【ジョジョ】シビル・ウォーを語ろう

1名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 14:07

いまいち能力を理解してない・・・
死んで生き返るのもどうなってんのあれ




3名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 15:32

なんか、よくわかんなかったな、ホットパンツが繭みたいな袋に閉じ込められたり死人が襲いかかってきたり、だれか簡単に簡潔に能力を説明してくれ




4名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 15:33

ずいぶんと哲学的というか宗教的なフレーバーの敵だった




5名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 15:46

修道女姿のホットパンツがエロいな、弟への懺悔が救いようないな、くらいしか印象ないバトル




6名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 15:52

所見のわけのわからなさはまさにスタンドらしい、荒木先生にしか描けない能力だね
罪悪感の恐ろしさが玉美のときより鮮明だったな




7名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 16:45

デザインがかなり好き




8名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 16:57

初見の人はおろか、何回か読み返した人の中にも能力がよくわかってない人が多い
the難解スタンドだな




9名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 17:17

シビルの本体とジョニーが一回死んで生き返ったけど
あれって死んだ肉体はそのままその辺に転がってて
新しい肉体ごと誕生したってこと?




10名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 17:35

結局、「殺される」が正解なのがえげつない。
どんだけ優れた能力持ってようと、そっち方向の覚悟がないと勝ちようがないという
例えばプライドの塊なDIO様が対峙したらどうなるのかね




11名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 17:38

アクセルROの
「俺は死ぬべきだった」って思いと「罪を清められたい」って思いが生んだ能力だね。
殺されることで、相手に罪をおっかぶせるスタンド。

そうしておっかぶさった罪が、元々あった自身の罪も含めて全て視覚化され、襲いかかってくる。




12名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 17:47

水で清めるとかおっかぶせるとか
お、おう、そうなのか…って感じにしかならなかった…話に乗れなかった




13名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 18:31

過去にトラウマを抱えてるキャラが多い7部にピッタリの敵だったな。




14名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 18:32

ディアボロに使ったら今まで隠蔽してきた過去が全部目の前に集まってくるのか




16名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 19:50

毎回相手のトラウマ掘り返していたと考えると
回りくどい能力だと思う。




17名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 20:35

誰かと一緒にいる時に出くわしたくない敵トップ3はカタい
だって黒歴史とか前回でしょ?
助かったとしても別の意味で死にたくなる




18名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 20:36

本体が言い訳大好きな近年稀に見るクズ野郎




19名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 20:39

地味に、ジョジョの中で唯一『死者の生き返り(元どおりの状態での)』を達成している、尋常じゃない能力。

ディオやスポーツ・マックスのは『ゾンビ化』だし、バイツァ・ダストは時間を戻してるだけだし(しかも結局は爆死する)




20名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 20:40

地味に、ジョジョの中で唯一『死者の生き返り(元どおりの状態での)』を達成している、尋常じゃない能力。

ディオやスポーツ・マックスのは『ゾンビ化』だし、バイツァ・ダストは時間を戻してるだけだし(しかも結局は爆死する)
クレDでも出来ないことをさらっとやってのける恐ろしさ。




23名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 21:18

・捨てたはずの過去が甦って襲ってくる
・過去に襲われると、過去に縛られて動けなくなる
・過去を水に流せば自由になる
ここら辺はエコーズの「言葉の重み」みたいな言葉遊びかな?

個人的にはアクセルが罪悪感を無くせたのはスタンドの能力ではなく単なる気のせいだと思ってる
そんな能力があったら逆にジョニィの抱えていた罪悪感をアクセルに負わせた事になって後味があんまりよろしくないからという手前勝手な理由だが




24名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 22:20

4部に出てきた錠前に似た能力だと思ってる
過去の罪の「重み」をそのまま物理的な重みにして相手を潰す所とか

違いは射程距離がある所と、その射程内でさえあれば本体が無敵なところかな




25名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 22:25

横から見た扇風機みたいな顔が好き




26名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 22:28

正当防衛で罪のおっかぶせを逃れられるなら
ジョニィだって充分正当防衛なんだよな。

たぶん正当防衛じゃ、罪のおっかぶせは逃れなれない。
やるなら射程距離外からだな。




27名無しのジョジョ好き 2018年06月05日 23:35

これフィギュア化してほしいなぁ
スタンド像としてはミラグロマンに並ぶかっこよさ




28名無しのジョジョ好き 2018年06月06日 07:43

よくわからないしとんでもないけど
明確な事実があるから圧倒的脅威でもない




29名無しのジョジョ好き 2018年06月06日 07:51

作中単なる一刺客に過ぎないんだけど
7部って過去の負い目が色濃く描写されてたりするから
なんだか役割以上に印象的な敵スタンドだった

あとアメリカ史における最悪のトラウマとも言える南北戦争
犠牲も厭わずアメリカの栄光を希求する大統領といい対照になってるかな




30名無しのジョジョ好き 2018年06月06日 12:55

能力が難解で最初ようわからんかったけど、ようするに相手の過去のトラウマを具現化して攻撃する能力、って事ね




31名無しのジョジョ好き 2018年06月06日 13:20

いまいちよくわからん
取り憑いてるゴミは他人にも見える実体なのか?
あのゴミ屋敷は本物なのか能力なのか?




33名無しのジョジョ好き 2018年06月06日 15:54

一番怖い。
自分が捨てたはずの過去が襲ってくるなんて・・・。
もう一度言う。
一番怖い。




37名無しのジョジョ好き 2018年06月07日 11:18

当時、7部のラスボスの能力を予想してて、使ってない「時間系能力」ってなんだろうと考えてて、あらゆる時代を一緒くたにするって能力じゃないかと思ってた。
主人公的なキャラをあまりにもあっけなく殺しすぎるから、最後全部戻ってくると思ってた。
で、シビルウォーが出たから、これで全員甦れるやんと思ったけど、そんなことはなかった。




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ジョジョリオンの伏線って回収されると思う?

【ジョジョSS】承太郎「やれやれ…実写映画化を何部がするか会議だぜ…」

コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 14:07
    • いまいち能力を理解してない・・・
      死んで生き返るのもどうなってんのあれ

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 15:22
    • 最初いまいち脅威度が分かんなかったけど、中二の頃に描いたオリキャラノートのキャラが呪文詠唱しながら襲い掛かって来るって考えたら、そりゃ一瞬で精神やられて再起不能になるよね。

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 15:32
    • なんか、よくわかんなかったな、ホットパンツが繭みたいな袋に閉じ込められたり死人が襲いかかってきたり、だれか簡単に簡潔に能力を説明してくれ

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 15:33
    • ずいぶんと哲学的というか宗教的なフレーバーの敵だった

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 15:46
    • 修道女姿のホットパンツがエロいな、弟への懺悔が救いようないな、くらいしか印象ないバトル

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 15:52
    • 所見のわけのわからなさはまさにスタンドらしい、荒木先生にしか描けない能力だね
      罪悪感の恐ろしさが玉美のときより鮮明だったな

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 16:45
    • デザインがかなり好き

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 16:57
    • 初見の人はおろか、何回か読み返した人の中にも能力がよくわかってない人が多い
      the難解スタンドだな

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 17:17
    • シビルの本体とジョニーが一回死んで生き返ったけど
      あれって死んだ肉体はそのままその辺に転がってて
      新しい肉体ごと誕生したってこと?

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 17:35
    • 結局、「殺される」が正解なのがえげつない。
      どんだけ優れた能力持ってようと、そっち方向の覚悟がないと勝ちようがないという
      例えばプライドの塊なDIO様が対峙したらどうなるのかね

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 17:38
    • アクセルROの
      「俺は死ぬべきだった」って思いと「罪を清められたい」って思いが生んだ能力だね。
      殺されることで、相手に罪をおっかぶせるスタンド。

      そうしておっかぶさった罪が、元々あった自身の罪も含めて全て視覚化され、襲いかかってくる。

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 17:47
    • 水で清めるとかおっかぶせるとか
      お、おう、そうなのか…って感じにしかならなかった…話に乗れなかった

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 18:31
    • 過去にトラウマを抱えてるキャラが多い7部にピッタリの敵だったな。

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 18:32
    • ディアボロに使ったら今まで隠蔽してきた過去が全部目の前に集まってくるのか

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 19:24
    • 銃でバンバン撃って正当なる防衛だよって主張する大統領が最高にアメリカンで痺れた回
      あとジョニィとディエゴは名前くらいしか知らない程度の関係だったのにdioに勝てなくて二位だったときのトロフィー! とめちゃくちゃ因縁があることになってたり(この設定変更は良かったと思う)
      いろいろとインパクトのあるシーンを見れたなあこいつとの戦いでは

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 19:50
    • 毎回相手のトラウマ掘り返していたと考えると
      回りくどい能力だと思う。

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 20:35
    • 誰かと一緒にいる時に出くわしたくない敵トップ3はカタい
      だって黒歴史とか前回でしょ?
      助かったとしても別の意味で死にたくなる

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 20:36
    • 本体が言い訳大好きな近年稀に見るクズ野郎

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 20:39
    • 地味に、ジョジョの中で唯一『死者の生き返り(元どおりの状態での)』を達成している、尋常じゃない能力。

      ディオやスポーツ・マックスのは『ゾンビ化』だし、バイツァ・ダストは時間を戻してるだけだし(しかも結局は爆死する)

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 20:40
    • 地味に、ジョジョの中で唯一『死者の生き返り(元どおりの状態での)』を達成している、尋常じゃない能力。

      ディオやスポーツ・マックスのは『ゾンビ化』だし、バイツァ・ダストは時間を戻してるだけだし(しかも結局は爆死する)
      クレDでも出来ないことをさらっとやってのける恐ろしさ。

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 20:58
    • 「救われたい」「罪を清める」「視覚化する罪」「背負う物をおっかぶせる」という、強迫観念と読者の罪の意識に問いかけて来る概念、
      『人は何かを捨てて前に進む』という主題と『それとも拾って帰るか?』という二者択一の投げ掛け、
      南北戦争の契機の地としてのゲティスバーグというただならぬ場所、
      言い訳に逃げまくるアクセルRO、だが共感できる部分も多い。
      加えて「犯した罪からは逃げられない」という達観的なフレーズ、

      そして【ゲティスバーグの夢】という端的かつ印象深いサブタイトル。控えめに言って最高。全てが。

      7部の僕の大好きなエピソードで、よく読み返します。物語の大局的な役割としての面からも好きですが、
      ダニー(鼠)が「遺体を持っているのはジョニィの方だ」って言いながら顔だけシビル・ウォーになる所でゾクッとした恐怖を感じたし、ジョニィがDioに負けてた事実や、ジャイロがミスした時の鉄球を捨てる(験担ぎ!)習慣がある事、
      ジョニィの父の残酷な言葉、死人が恨み言を吐くという衝撃的なホラー……部分的な魅力にも溢れていると思います。
      ジョニィが漆黒の意思をハッキリと見せる所も良い。無限の回転の能力が更に昇華されるのも良い。大統領の「チラリ」も良い。

      全部が素敵です。コメント長くてすみません。でもジョジョ最高。楽しい。

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 21:00
    • ※21
      読書感想文みたいだなw

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 21:18
    • ・捨てたはずの過去が甦って襲ってくる
      ・過去に襲われると、過去に縛られて動けなくなる
      ・過去を水に流せば自由になる
      ここら辺はエコーズの「言葉の重み」みたいな言葉遊びかな?

      個人的にはアクセルが罪悪感を無くせたのはスタンドの能力ではなく単なる気のせいだと思ってる
      そんな能力があったら逆にジョニィの抱えていた罪悪感をアクセルに負わせた事になって後味があんまりよろしくないからという手前勝手な理由だが

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 22:20
    • 4部に出てきた錠前に似た能力だと思ってる
      過去の罪の「重み」をそのまま物理的な重みにして相手を潰す所とか

      違いは射程距離がある所と、その射程内でさえあれば本体が無敵なところかな

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 22:25
    • 横から見た扇風機みたいな顔が好き

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 22:28
    • 正当防衛で罪のおっかぶせを逃れられるなら
      ジョニィだって充分正当防衛なんだよな。

      たぶん正当防衛じゃ、罪のおっかぶせは逃れなれない。
      やるなら射程距離外からだな。

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月05日 23:35
    • これフィギュア化してほしいなぁ
      スタンド像としてはミラグロマンに並ぶかっこよさ

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月06日 07:43
    • よくわからないしとんでもないけど
      明確な事実があるから圧倒的脅威でもない

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月06日 07:51
    • 作中単なる一刺客に過ぎないんだけど
      7部って過去の負い目が色濃く描写されてたりするから
      なんだか役割以上に印象的な敵スタンドだった

      あとアメリカ史における最悪のトラウマとも言える南北戦争
      犠牲も厭わずアメリカの栄光を希求する大統領といい対照になってるかな

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月06日 12:55
    • 能力が難解で最初ようわからんかったけど、ようするに相手の過去のトラウマを具現化して攻撃する能力、って事ね

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月06日 13:20
    • いまいちよくわからん
      取り憑いてるゴミは他人にも見える実体なのか?
      あのゴミ屋敷は本物なのか能力なのか?

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月06日 14:55
    • ※21は毎回の自演だろ
      ほっとけばいいのに
      いい加減気持ち悪い

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月06日 15:54
    • 一番怖い。
      自分が捨てたはずの過去が襲ってくるなんて・・・。
      もう一度言う。
      一番怖い。

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月06日 18:50
    • スタンドは結構好きなデザインだったけど
      途中からはアクセルとゾンビがメインだったから影が薄い

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月06日 19:15
    • ところでコイツとの戦闘以降のジョニィはシビルウォーの能力で複製されたニセジョニィって解釈でいいのかな?
      それともニセとかそういうのじゃなくて、本当に生き返らせてるとかある?

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月06日 20:37
    • 余韻がすごい回だった

      ってこれじゃシビルウォーじゃなくてシビルウォー戦の感想だね

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月07日 11:18
    • 当時、7部のラスボスの能力を予想してて、使ってない「時間系能力」ってなんだろうと考えてて、あらゆる時代を一緒くたにするって能力じゃないかと思ってた。
      主人公的なキャラをあまりにもあっけなく殺しすぎるから、最後全部戻ってくると思ってた。
      で、シビルウォーが出たから、これで全員甦れるやんと思ったけど、そんなことはなかった。

    • 38. 名無しでリポート
    • 2018年06月08日 07:59
    • シヴィル・ウォーと言えばAAだろうな。

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月08日 13:28
    • 水をかぶれば浄化ってのは「聖水」の暗示かと。
      HPも「綺麗な水」を使えって言ってたし、言うなれば血でも最悪浄化出来たはずだし。

      それに捨てて進むってのは正に成長の暗示。
      犠牲無くして出来ない、それには漆黒の意志が必要。
      ジョニィは聖人の遺体と知っていつつも、それを捨てる事で最終的な勝利を収めた。
      漆黒の意志を持たないアクセルは負け、ジャイロはそのアクセルに負けた。

      それより1番謎なのは、
      ジョニィがおっかぶることになったゾンビ達はアクセルに取り憑いてた(?)訳だけど、どこにいたのか?
      ずっとアクセルはそいつらから逃げていたのか?

      さらに言えば、ジョニィはゾンビ達に八つ裂きにされそうになり、腕や足が無残にも千切れそうになってたけど、act3になってから治ってたのはなぜ?

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月08日 19:42
    • ※35
      生き返らせる方かな
      ウォーの能力からしてあの『罪をおっかぶせる』ってのは自身のスタンドパワーで罪自体をそこに出現させてどうたらこうたらのものだと思う
      もしその罪がウォーによって新たに「創り出された」ニセだとしたら、限りなく本物に近しい罪だとしても本来の罪の「力」を出せないんじゃあないかな
      ※39
      アクセルが作中で「真の力が発動した」みたいな事言ってたからゾンビが出てきたのは当時が初めてだったんじゃないかな
      ノトーリアスBIGみたく自身が倒されて初めて発現する能力かと。
      あとジョニィのact3はほら、あれだよ、ねるねるねるねみたく身体の境界線がなくなって自由に変形できるようになったんだよ。うん。

      長文&2つ返信ご迷惑おかけしました。

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月14日 23:20
    • ボディが軟弱
      ワンパンで折れそう

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月16日 00:34
    • ああーーーーーーーー間に合わなかったッ!!!
      大好きなのに!!
      シビル・ウォーが、ていうか「ゲティスバーグの夢」が!!!!

      シビル・ウォーなんて実質、あの「ゲティスバーグの夢」の表紙のジョニィの1枚絵とその次の見開き集合絵、
      そしてジョニィに人殺しの漆黒の意思が生まれるための道具でしかなかったんだよッ!!!
      怖いけどね!!SBR中で一番!!!

      ていうコメントを編集される前に書きたかったアアアアーーーーーーーー!!!!

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年06月17日 12:31
    • ※42
      お気の毒に

      この敵とストーリー周辺の演出はインパクトあるね

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