【ジョジョ】ジョセフは第二次世界大戦をいかにして乗り切ったのか?

2名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 00:08

SPW財団の保護があれば余裕よ




3名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 00:10

でも内心、シュトロハイムを応援してそう




4名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 00:22

カーズ戦の後で出されたであろう死亡届けをそのままにして、戦後のゴタゴタで戦地から奇跡の帰還をしたことにしたとか。




5名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 00:26

第二部は確か1939年の時代設定だったか。ジョセフは当時19歳。
アメリカが真珠湾攻撃を受けて正式に大戦に参加を表明したのが1941年、ジョセフはまだ21歳の若者だったことを考えると、従軍してた可能性は充分考えられるな。
左手が義手だから前線に送られることは無かったかもしれんが、後方支援くらいは携わってたかもね。




6名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 00:37

これいうと終わっちゃうけど、
左腕がない男は徴兵されないと思う。




7名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 00:46

無線でクソどうでもいい無駄話して上官に怒られてるところが浮かんだ・・・




8名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 00:46

前線に運ぶ輸送機が毎回墜落するので、後方支援に回されてゆうゆうと生き残った。




11名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 01:16

乗り切ったというとか徴兵されて無いと思う。怪我人を戦場に送る事はしない。




12名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 01:28

身体欠損でそもそも徴兵されないだろうな




13名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 02:14

本人イギリス人、嫁はイタリア人
これ当時だとどうだったんだろう
向こうは戦争に行かない(行けない)人間は非国民って風潮無かったのかな
お国のためにって




14名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 02:26

普通に波紋使って安全に戦ってそう




15名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 02:30

後方勤務?




16名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 03:02

ジョセフとスージーの場合、本編後すぐにアメリカに定住することになったわけだが、アメリカはイタリア系移民も元々めっちゃ多いから、スージーもたまに嫌な思いすることはあっても日系人みたいに露骨な嫌がらせは受けはしなかったんじゃないかな?
イタリアは降伏→寝返りも早かったし

とりあえず勘違いされやすいが、アメリカは本土戦がなかったから不景気とはいえ、庶民の暮らしぶりはそこまで普段とそんなに大差なかったはずよ
日本みたいに物資や資源が不足してたわけじゃないし




17名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 04:22

左手カーズに斬られてなかったら、硫黄島とかノルマンディー上陸作戦とかに行ってたかもしれんな。
運強すぎやわ、この人…。




18名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 05:00

当時のアメリカの一般国民の徴兵(改訂をした真珠湾攻撃後)は

1 18歳~64歳(改正前は21~45歳)の男性が対称
2 検査を受けさせ一定基準に合格した者だけを登録
3 その中からくじ引きで決定
4 徴兵期間は戦争が終わるまで+半年

ジョセフは腕が欠損してるんで、恐らく2で振るい落とされたかと




19名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 05:33

ジョセフは、作中で出てきた事以外で飛行機墜落してないよ。




20名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 05:51

ポルナレフはジョセフの50年前の戦いによる名誉の負傷っていう台詞を戦争による負傷って思ってそう




21名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 05:52

記事採用ありがとうございます!

やっぱり左腕がネックだったかなぁ…




23名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 06:31

手首ないから普通に兵役免除ですわ




24名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 06:53

メッシーナも片腕がないから徴兵されなかっただろうな。両手足と腹から下が欠損してるのに戦い続けたシュトロハイムは別格ですわ。




25名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 08:24

エリナおばあちゃんが戦争中に何もしないとは思えない
そこからせっつかれる形で何かやってた可能性も

ユダヤ人の脱出支援活動とか




26名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 09:21

波紋あるからいろいろ有利でしょ
戦闘だけでなく話術もokなので、行き先の住民交渉から敵への投降勧告まで
例の「○○日待ってくれたらよ~(以下略)」で功績が多かったと思われ




29名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 09:52

このスレ開いて良かった、ありそうな事が多過ぎてなんか面白い。
シンプルに財団の保護位しか出ないと思ってたのに。というか自分がそれくらいしか思いつかなかったのに。
スモーキーとエリナ婆ちゃんは救出とかしそうだね。ジョセフは手伝ってたのかな?




30名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 10:02

リメンバー パールハーバーをスローガンに太平洋戦争に突入したから日本人に対してはいい感情は持ってなかっただろうな。
その後娘が日本人と結婚するとは夢にも思わなかっただろうし、自分が日本人と不倫するとは夢にも思わなかっただろうな…。
博愛精神溢れるジョースターの血統らしいと言えばらしいけど…w




31名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 10:07

ジョジョの奇妙な「ナバロンの要塞」

しかし大空襲でドイツ嫌いと行かないあたり、精神的にはアメリカ人なんだな




32名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 10:19

戦闘機落としまくってそう




33名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 10:29

※32
落ちまくるのはジョセフ




34名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 10:30

しばらく死んでた事になってたんだし上手くごまかしてそう
ジョセフが素直に軍に入って上官に従うのは想像出来ない




35名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 11:00

時代考証交えてキャラを考察するのは面白いな。
物知りな人もコメントしてて為になるから、この手のスレはもっとあってもいいかも。




36名無しのジョジョ好き 2018年04月15日 11:18

いや本国で葬式まで出された人間を徴用しには来ないよね




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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 00:07
    • 家でゴロゴロしながら

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 00:08
    • SPW財団の保護があれば余裕よ

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 00:10
    • でも内心、シュトロハイムを応援してそう

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 00:22
    • カーズ戦の後で出されたであろう死亡届けをそのままにして、戦後のゴタゴタで戦地から奇跡の帰還をしたことにしたとか。

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 00:26
    • 第二部は確か1939年の時代設定だったか。ジョセフは当時19歳。
      アメリカが真珠湾攻撃を受けて正式に大戦に参加を表明したのが1941年、ジョセフはまだ21歳の若者だったことを考えると、従軍してた可能性は充分考えられるな。
      左手が義手だから前線に送られることは無かったかもしれんが、後方支援くらいは携わってたかもね。

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 00:37
    • これいうと終わっちゃうけど、
      左腕がない男は徴兵されないと思う。

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 00:46
    • 無線でクソどうでもいい無駄話して上官に怒られてるところが浮かんだ・・・

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 00:46
    • 前線に運ぶ輸送機が毎回墜落するので、後方支援に回されてゆうゆうと生き残った。

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 01:01
    • 金を積んだ

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 01:06
    • >6
      体を改造されてまでも軍人を続けたシュトロハイムは一体……いや、冗談だけど

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 01:16
    • 乗り切ったというとか徴兵されて無いと思う。怪我人を戦場に送る事はしない。

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 01:28
    • 身体欠損でそもそも徴兵されないだろうな

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 02:14
    • 本人イギリス人、嫁はイタリア人
      これ当時だとどうだったんだろう
      向こうは戦争に行かない(行けない)人間は非国民って風潮無かったのかな
      お国のためにって

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 02:26
    • 普通に波紋使って安全に戦ってそう

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 02:30
    • 後方勤務?

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 03:02
    • ジョセフとスージーの場合、本編後すぐにアメリカに定住することになったわけだが、アメリカはイタリア系移民も元々めっちゃ多いから、スージーもたまに嫌な思いすることはあっても日系人みたいに露骨な嫌がらせは受けはしなかったんじゃないかな?
      イタリアは降伏→寝返りも早かったし

      とりあえず勘違いされやすいが、アメリカは本土戦がなかったから不景気とはいえ、庶民の暮らしぶりはそこまで普段とそんなに大差なかったはずよ
      日本みたいに物資や資源が不足してたわけじゃないし

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 04:22
    • 左手カーズに斬られてなかったら、硫黄島とかノルマンディー上陸作戦とかに行ってたかもしれんな。
      運強すぎやわ、この人…。

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 05:00
    • 当時のアメリカの一般国民の徴兵(改訂をした真珠湾攻撃後)は

      1 18歳~64歳(改正前は21~45歳)の男性が対称
      2 検査を受けさせ一定基準に合格した者だけを登録
      3 その中からくじ引きで決定
      4 徴兵期間は戦争が終わるまで+半年

      ジョセフは腕が欠損してるんで、恐らく2で振るい落とされたかと

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 05:33
    • ジョセフは、作中で出てきた事以外で飛行機墜落してないよ。

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 05:51
    • ポルナレフはジョセフの50年前の戦いによる名誉の負傷っていう台詞を戦争による負傷って思ってそう

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 05:52
    • 記事採用ありがとうございます!

      やっぱり左腕がネックだったかなぁ…

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 06:02
    • >>16
      妻だけでなく本人も母親がイタリア人のイタリア系ハーフだしな。
      あとその母親にももうひとつ問題があって、英空軍の司令官を殺害したとされている人物。
      大戦中はあんまり居心地良くなかったはず。

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 06:31
    • 手首ないから普通に兵役免除ですわ

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 06:53
    • メッシーナも片腕がないから徴兵されなかっただろうな。両手足と腹から下が欠損してるのに戦い続けたシュトロハイムは別格ですわ。

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 08:24
    • エリナおばあちゃんが戦争中に何もしないとは思えない
      そこからせっつかれる形で何かやってた可能性も

      ユダヤ人の脱出支援活動とか

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 09:21
    • 波紋あるからいろいろ有利でしょ
      戦闘だけでなく話術もokなので、行き先の住民交渉から敵への投降勧告まで
      例の「○○日待ってくれたらよ~(以下略)」で功績が多かったと思われ

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 09:38
    • 日本嫌い発言は冗談半分でホリィさんのこともあるけど戦争のこともあったんだろうなと思う

      なお日本人女性は好きな模様

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 09:45
    • ※25
      これはありそう
      ジョセフはシュトロハイムは認めてたけどナチスは嫌ってたっぽいし
      エリナさんのスモーキーへの態度とか見ると人種差別はむしろ差別して喜ぶものこそが下劣、と考えていそうだし
      スピードワゴンと連携して時にはシュトロハイムの名前も出したりして口も手も足も金も使ってユダヤ人の脱出の支援をしてた可能性はある

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 09:52
    • このスレ開いて良かった、ありそうな事が多過ぎてなんか面白い。
      シンプルに財団の保護位しか出ないと思ってたのに。というか自分がそれくらいしか思いつかなかったのに。
      スモーキーとエリナ婆ちゃんは救出とかしそうだね。ジョセフは手伝ってたのかな?

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 10:02
    • リメンバー パールハーバーをスローガンに太平洋戦争に突入したから日本人に対してはいい感情は持ってなかっただろうな。
      その後娘が日本人と結婚するとは夢にも思わなかっただろうし、自分が日本人と不倫するとは夢にも思わなかっただろうな…。
      博愛精神溢れるジョースターの血統らしいと言えばらしいけど…w

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 10:07
    • ジョジョの奇妙な「ナバロンの要塞」

      しかし大空襲でドイツ嫌いと行かないあたり、精神的にはアメリカ人なんだな

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 10:19
    • 戦闘機落としまくってそう

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 10:29
    • ※32
      落ちまくるのはジョセフ

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 10:30
    • しばらく死んでた事になってたんだし上手くごまかしてそう
      ジョセフが素直に軍に入って上官に従うのは想像出来ない

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 11:00
    • 時代考証交えてキャラを考察するのは面白いな。
      物知りな人もコメントしてて為になるから、この手のスレはもっとあってもいいかも。

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 11:18
    • いや本国で葬式まで出された人間を徴用しには来ないよね

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 12:30
    • ※27
      真珠湾攻撃は本当は奇襲にするつもりでなかったが、アメリカに事前&宣戦布告の通告の電報打つ担当のアホが、寝坊したせいで「騙し討」みたいな形になってしまったらしいからね

      でもアメリカの若者からすりゃんな背景知りようもなけりゃ(戦後しばらく埋もれた事実だったから日本人だって知らん人多い)奇襲にしか見えんかったろうし、ジョセフの性格じゃかなりこの件かなり頭に来ただろーなとは思う

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 12:31
    • 怪我してても動ければ徴兵されたかもしれないから、敢えて後方のサポートやユダヤ人救助に貢献してただろな。ナチス側にバレそうになってもナチスの上官と波紋使って誤魔化したりしてそう。

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 12:32
    • ※25
      大戦前にエリナさん亡くなってなかった?

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 12:34
    • 米22
      リサリサイタリア人ちゃうやろ

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 12:38
    • ※39
      亡くなったのは戦後(1950年)

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 12:39
    • スージー「ジョジョ、軍の人が来てるけど…」
      ジョセフ「あ?俺左手こんなよ、兵役免除じゃねーの?」
      スージー「なんか、義手だけど使えそうなムキムキの大男がいるという噂を聞いてきたって…」
      ジョセフ「………テキーラ娘セットを出してくれ」

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 13:05
    • ※41
      あーそうか

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 14:24
    • ※10
      シュトロハイムは徴兵じゃなくて、職業軍人の将校だろう

      傷痍軍人として退役せずサイボーグ化したのは本人の意志だろうが、
      たとえ本人の希望があっても、上半身だけのダルマ士官を軍に残した作中ナチスって
      むしろ凄く柔軟な組織なのではと思ってしまう

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 14:41
    • ※27※30しかし日本人嫌いはアニメ以外一回こっきりの設定では 花京院日本人だけど嫌ってる様子なかったし

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 14:52
    • ※13
      人種差別的な要素もあってか、第二次大戦中も
      イタリア系・ドイツ系は、日系人みたいに強制収容って感じではなかったっぽい。
      (反アメリカ活動をして本国に肩入れしているような移民は別にして。)

      白人系の中でも、ドイツとイタリアだったら
      イタリアは早々に降伏したこともあって、ナチスほどの敵視でもない。

      イタリア系移民って南部の貧民出身でマフィアを形成していた層も少なくないが、
      本国ではファシスト党がマフィアの取締りを強化して追放弾圧していたため
      故郷よりもアメリカ側につくイタリア系も結構いたとか。

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 17:47
    • スレチになるけど
      ジョセフの日本嫌いは戦争というより娘取られて気軽に行けない遠い国に住むことになったヤキモチで難癖つけてただけだろw
      同じ国の人間でもどこの国の人間でも近所でも同居でも、
      ジョセフは一人愛娘の夫になる男に対してはあんなになってたと思うぞw

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 22:22
    • 財団の医療・科学分野の力を使って、それなりの貢献はしていたと思う。ただ、マンハッタン計画には関わっていてほしくない。

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月15日 22:52
    • 元イギリス貴族の移民
      不良
      調べれば母親はイギリス空軍将校殺害容疑の指名手配犯とわかる
      体格よし性格まぁよし
      左腕欠損

      アメリカ本土で銃を作ったりしてたんじゃね?

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月16日 00:15
    • ※42
      ガチで吹いたW

      イギリスにいたドイツ系の人は早々とイギリス系の姓にしたりしてたらしいが当時アメリカにいたドイツ系の人はどうだったんだろう
      お題とは外れるがこういうの形兆兄貴なら色々と語ってくれそうだ

      ジョセフは後方支援に回ってただろう
      性格的に何もしない、というのは想像つかないが前線には出なかったかと
      将来の夢はパイロットだったのに撃墜王ならぬ墜落王になってしまったし
      あと1回落ちたら逆エースだったのに(ひどい)

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月16日 00:27
    • ※22
      養父がチベット在住らしいしチベット人なのでは

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月16日 02:24
    • 職業軍人以外は当時の米の徴兵制って、身体及び適性検査した上で、合格者の数人に一人だけの割合でランダムに選ばれる仕組みのはず
      ジョセフは腕ないし普通ならほぼ確実に徴兵されないと思う

      あるとしたら自分から海兵隊や陸軍なりに志願するってケースだけど、前線に出ることはまずないだろうなぁ

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月16日 08:05
    • ※44
      恐らく柱サンタナの周囲にあった無数の石仮面は回収してる(被せた老人が出て来るぐらいだし)からその辺の功績が認められての残留じゃないかな?
      あと、シュトロハイム自身のどうこうよりもサイボーグ手術そのものの実験っていう線も多分に含まれていそう。あのナチスだし。

    • 54. 名無しでリポート
    • 2018年04月16日 16:00
    •  アメリカは多民族国家ゆえ人種差別も先鋭的になるが、黒人スモーキーの名誉のために採ったエリナの行動から分かる通りあの一家に限っては人種差別的思考は無かったと思われる。ただ当時のアメリカの世論が圧倒的に「リメンバー・パールハーバー」だったから、左腕が義手でなければ、血の気の多いジョセフなら太平洋のどこかに出征していた可能性がある。歴史に造詣の深いエリナやジョセフと言えども、現在進行形の事態で、数十年後に公文書が公開されるまでは、日本軍が騙し討ちしたと思っていただろうから…。

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月20日 22:29
    • シュトロハイムは軍人になってから両手足と腹から下をなくした。
      そして自らを人体実験に晒した。

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月20日 22:30
    • しれっと義手を外して兵士になることを拒絶してたりしてなw

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月21日 00:23
    • ジョセフは軍属なんて柄じゃないし行かなかったんじゃね?
      というかシュトロハイムをはじめナチスの兵士と共に戦ったのに、戦争に出ようとは思えないでしょ。

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月21日 01:47
    • 元々、本人の夢がパイロットだったし、父親(ジョージ)の後をついで空軍に入隊していて欲しい。
      手の負傷はSW財団につくってもらった高性能義手のお陰で、入隊を許される。と言う事で……
      そして零戦とドックファイトを散々やったあげく、一人娘が日本人と結婚する……
      と言うところまで妄想した。

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月21日 01:59
    • 米37
      前日に外務省の役人の送別会があって担当者が寝坊してしまったんだよな。しかも、その役人も外務省も何ら処分されることはなかったというオチ。

      処分すべきを処分せずになあなあで済ませる体質は戦前からだった。
      ただ、補足しておくとアメリカは事前に日本の宣戦布告の内容をつかんでいた。しかし、アメリカから手を出せないので、欧州戦線への参戦の口実をつくるためにあえて日本に真珠湾を攻撃させた。更に、いうならば近年の研究などでニューディール政策は失敗だったことがわかっている。アメリカ経済が持ち直したのは、ニューディール政策によってではなく第二次世界大戦によるものだった。あらゆる観点から当時のアメリカは戦争を欲していたと言えるだろう。

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年04月21日 18:08
    • 結論を先に言うと左手欠損の人間を徴兵するほどアメリカは困って無いよ。
      ジョセフ自身がどうしても戦いたいと希望して財団の後押しを受ければ裏口的に入隊可能だったかもしれんが
      ジョセフがそれを望むとは思えない。

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