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【ジョジョ】ボスがリゾットの能力知らなかったのは何故なのか?能力知ってる部下との違いは?

2名無しのジョジョ好き[] 2018年01月24日 18:13

リゾットに限らず暗殺チームは全員申告してないよボスが指示の中で奴らの能力は誰にもわからないと言ってる
つまり全員がパッショーネ入団前からのスタンド使い&能力を知ったものは全て殺してきたということ





3名無しのジョジョ好き[] 2018年01月24日 18:22

知らせてなかったんでしょ
スタンドを教えるってことは
イコール相手に弱点を教えるようなもんだし




7名無しのジョジョ好き[] 2018年01月24日 18:44

ポルポの入団テストを見る限りそもそも能力を知ろうとしてない
むしろいろんなやつらに知られてるブチャチームが意識が低いんじゃね




10名無しのジョジョ好き[] 2018年01月24日 18:59

※7 それ
あのテストはあくまでも”入団に値する能力があるか”ってだけで”どんな能力なのか”は要点じゃない
だからこそ護衛チームの能力を知られた経緯が気になるところだが




11名無しのジョジョ好き[] 2018年01月24日 19:01

それよりホルマジオやイルーゾォはナランチャやフーゴの能力知らなかったのに、リゾットやギアッチョが知ってた方が謎。




12名無しのジョジョ好き[] 2018年01月24日 19:07

まあチーム内でも信用できない奴には明かさないくらいだから、暗殺チームの能力は誰にも秘密なんだろう
ボスも直接の接触はなかったみたいだし、人づての情報じゃ意味ないしな




13名無しのジョジョ好き[] 2018年01月24日 19:13

むしろ能力知っていれば暗殺チームを目の敵にしなかったかもな




14名無しのジョジョ好き[] 2018年01月24日 19:14

まあ申請することで信用を得ようって考えもあるのかもな
暗殺チームはボスの信用を得ることによる安心よりも誰にも自分の能力がバレていないことの安心をとったってことだろう(護衛チームはそうではなかった?)




15名無しのジョジョ好き[] 2018年01月24日 19:19

一つの説として、ディアボロも後から組織を乗っ取ったって可能性があるな
だから部下の詳しい能力は知らなかった




16名無しのジョジョ好き[] 2018年01月24日 19:28

全く知らなかったと思う。だからあの場面も初遭遇とも言える。




17名無しのジョジョ好き[] 2018年01月24日 19:30

結果だけを重視するボスらしいと言えばボスらしいやな。暗殺者として結果出せれば能力ややり方は問わない姿勢。
でも、もしかしたら知ってたかもしれんね、ドッピオが知らなかっただけで。




18名無しのジョジョ好き[] 2018年01月24日 19:34

ディアボロもスタンド使いなんだから能力バレの危険性は十分知っているはず
致命的な能力バレを部下に強制させることは無いだろう
そもそも相手が裏切る前提の組織運営なんてしていないのだから
なんでもない相手にヘタに嫌がることをするのは悪手




20名無しのジョジョ好き[] 2018年01月24日 20:58

ブチャラティチームは申告してたんだろうな
だからボスからの信頼を得られて護衛任務も任された
逆に暗殺チームは信用されてなかったからスタンドについてもほとんど知らないんだろう

信用を取るか用心を取るかはチームや個人にお任せという方針




21名無しのジョジョ好き[] 2018年01月24日 21:06

※20
俺もこれだと思ってる。
暗殺に必須となる秘匿性や隠密性がボスの心配性と噛み合わなくて昇格などもなく、一連の事件に至ったと考えるのが自然




22名無しのジョジョ好き[] 2018年01月24日 21:07

ボスも今までリゾットの能力をこっそり調べようとしただろうけど、

ボス曰く、今まで誰も見つけられなかったらしいから、
結局ボス自身も見つけられなかったんだろうね。




28名無しのジョジョ好き[] 2018年01月24日 21:52

ぶっちゃけスタンド使いならどんな能力であれ普通の相手の暗殺なんて楽勝だしな
ペッシみたいなとても暗殺向きとは思えない性格のやつも放り込まれてるし




31名無しのジョジョ好き[] 2018年01月24日 22:24

ボスからしたらターゲットを始末さえしてもらえれば良かったとかで
暗殺チームには極力関わることさえしたくなかったんだろうな
麻薬チームと違って暗殺は仕事がなきゃ金を生まないんだし、極力払いたくもなさそうだし

自己申告制ならそりゃ申告しないわな




32名無しのジョジョ好き[] 2018年01月24日 22:29

みんな履歴書の特技の欄にスタンド能力書かないのかな?




34名無しのジョジョ好き[] 2018年01月24日 23:07

いや、原作で組織の誰も見つけられなかったとかジョルノの能力をみて情報では云々を言ってるから組織の他のメンバーの中にスタンド使いの能力を探る専門のチームがいるんじゃない?少なくともジョルノに関しては明確に情報が上がってきてるらしいけど。




35名無しのジョジョ好き[] 2018年01月24日 23:42

※34
探るチームがいるとすればやはり自己申告制ではないんだろうな




42名無しのジョジョ好き[] 2018年01月25日 13:34

まさしくボスの信念通り「結果」だけを重視していて、暗殺を問題なく完了させる実力さえあれば過程は追求しなかった(スタンド能力は探らない)のかなと考えている




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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 18:09
    • パショーネは別にスタンドは自己申請なんだろう
      言わない奴は不明っていう訳で

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 18:13
    • リゾットに限らず暗殺チームは全員申告してないよボスが指示の中で奴らの能力は誰にもわからないと言ってる
      つまり全員がパッショーネ入団前からのスタンド使い&能力を知ったものは全て殺してきたということ

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 18:22
    • 知らせてなかったんでしょ
      スタンドを教えるってことは
      イコール相手に弱点を教えるようなもんだし

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 18:24
    • 邪推するなら自力でスタンドを発現したことが「矢に頼っているほかの連中とは違う」というプライドにつながり「にもかかわらず自分たちへの評価は不当だ」という怒りとなって反逆に至ったのかな
      やり方やタイミング次第では手を組めたブチャチーム相手に強硬策を取り続け壊滅したのもこの「誇り」が悪い方に影響したのではないかな

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 18:38
    • 不用心な気もするが上納金のノルマさえ達成できれば
      どうやって金を稼いだか追及しないのと同じで標的を
      始末さえすれば殺害方法について口を出さない方針だった

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 18:41
    • 興味なかったんやろ

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 18:44
    • ポルポの入団テストを見る限りそもそも能力を知ろうとしてない
      むしろいろんなやつらに知られてるブチャチームが意識が低いんじゃね

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 18:46
    • 教える必要ないから言ってなかったんだろ

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 18:49
    • 言えって言ったってそのまま正直に言う訳がないんだし
      だったら最初から聞かないってのは選択肢としてアリよ
      余計な先入観とか利用されて敗北するフラグでしかない

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 18:59
    • ※7 それ
      あのテストはあくまでも”入団に値する能力があるか”ってだけで”どんな能力なのか”は要点じゃない
      だからこそ護衛チームの能力を知られた経緯が気になるところだが

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 19:01
    • それよりホルマジオやイルーゾォはナランチャやフーゴの能力知らなかったのに、リゾットやギアッチョが知ってた方が謎。

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 19:07
    • まあチーム内でも信用できない奴には明かさないくらいだから、暗殺チームの能力は誰にも秘密なんだろう
      ボスも直接の接触はなかったみたいだし、人づての情報じゃ意味ないしな

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 19:13
    • むしろ能力知っていれば暗殺チームを目の敵にしなかったかもな

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 19:14
    • まあ申請することで信用を得ようって考えもあるのかもな
      暗殺チームはボスの信用を得ることによる安心よりも誰にも自分の能力がバレていないことの安心をとったってことだろう(護衛チームはそうではなかった?)

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 19:19
    • 一つの説として、ディアボロも後から組織を乗っ取ったって可能性があるな
      だから部下の詳しい能力は知らなかった

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 19:28
    • 全く知らなかったと思う。だからあの場面も初遭遇とも言える。

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 19:30
    • 結果だけを重視するボスらしいと言えばボスらしいやな。暗殺者として結果出せれば能力ややり方は問わない姿勢。
      でも、もしかしたら知ってたかもしれんね、ドッピオが知らなかっただけで。

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 19:34
    • ディアボロもスタンド使いなんだから能力バレの危険性は十分知っているはず
      致命的な能力バレを部下に強制させることは無いだろう
      そもそも相手が裏切る前提の組織運営なんてしていないのだから
      なんでもない相手にヘタに嫌がることをするのは悪手

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 19:36
    • 暗殺って特殊な仕事ってのもあるのかも
      暗殺なら死体が用意できれば良かろうが、
      例えば何かの情報集めさせたなら、流石に根拠は確認するんじゃね?
      “部下のスタンドです、過去の情報を知ることができます”とか

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 20:58
    • ブチャラティチームは申告してたんだろうな
      だからボスからの信頼を得られて護衛任務も任された
      逆に暗殺チームは信用されてなかったからスタンドについてもほとんど知らないんだろう

      信用を取るか用心を取るかはチームや個人にお任せという方針

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 21:06
    • ※20
      俺もこれだと思ってる。
      暗殺に必須となる秘匿性や隠密性がボスの心配性と噛み合わなくて昇格などもなく、一連の事件に至ったと考えるのが自然

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 21:07
    • ボスも今までリゾットの能力をこっそり調べようとしただろうけど、

      ボス曰く、今まで誰も見つけられなかったらしいから、
      結局ボス自身も見つけられなかったんだろうね。

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 21:10
    • ノトーリアスBIGの死ななきゃ発動しない能力も把握してたし、何らかの条件で能力を調べる能力や方法はあるんだと思う。

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 21:17
    • そもそもリゾットたちはパッショーネの一チームだったのかな
      ボスがよく利用する殺し屋団体くらいの立場だったんじゃない?
      縄張りを欲しがったのはディエゴが大統領にマンハッタン島を要求したようなもので
      部下としての要求じゃなく仕事上のパートナーへの報酬として求めた

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 21:32
    • ※24
      全員パッショーネとは関係ない天然のスタンド使いだった?
      そんなわきゃ無いしディアボロからの報酬が割に合わないなら
      3部のスタンド使い達のように自分達で犯罪して金を奪えば良いだけ

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 21:41
    • ※24
      ブチャラティの説明で麻薬チームや護衛チームと同じパッショーネのチームとして語られてる
      上に幹部がいる事も語られてる

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 21:48
    • 暗殺を頼めるっていう信頼と実績さえあれば、手口はなんでもいいもんな
      結果出せるならスタンド使いである必要すらないし
      組織的にはむしろ、金儲け担当する奴らの方が重要な管理対象かも

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 21:52
    • ぶっちゃけスタンド使いならどんな能力であれ普通の相手の暗殺なんて楽勝だしな
      ペッシみたいなとても暗殺向きとは思えない性格のやつも放り込まれてるし

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 22:11
    • ※11
      戦闘中リアルタイムで仲間に逐一情報送ってたんじゃね

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 22:11
    • >>23
      組織の中にそういうチームがいるのかもしれない。

      スタンド使い構成員の能力を調べて把握するためのスタンド使いのチーム。

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 22:24
    • ボスからしたらターゲットを始末さえしてもらえれば良かったとかで
      暗殺チームには極力関わることさえしたくなかったんだろうな
      麻薬チームと違って暗殺は仕事がなきゃ金を生まないんだし、極力払いたくもなさそうだし

      自己申告制ならそりゃ申告しないわな

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 22:29
    • みんな履歴書の特技の欄にスタンド能力書かないのかな?

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 22:50
    • ※11
      ブチャが兄貴がトランシーバー?を持っているのを見つけて
      情報が流れたと危惧していたし、
      メローネ、ギアッチョ、リゾットは連絡を取り合っている描写もあったじゃん

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 23:07
    • いや、原作で組織の誰も見つけられなかったとかジョルノの能力をみて情報では云々を言ってるから組織の他のメンバーの中にスタンド使いの能力を探る専門のチームがいるんじゃない?少なくともジョルノに関しては明確に情報が上がってきてるらしいけど。

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月24日 23:42
    • ※34
      探るチームがいるとすればやはり自己申告制ではないんだろうな

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月25日 00:10
    • 部下も部下でボスの娘の好きな音楽を知らないのでお互い様

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月25日 00:57
    • どう配属されるのかもよくわかんないし、あまり暗殺向きでなさそうなホルマジロが暗殺チームに配属されている辺り、パッショーネはスタンド能力を判断材料にはしていなそう
      ただ上にもあるように信頼度には間違いなく直結するから、そんなに信用はされてなかったって感じかね

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月25日 01:02
    • ボスが自身の能力を隠してたのと同じように、試験をパスしてどっかのチームに配属されても、そこの仲間に絶対に能力見せないような連中がかき集められたのが暗殺チームなんじゃないかな?
      「あいつの能力はまったく見当もつかないけど、とにかく殺しのセンスはあります」
      みたいな申告がボスにあって、色んな人事異動を経た末に出来上がったのが暗殺チームでも不思議はなさそう。

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月25日 06:49
    • スタンド使いでは無い構成員もいるから大っぴらには話さないかもね
      パッショーネに入団試験にあえて失敗すると魔法の力が手に入る!
      みたいな変な噂になると厄介だし

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月25日 07:11
    • スタンド使い全般に言えることだけど、特に暗殺者は自分の手口をひた隠しに隠す。
      暗殺者は狙う立場でこそ強いんであって、正面きっての戦いは得手じゃない。
      リゾットがあれだけ戦えたのも本人が強かったから。

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月25日 11:06
    • 暗殺チームがもともと別のギャングに所属していたチームだったとか、チームごとパッショーネに入団してきた組織だったありそう。

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月25日 13:34
    • まさしくボスの信念通り「結果」だけを重視していて、暗殺を問題なく完了させる実力さえあれば過程は追求しなかった(スタンド能力は探らない)のかなと考えている

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月25日 16:20
    • 能力を知られることは死に直結することを経験から知っているから。
      組織内で共有すると 情報漏れが起こった際のリスクもある
      ペリーコロとかの組織幹部の一部だけなら問題ないないのでは?と思ったりするが
      敵が自白させるスタンド能力を持っていれば拷問の必要すらないからな

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月27日 23:29
    • 昔見たテレビでイタリアのマフィアは殺し屋のことを決して組織外に漏らしちゃいけないっていう暗黙のルールがあるって言うのを見たことがある。
      そのテレビでは自分の夫をマフィアのボスに暗殺された奥さんが犯人を突き止める為にマフィアのボスに気がある振りして、証言をとり警察に駆け込んだってドキュメントだったんだけど、警察に逮捕されたあとそのマフィアのボスは誰かに暗殺されたらしい。
      ルールを破って殺し屋の情報を漏らしたからってことらしいんだけど、ディアボロがあえてリゾットの能力の事を知らなかったのもそういう背景があるのかもね。
      知らなければ殺されないから。

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月28日 12:20
    • ※44
      それは無いと思うな。そもそも誰もディアボロの事を知らなかったわけだし。根本としてディアボロは殺し屋に限らず誰相手でも警戒があるからいまさら知ってるとか知ってないとか関係なくこいつはおれを殺しに来るかもと思ってると思う。だから単純に能力を探るよう指示はしてあったけど誰もそれを成功させることができなかったじゃないかな。
      入団試験がポルポのだけかはわからないけどスタンド使いじゃない人間でも牢獄から火のついたライターを看守にばれないように持ち出せる人間しかいないってことになるし。(ジョルノもできなかった)

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月28日 13:38
    • どいつもこいつも死体が独特すぎるだろう・・・

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月28日 15:24
    • 能力を相手に教えることは(同じ組織内の人間であるにせよ)弱点を教えることと同義なのだからわざわざ教えるはずがない。
      部下の能力とはいえ、知っている方がレアケースであって(互いに)知らないのが普通ではないだろうか。
      だからこそ、アバッキオも新入りのジョルノの前ではスタンド能力をみせることを躊躇った。

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月31日 12:52
    • まぁ暗殺チームの能力知ってるんならブチャラティ達に教えとけよ!ってなっちゃうからね

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月31日 14:04
    • ボスからすれば相手がどんな能力でも
      ドッピオで2メートル以内に近づけば警戒されずに正体もバラさずに始末できるからな。

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月31日 21:39
    • 娘を護衛させるチームの
      全員の能力をボスは
      知ってないといけないじゃん?
      暗殺チームはそんな大きな仕事を
      任せられるチームじゃないし
      ボスが暗殺チームの能力を
      知る必要が特にないんじゃないの

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月31日 21:52
    • ボスが知る必要があるのは目的に沿って問題を解決出来るか、という事
      スタンド使いであれ、そうではない人材であれ、根本の考え方が重要
      暗殺チームは報酬と評価に目が行き、護衛チームは任務に目が行く
      それこそがスタンド能力よりも重要な任務遂行能力
      ボスの見立て通りに護衛チームは任務を遂行した

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年01月31日 23:47
    • ポルポがあの能力を発現して幹部になるまでは
      ボスが直接矢を射ってたのだから能力も把握してた
      矢を渡した後はポルポの報告次第

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