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【ジョジョ】ハーミットパープルって何でゲーム機にイカサマがないかとかわかるの??

2名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 00:14

細かいとこまで調査できる、そういうことじゃろ?




3名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 00:14

成長と言うかは見場の元々の能力は機械とかに干渉できる能力なんだろう




4名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 00:17

これ思ったなあ・・・
仮にソフト、ハード共に解析できたとしても
ジョセフ自身にスーパーエンジニア並の知識が無いと無理じゃね




5名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 00:27

どこかの店頭にあるゲームを探して、それと違わないことを確認する
つまり「探査」と「読み取り」の能力
遠いところにいるDIOの写真を撮ったり映像を流したりするのと同じ




6名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 00:33

漫画が違うけど、HUNTER×HUNTERのクラピカの薬指の能力と同じ。
クラピカの薬指の能力ダウジングチェーンは
敵の銃弾を探知してガードしたり、相手の前に垂らして質問し答えると
嘘を見破る。(モニタ越しでも可能)地図の上に垂らせば探しモノ
(者・物)の在処が分かる。等。どうして嘘が見破れるのかとか
探しモノが見付かるのかとか、本人も理屈を理解していない。
(嘘発見器も本人が嘘と自覚していないなら見破れないって弱点あるけど。)
理屈じゃ無く何となく分かってしまった。「感じる」って事だと思う。




7名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 00:34

電脳的能力の一部なんでしょ?
何か余計な部品や機能が存在していたらそれを感知出来るとかさ…




8名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 00:37

TV画面に自分の脳内を実況動画再生できるぐらいだしゲームを起動させてみておかしな動きとかしないか確認したんじゃないかと思ってた




9名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 00:38

「花京院に気をつけろ」の例を見るに、単純な念写念聴ではなくある程度の思考や思念を拾ってるような感じ
元々機械への親和性みたいなものもありそうだし、サイコメトリー的に細工の有無を調べたんじゃないだろうか




10名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 00:41

念とか悪意とかそんなんで分かるんじゃね
それかサイコメトリー的に物の記憶を見てるか




12名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 01:07

ゲーム機にスタンドが入り込んでないか調べたんだと思ってた




13名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 01:27

単純にハミパの能力で「何か変わったところ」を探ったんだと思ってた




14名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 01:45

調べたと言っても怪しい仕掛けがないか中を探っただけやろ
と言うかハミパで調べたと言うだけでスタプラでも調べられたやろ




15名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 02:11

乗り物の操縦できたりカメラで念写できたり機械と一体化できる能力がそもそも備わってそう

そのわりにロープ扱いのが多かったけど




17名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 05:15

知らん土地でコールタールのある場所の地図かけるくらいだから余裕だろう
探査性能クソ高いのに、念写はカメラぶっ壊さないとできない方が逆に謎だわ




19名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 05:57

※17の言ってるとおり地図のアレのがよっぽどおかしいわ




20名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 07:32

ハミパの能力は、念写で、便宜上は機械に干渉して相手の心の中や知りたいことを音声や文字として取り出す能力。ただ、それはすなわち機械の構造を把握しなければできない事だから、機械に干渉して操作したり異常がないか調査したりする能力としても使える。




21名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 08:36

※20
でもあのジジィゲームやったことなかった気がするからファミコンの構造は良く知らないんじゃない?




22名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 08:38

ハーミットパープルでわかるのは
敵のスタンド能力に干渉されていないかどうかであって
純粋なROMハックは見破れないと思う。




23名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 09:01

ジョセフによると念写だけでなく機械類の操作もできると言っていたそうだ
まあ能力説明文より能力が先に存在してるからね
「念写」というキーワードがたまたま合致したから使っただけで、100%キッチリ言葉で表現できるなんて思うのは自然ではない
つまりこの手の疑問は「能力がおかしい」のではなく「能力に対する認識が甘い」だけ




24名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 09:37

いちいち数万円するカメラをぶっ壊して盗撮する能力から随分成長したもんだ




25名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 09:50

『ニウム』のあとがきで、「波紋」から連想してスタンドデザインと能力を設定したと書いてるから電気的なシステムに干渉するというのは連載中に拡張されていったものだろう。
ま、全然問題は無い。 




27名無しのジョジョ好き 2018年05月21日 12:53

ハーミットってビジョンは棘だけど、スタンドが幽波紋扱いだった事の名残なのかスタンドエネルギーは波紋みたいに電気っぽい性質があるよね




36名無しのジョジョ好き 2018年05月22日 02:38

何かを媒介して知りたい情報を得る能力、でいいんじゃない
当然念写もそこに含まれる
メタ的にも、荒木先生もそんな感じに考えてそう




37名無しのジョジョ好き 2018年05月22日 09:15

普通に考えたらジョセフは元のテレビゲーム自体やったことないし、元を知らないんだからおかしい箇所なんて調べてもわからないんじゃない?




40名無しのジョジョ好き 2018年05月24日 07:43

まぁメタ的には言わせないといけない台詞ではある
密室殺人事件もので「窓にも人が出入りした痕跡が無い」って条件提示しないといけないようにな

それにゲーム機にスタンドがとり憑いている可能性は潰せるし、やるべき動作ではあっただろう




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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 00:05
    • 凄み

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 00:14
    • 細かいとこまで調査できる、そういうことじゃろ?

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 00:14
    • 成長と言うかは見場の元々の能力は機械とかに干渉できる能力なんだろう

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 00:17
    • これ思ったなあ・・・
      仮にソフト、ハード共に解析できたとしても
      ジョセフ自身にスーパーエンジニア並の知識が無いと無理じゃね

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 00:27
    • どこかの店頭にあるゲームを探して、それと違わないことを確認する
      つまり「探査」と「読み取り」の能力
      遠いところにいるDIOの写真を撮ったり映像を流したりするのと同じ

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 00:33
    • 漫画が違うけど、HUNTER×HUNTERのクラピカの薬指の能力と同じ。
      クラピカの薬指の能力ダウジングチェーンは
      敵の銃弾を探知してガードしたり、相手の前に垂らして質問し答えると
      嘘を見破る。(モニタ越しでも可能)地図の上に垂らせば探しモノ
      (者・物)の在処が分かる。等。どうして嘘が見破れるのかとか
      探しモノが見付かるのかとか、本人も理屈を理解していない。
      (嘘発見器も本人が嘘と自覚していないなら見破れないって弱点あるけど。)
      理屈じゃ無く何となく分かってしまった。「感じる」って事だと思う。

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 00:34
    • 電脳的能力の一部なんでしょ?
      何か余計な部品や機能が存在していたらそれを感知出来るとかさ…

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 00:37
    • TV画面に自分の脳内を実況動画再生できるぐらいだしゲームを起動させてみておかしな動きとかしないか確認したんじゃないかと思ってた

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 00:38
    • 「花京院に気をつけろ」の例を見るに、単純な念写念聴ではなくある程度の思考や思念を拾ってるような感じ
      元々機械への親和性みたいなものもありそうだし、サイコメトリー的に細工の有無を調べたんじゃないだろうか

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 00:41
    • 念とか悪意とかそんなんで分かるんじゃね
      それかサイコメトリー的に物の記憶を見てるか

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 00:54
    • ※9
      念写も念聴もだけど、共に「機械に干渉して自分の知りたいこと」を知っているよね。
      カメラにDIOの居場所や姿を映し出したり、テレビの膨大なチャンネルを巡って敵のヒントを喋らせたり。
      だからあれもゲーム機に干渉して、正常なゲームかどうかをテレビ画面に映し出してたんじゃないかと思ってる。
      テレンスの能力じゃないけど、機械の方がよりイエスノーで判別できるし。

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 01:07
    • ゲーム機にスタンドが入り込んでないか調べたんだと思ってた

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 01:27
    • 単純にハミパの能力で「何か変わったところ」を探ったんだと思ってた

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 01:45
    • 調べたと言っても怪しい仕掛けがないか中を探っただけやろ
      と言うかハミパで調べたと言うだけでスタプラでも調べられたやろ

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 02:11
    • 乗り物の操縦できたりカメラで念写できたり機械と一体化できる能力がそもそも備わってそう

      そのわりにロープ扱いのが多かったけど

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 02:39
    • もうあの時点で操作できるかどうか練習してたんかね

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 05:15
    • 知らん土地でコールタールのある場所の地図かけるくらいだから余裕だろう
      探査性能クソ高いのに、念写はカメラぶっ壊さないとできない方が逆に謎だわ

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 05:19
    • スタンドを使ってイカサマしてないのなら
      機械的に遠隔操作するしかないからすぐ分かるんじゃないか

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 05:57
    • ※17の言ってるとおり地図のアレのがよっぽどおかしいわ

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 07:32
    • ハミパの能力は、念写で、便宜上は機械に干渉して相手の心の中や知りたいことを音声や文字として取り出す能力。ただ、それはすなわち機械の構造を把握しなければできない事だから、機械に干渉して操作したり異常がないか調査したりする能力としても使える。

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 08:36
    • ※20
      でもあのジジィゲームやったことなかった気がするからファミコンの構造は良く知らないんじゃない?

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 08:38
    • ハーミットパープルでわかるのは
      敵のスタンド能力に干渉されていないかどうかであって
      純粋なROMハックは見破れないと思う。

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 09:01
    • ジョセフによると念写だけでなく機械類の操作もできると言っていたそうだ
      まあ能力説明文より能力が先に存在してるからね
      「念写」というキーワードがたまたま合致したから使っただけで、100%キッチリ言葉で表現できるなんて思うのは自然ではない
      つまりこの手の疑問は「能力がおかしい」のではなく「能力に対する認識が甘い」だけ

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 09:37
    • いちいち数万円するカメラをぶっ壊して盗撮する能力から随分成長したもんだ

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 09:50
    • 『ニウム』のあとがきで、「波紋」から連想してスタンドデザインと能力を設定したと書いてるから電気的なシステムに干渉するというのは連載中に拡張されていったものだろう。
      ま、全然問題は無い。 

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 12:28
    • マジ赤はなんで火を起こせるの?とか世界はなんで時を止められるの?っていう質問と同じだろ
      答えは「そういう能力だから」

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 12:53
    • ハーミットってビジョンは棘だけど、スタンドが幽波紋扱いだった事の名残なのかスタンドエネルギーは波紋みたいに電気っぽい性質があるよね

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 16:06
    • 色々と考えられるが、私はハーミットパープルが一つの高度な知性を持ったインターフェースとしての役割を担ったスタンドだと思う。例えば念写は、膨大な知識によって推測、もしくは実際の風景を再現したものを使用者に分かるように写真という形で表示した結果と言え、念聴はその媒体が音を発するものであるときにメッセージを伝える方法として音を組み合わせた結果と言える。
      そう考えれば、ゲーム機にイカサマが無いことを見抜くのは高度な知性を持つハミパには容易いことだし、飛行機の運転は使用者ジョセフが立て直したいと思ったのでそのオーナーの意思の実現を手助けするという形でハミパが操縦していたと考えられる。

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 16:50
    • 若い子には伝わりにくいことを承知の上で例えるけど、隠者の紫の念写・念聴は「コックリさんのようなもの」なんじゃないだろうかと思った
      コックリさんという妖怪が文字盤と10円玉の位置を媒介にしてお告げをするように、隠者の紫というスタンドが家電の機能や灰の並びを媒介にしてお告げをしている、と置き換えるとしっくりくる(ような気がする)

      ゲーム機やソフトのイカサマ判定は、例えばハミパが「イカサマは無い」というメッセージを、モールス信号のリズムでゲーム機・ソフトの回路に微電流を流し、それをスタンド越しにジョセフが感じ取った、というのはどうだろう

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 17:29
    • それを言ってしまったらスタープラチナがアスワンウェウェバエのスケッチ出来たことも
      おかしい!ってなってしまわないか?
      (まだ学生の)承太郎がリアルなスケッチを出来たかわからないじゃないか。

      理屈抜きにスタンドは本体のやりたいことが出来ると思うのだけど…

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 17:53
    • スタンドはあくまで意思の実現のための道具。本体の行動範囲を広くするための道具。人間がしたいという意思があるがすることができないようなものをできる範囲でサポートするのがスタンドなんだな。中には独り歩きしたり中立を保つ奴もいるが。

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 21:38
    • 『ベターマン』の○○ダウジング(応用利きすぎィ)みたいな感じ?

      理屈はいまいち自分の理解が及ばなかったけど、物事を探り当てる能力の応用で電子機器に干渉したり有害物質を無害化したりしてたような。

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 23:14
    • ジョセフはダービー兄にイカサマで負けてるんだから、
      弟だって最大限に警戒するのは当然。

      ただ、花京院とのバトルを見れば
      勝てる相手は実力で叩き潰すタイプだってのはわかるから、
      負けそうになったらイカサマしてくる可能性を考慮して
      「ゲーム機に細工したらすぐ見破るぞ!」ってハッタリかけただけ説

      それから後のセリフも、引っ込みがつかなくなって適当に言ってるだけ説

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月21日 23:57
    • デス13で飛行機が墜落しそうになったとき、操縦の装置に干渉してなにかやってなかったっけ?

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月22日 01:37
    • イカサマがないか調べるってのはハッタリで
      可能なら自分がイカサマを仕込むつもりだったんじゃね

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月22日 02:38
    • 何かを媒介して知りたい情報を得る能力、でいいんじゃない
      当然念写もそこに含まれる
      メタ的にも、荒木先生もそんな感じに考えてそう

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月22日 09:15
    • 普通に考えたらジョセフは元のテレビゲーム自体やったことないし、元を知らないんだからおかしい箇所なんて調べてもわからないんじゃない?

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月22日 10:26
    • なんとなくジョセフがそう思っただけ。
      ダニエルのときのチョコレートも見抜けなかったからな。

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月22日 14:13
    • チョコレートは実際にやってみるとこれ絶対わかるだろ?ってくらいバレバレだった。

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月24日 07:43
    • まぁメタ的には言わせないといけない台詞ではある
      密室殺人事件もので「窓にも人が出入りした痕跡が無い」って条件提示しないといけないようにな

      それにゲーム機にスタンドがとり憑いている可能性は潰せるし、やるべき動作ではあっただろう

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月29日 22:51
    • ソフトチェックと似たような行為を挙げるなら
      *オインゴボインゴ戦の時、カフェの飲み物を用心して未開封のコーラを注文しかける描写
      *ダービー戦で、トランプが封印済みの製品であり、仕掛けが無いことをチェックしたらしい(ちなみにそういうトランプは販売されている)

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月30日 00:29
    • アンジェロの脅威とスタンドを外国から念写
      音石がリアルバレを恐れて必死で殺そうとする
      遺留品ありありの吉良に関してはノータッチを貫く

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月30日 02:23
    • 町中の送電線を走査してチリペッパーを捜せるだから
      ファミコンのプリント基板の回路をチェックして
      ジャンパ線の有無位は見つけられるだろな
      本体への改造位なら分かると思うけど

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年05月30日 07:31
    • 能力を操るのに理解は必要ないんじゃない?
      スイッチ入れたら明かりがつくけど、大半の人はその細かな理由はしらないでしょ。
      承りが詳しい時の止め方をしらないようにあくまでも本編前の実験でそういう使い方もあるとジジイは学んでいたのよ。
      機械のなかに第三者の念が込められているか調べるというね。

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