジョ好き[] 2017年11月18日 00:54

太陽系でさえ、何回か滅んでからの再構成しているんだから
してても問題ない。
つーか、認識も証明もできないんだから「宇宙の果てみたく知らんな」って奴だな。




3名無しのジョジョ好き[] 2017年11月18日 00:56

してない証明は不可能
もはや考察っていうか哲学の分野だが




4名無しのジョジョ好き[] 2017年11月18日 01:02

もし既に天国が完成してるなら皆虫の知らせがあるし
そして既に完成してる天国を作る・止める者は皆ピエロですわ
六部に「こいつら全員道化」みたいな描写はありましたかねぇ?




5名無しのジョジョ好き[] 2017年11月18日 01:23

こんな短い間で既に一周してるんだから、数千年以上もある歴史の中ではもう何度もしてるんじゃね? 下手すると動物のみの時代までありえる




6名無しのジョジョ好き[] 2017年11月18日 01:24

ドコまで設定が活きてるかによるが、「スタンド同士惹かれ合う」ってのがある以上、スタンド使いの誰にも知られず何て無理だろ…




7名無しのジョジョ好き[] 2017年11月18日 01:33

D4Cで平行世界出てきたしあるかも。こう考えるとスタンドって凄いな




8名無しのジョジョ好き[] 2017年11月18日 01:42

とりあえず、スタンド使いがいつの時代から存在していたか? がワリとネックになりそう
50~100年くらい前までまだ微妙、1000年以上前からならまず確定レベルじゃねーかな




9名無しのジョジョ好き[] 2017年11月18日 01:53

MIHの有無に関わらず、終局を迎えた宇宙は特異点から新しい宇宙になる
人々の魂を生きたまま新しい世界へ連れて行き、因果を体験させるものがMIH




10名無しのジョジョ好き[] 2017年11月18日 02:04

「メイド・イン・ヘブンみたい現象で」の意味がよく分からないな。ただの宇宙の一巡のことか、時間加速による一巡、つまり天国のことか。

バイツァ・ダストで例えると天国は全人類を早人状態にするようなもんだから
宇宙の一巡自体は普通に起きてるけど天国は違うと思う。




11名無しのジョジョ好き[] 2017年11月18日 03:19

第7部が一巡した世界の話だと思ってる。



18名無しのジョジョ好き[] 2017年11月18日 13:24

※11に同意



12名無しのジョジョ好き[] 2017年11月18日 06:18

これは呪いを解く物語…←この呪いが一巡のことであると信じてる




13名無しのジョジョ好き[] 2017年11月18日 07:06

可能性があるけど、証明する方法がないので不明としか言えない




15名無しのジョジョ好き[] 2017年11月18日 10:50

この世にあるジョジョ関連の創作物は全て、それぞれ違う何巡目かの世界での話なのかもしれない




16名無しのジョジョ好き[] 2017年11月18日 11:32

可能性はある
でもこれは荒木先生以外わかんないしジョジョ本筋に関わってこないと読者にはわかんないね




19名無しのジョジョ好き[] 2017年11月18日 15:35

早人は1人だけ何巡かしてるな




27名無しのジョジョ好き[] 2017年11月19日 14:34

※19
大統領の能力が、何巡かしてる平行世界を横方向(?)に移動できると思う
あと、4部吉良吉影も「4回」同じ日をやり直してる=4巡してると思う
早人が4巡する前の日を、吉良吉影自身にバイツァ・ダストが作用してる
といっても、能力が効いたのは川尻浩作の部分=能力を持たない他人部分
それと、8部ホリィさんが自分の人生を13回分(13R)やり直していると思う
最初の1回+ホリィさんから奪われた体の部分が12カ所、と、一致してる




28名無しのジョジョ好き[] 2017年11月19日 15:35

※27
13R→おお・・・ブラボー!!
D4Cのは俺も思った
もしそうなら、D4Cも『時間』に関わるスタンドだな




29名無しのジョジョ好き[] 2017年11月19日 16:58

ミラグロマンの13紙幣、聖人の最後の晩餐(13日の金曜日の13人の出席者)と掛けてあるんかな?



20名無しのジョジョ好き[] 2017年11月18日 17:30

メイドインヘブンの元となっているであろう宇宙に対する考察によると宇宙はいずれ、億とか兆とは比べ物にならないくらいはるか長い時間ではあるけど、ある一定のスパンで特異点に収束して時間空間などの概念も通用しなくなるそうだ
そしてその後またビッグバン的なことが起こり宇宙が再結成される
ジョジョの世界ではこの宇宙理論を採用しているような気がするがメイドインヘブンはその次の宇宙を元の宇宙と同じ轍を踏ませるところが能力のようだ
そしてこの理論によるとあの世界は既に無限に一巡してきたし、この先も永遠に巡り続けると言える(加速があるかは知らん)




22名無しのジョジョ好き[] 2017年11月18日 18:25

SBRの聖なる遺体の正体が
6部のプッチ神父が
死んだ後も″死体のまま″幾多も一巡して なれの果てになったものじゃないか?
……と推測したことある




23名無しのジョジョ好き[] 2017年11月19日 00:27

あの世界観では宇宙は滅んでまた発生するというものなんだから、永劫という概念をもってすれば既に無限数に宇宙は再構築されている。まあそれはさておき描かれてないことは起きてないと考える。




24名無しのジョジョ好き[] 2017年11月19日 04:27

荒木作品の時系列で言えば、麦刈公一がいる世界、広瀬康一がいる世界、広瀬康穂がいる世界が存在するが、宇宙的な時系列関係は不明である。




25名無しのジョジョ好き[] 2017年11月19日 10:40

「プッチのMIHが成功したパターン」は、6部から以降の世界になると思う。
先に7部物語をはさまないと、6部の物語自体が成立しない部分があるので、
先の、6部と似てる並行世界は、存在するか、普通に存在しないかのどちらか。
無理に運命の違う世界が隣になくても、「能力の繋がりがある出来事」だけ
すでに起こってたら良いわけで、先の6部と似てる歴史は特に必要ないと思う。
運命一巡ではなく、別の形でタイムパラドックスを起こしたのではないかと思う。

∞→6部と似てる世界(MIHなし)→アイリン世界と似てる世界→『9部の影響→7部~8部呪いが解決してない世界→8部呪いが解けた世界→9部の影響』→1・2部と似てる世界→6部世界→アイリン世界→『』→3~5部と似てる世界→6部と似てる世界(MIHあり)→∞
のループを繰り返してるのでは?と個人的予想。終わりがないのが終わり。




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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 00:10
    • 可能性は0じゃない可能性
      もしかしたら知らないうちにループしているのかもしれない……

      別の記事でジョジョの最終回は、1話のジョナサンとディオのお互いの名前を確認するシーンで終わるという話を見たことがあるが、その可能性もあるかも

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 00:54
    • 太陽系でさえ、何回か滅んでからの再構成しているんだから
      してても問題ない。
      つーか、認識も証明もできないんだから「宇宙の果てみたく知らんな」って奴だな。

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 00:56
    • してない証明は不可能
      もはや考察っていうか哲学の分野だが

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 01:02
    • もし既に天国が完成してるなら皆虫の知らせがあるし
      そして既に完成してる天国を作る・止める者は皆ピエロですわ
      六部に「こいつら全員道化」みたいな描写はありましたかねぇ?

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 01:23
    • こんな短い間で既に一周してるんだから、数千年以上もある歴史の中ではもう何度もしてるんじゃね? 下手すると動物のみの時代までありえる

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 01:24
    • ドコまで設定が活きてるかによるが、「スタンド同士惹かれ合う」ってのがある以上、スタンド使いの誰にも知られず何て無理だろ…

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 01:33
    • D4Cで平行世界出てきたしあるかも。こう考えるとスタンドって凄いな

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 01:42
    • とりあえず、スタンド使いがいつの時代から存在していたか? がワリとネックになりそう
      50~100年くらい前までまだ微妙、1000年以上前からならまず確定レベルじゃねーかな

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 01:53
    • MIHの有無に関わらず、終局を迎えた宇宙は特異点から新しい宇宙になる
      人々の魂を生きたまま新しい世界へ連れて行き、因果を体験させるものがMIH

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 02:04
    • 「メイド・イン・ヘブンみたい現象で」の意味がよく分からないな。ただの宇宙の一巡のことか、時間加速による一巡、つまり天国のことか。

      バイツァ・ダストで例えると天国は全人類を早人状態にするようなもんだから
      宇宙の一巡自体は普通に起きてるけど天国は違うと思う。

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 03:19
    • 第7部が一巡した世界の話だと思ってる。

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 06:18
    • これは呪いを解く物語…←この呪いが一巡のことであると信じてる

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 07:06
    • 可能性があるけど、証明する方法がないので不明としか言えない

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 08:35
    • 可能性のあるなしならないとはいえないが
      本日のだからなんだよスレ

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 10:50
    • この世にあるジョジョ関連の創作物は全て、それぞれ違う何巡目かの世界での話なのかもしれない

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 11:32
    • 可能性はある
      でもこれは荒木先生以外わかんないしジョジョ本筋に関わってこないと読者にはわかんないね

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 12:20
    • ※2 そのセリフが出てくる所にんふふってなった
      そしてすまんがこのお題の意味がわからん…可能性なんていくらでもあるしあったところでなんの問題があるんだ?これは何を議題としたいんだ?

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 13:24
    • ※11に同意

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 15:35
    • 早人は1人だけ何巡かしてるな

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 17:30
    • メイドインヘブンの元となっているであろう宇宙に対する考察によると宇宙はいずれ、億とか兆とは比べ物にならないくらいはるか長い時間ではあるけど、ある一定のスパンで特異点に収束して時間空間などの概念も通用しなくなるそうだ
      そしてその後またビッグバン的なことが起こり宇宙が再結成される
      ジョジョの世界ではこの宇宙理論を採用しているような気がするがメイドインヘブンはその次の宇宙を元の宇宙と同じ轍を踏ませるところが能力のようだ
      そしてこの理論によるとあの世界は既に無限に一巡してきたし、この先も永遠に巡り続けると言える(加速があるかは知らん)

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 18:17
    • ※1
      奇妙名は。

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月18日 18:25
    • SBRの聖なる遺体の正体が
      6部のプッチ神父が
      死んだ後も″死体のまま″幾多も一巡して なれの果てになったものじゃないか?
      ……と推測したことある

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月19日 00:27
    • あの世界観では宇宙は滅んでまた発生するというものなんだから、永劫という概念をもってすれば既に無限数に宇宙は再構築されている。まあそれはさておき描かれてないことは起きてないと考える。

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月19日 04:27
    • 荒木作品の時系列で言えば、麦刈公一がいる世界、広瀬康一がいる世界、広瀬康穂がいる世界が存在するが、宇宙的な時系列関係は不明である。

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月19日 10:40
    • 「プッチのMIHが成功したパターン」は、6部から以降の世界になると思う。
      先に7部物語をはさまないと、6部の物語自体が成立しない部分があるので、
      先の、6部と似てる並行世界は、存在するか、普通に存在しないかのどちらか。
      無理に運命の違う世界が隣になくても、「能力の繋がりがある出来事」だけ
      すでに起こってたら良いわけで、先の6部と似てる歴史は特に必要ないと思う。
      運命一巡ではなく、別の形でタイムパラドックスを起こしたのではないかと思う。

      ∞→6部と似てる世界(MIHなし)→アイリン世界と似てる世界→『9部の影響→7部~8部呪いが解決してない世界→8部呪いが解けた世界→9部の影響』→1・2部と似てる世界→6部世界→アイリン世界→『』→3~5部と似てる世界→6部と似てる世界(MIHあり)→∞
      のループを繰り返してるのでは?と個人的予想。終わりがないのが終わり。

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月19日 13:52
    • 意外ッ!つってんだろいい加減にしろ

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月19日 14:34
    • ※19
      大統領の能力が、何巡かしてる平行世界を横方向(?)に移動できると思う
      あと、4部吉良吉影も「4回」同じ日をやり直してる=4巡してると思う
      早人が4巡する前の日を、吉良吉影自身にバイツァ・ダストが作用してる
      といっても、能力が効いたのは川尻浩作の部分=能力を持たない他人部分
      それと、8部ホリィさんが自分の人生を13回分(13R)やり直していると思う
      最初の1回+ホリィさんから奪われた体の部分が12カ所、と、一致してる

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月19日 15:35
    • ※27
      13R→おお・・・ブラボー!!
      D4Cのは俺も思った
      もしそうなら、D4Cも『時間』に関わるスタンドだな

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月19日 16:58
    • ミラグロマンの13紙幣、聖人の最後の晩餐(13日の金曜日の13人の出席者)と掛けてあるんかな?

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月22日 05:34
    • 億泰がこのスレ見たら頭爆発しそう

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月25日 07:52
    • 今、自分たちが生きているこの宇宙もスタンドとか関係なく一巡(あるいはもっと)した何代目かの宇宙で、無限に近しい時間を掛けて辿り着いた先代の宇宙の終点と今の宇宙の始まりの境い目がビッグバンなのかもしれない
      今のところ証明はできないけど
      ただ、自然に起きる一巡と違ってMIHでの天国の状態はデジャブを伴うので1~6部の世界でデジャブが起きていなかったことから以前にはなかったんじゃないかと推測できる

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月25日 08:53
    • 「時を加速させる」
      「無限に近い時間を過ごすことで世界を一巡させる」
      「本体のプッチだけは加速についていける」

      MIHしてる間プッチめっちゃひまじゃん

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月25日 11:52
    • 覚悟した運命を迎えるために一巡させるって神父が言ってるのに
      誰も覚悟できてないんだから『神父の言う一巡』は初めてってことだろ

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月25日 13:03
    • これまでも宇宙は循環を繰り返し、人々の無意識下には前回の記憶が残っていて、予知夢等によって未来を変えることができたのかもしれない。しかし、プッチがMIHで精神を移植した世界では、運命自体が固定され、事前に起こることがわかっても回避出来なくなる。そうなれば、プッチの言うように覚悟は絶望を吹き飛ばすどころか、絶望にしかつながらないのでは?覚悟が出来る人間なんていたとしても極少数だろうし、第一プッチ自身エンポリオの逆襲には見苦しいあがきをしていて何が覚悟だと言う印象があった。そのことと自身のドス黒さに気づかないプッチは救いようかない。

    • 35. 名無しでリポート
    • 2017年11月25日 15:37
    •  プッチの前にプッチ無しでしょう。ってことは、MIHが発動しないと一巡しないんだから、一巡は6部で初めて起こったと思うんですが…。

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月25日 22:35
    • ※32
      強い信仰心で何とか耐えられたが、凡人だと発狂レベルだな。

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年11月27日 22:07
    • 「エンポリオが並行世界に移動しただけ」解釈のケースに関しての考察。
      「ジョジョの宇宙設定は『最初から』一巡すると隣の世界線に移る設定」で
      「時間のループは最初から宇宙に組み込まれてる」解釈の人達がいるけど、
      この場合「MIH=時間加速+経験した記憶の共有」に集中できてシンプル。

      プッチは、宇宙の最後に向かって行き、宇宙の最初から出てくる方法で
      「大統領が隣の世界線に移動する」ことと同じことをしてるだけの話で、
      『無数の』並行世界に、それぞれ『無数の』住人が存在しているのだから
      『住人が隣世界に移動した時、全ての並行世界の住人が移動しなければ
      住人がだぶる』ので、MIHみたい現象は、全並行世界で起こったことになる。

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