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【ジョジョ】『審判』のカメオは何で会ったこともないはずのシェリーの土人形を作ることができたの?

2名無しのジョジョ好き 2018年07月04日 18:10

相手の願いを土で叶えるスタンドだから願いで何となく分かるとか?ww




3名無しのジョジョ好き 2018年07月04日 18:12

ポルナレフ思考を具現化してる説




4名無しのジョジョ好き 2018年07月04日 18:19

願いを土に投影させるって言ってた気がするけど




5名無しのジョジョ好き 2018年07月04日 18:19

監修:Jガイル




6名無しのジョジョ好き 2018年07月04日 18:23

ポルナレフが写真出して見せてたよ




7名無しのジョジョ好き 2018年07月04日 18:24

対象の精神から願いという形で情報を掬い上げてるんだろうな
シェリーの外見も記憶の中の理想化した姿がベースになってる可能性が




10名無しのジョジョ好き 2018年07月04日 19:04

もう正解が出てるなあ

それにしてもなんでシェリーは裸やねん
それが心からの願いだったのかー?
えちえちだなーポルナレフ




11名無しのジョジョ好き 2018年07月04日 19:11

対象者の願いをマスターにしてる3Dプリンターみたいなもんでしょ、あれ
何が出来るかはカメオにも分からんと思うわ




12名無しのジョジョ好き 2018年07月04日 19:14

対象が強く願ったものを取り上げて土に投影する能力なんだと思う
ていうかスタンドなのにランプから出てきたのはなんなんだろうなあれ
そういう演出?カメオさんおちゃめだなぁ




14名無しのジョジョ好き 2018年07月04日 19:28

私的には※6の説は賛成する。
操られていたとはいえ、すんなりカメオに妹の写真をあげたポルナレフにも非がある。




18名無しのジョジョ好き 2018年07月04日 19:55

写真を見せられたことで、シェリーの顔かたちは分かった
けど、愛用していた服の趣味までは分からなかった
だから全裸の土人形になった
アヴドゥルは衣装を含めた具体的な姿を知っていたから、ちゃんと服を着た姿の土人形になった

……とか、かな




20名無しのジョジョ好き 2018年07月04日 20:05

もし本気でポルナレフランドを願っていたら……




21名無しのジョジョ好き 2018年07月04日 20:05

すでに言ってる人もいるけどポルナレフの思考とか記憶から作ってるんじゃないかな?「ナポレオン時代の金貨」ってのもポルナレフがフランス人だからかな、とか思った




22名無しのジョジョ好き 2018年07月04日 20:18

シェリーが裸だったのは
土人形として蘇生した、ポルナレフの撃ち殺されたという記憶が反映された額に銃で貫通された跡のあるアヴドゥル同様
シェリーもポルナレフが最期に見た死体の時の姿格好が反映されてる
つまりそういうことだと思う




23名無しのジョジョ好き 2018年07月04日 20:40

むしろ姿形が具体的に分からないと再現できないならろくに使えた能力じゃあないな




24名無しのジョジョ好き 2018年07月04日 21:22

正直カメオは誰も死なせてはないけど、死の悲しみを利用して相手を騙して追い詰めるってJガイルと同じ針串刺しの刑で良かったと思うんだよね




28名無しのジョジョ好き 2018年07月04日 23:21

シェリーは死んで時間が経ってる→ポルナレフは無意識に「土に還った」と思っている→土から肉体が復活した→裸

アヴドゥルは死んで間もない→まだ埋めたままの姿でいる→そのまま目覚める

この差だと思ってた




29名無しのジョジョ好き 2018年07月05日 01:43

本人の記憶に干渉して心理的弱点を突くのが審判の能力だと解釈している。
だから、その能力によって記憶に干渉して再現することが出来たのではないだろうか。




30名無しのジョジョ好き 2018年07月05日 02:20

土人形を作ってるのはやはり攻撃対象自身じゃないかな 写真はメタ意見になるけど読者に見せる必要があったから(全然似てないのに信じてたら別の能力になっちゃう)スタンドは3Dプリンターみたいな役割で。

登場シーンは確かにお茶目だけど、ファンタジー風味のが逆に説得力増すし、一般人相手にもよく使ってる手なんだろう。




32名無しのジョジョ好き 2018年07月05日 11:42

相手の願いを読み取って土に投影してると言っていたでしょう
ポルナレフの思考にシェリーのイメージがあるから、カメオが知っている必要はない
むしろ本体の生半可な記憶で作るより相手の認識を利用して発動する方が効果的そうだし、その原理を用いたスタンドは結構ある




34名無しのジョジョ好き 2018年07月05日 13:16

散々出てるけど相手の記憶や思考を読み取って再現してるんでしょ
じゃないと口調とかまで再現出来ないし
土人形シェリーが裸だったのはやっぱりポルナレフが見た彼女の遺体がそういう状態だったんだと思う、胸糞悪いけど…




35名無しのジョジョ好き 2018年07月05日 18:39

あの土人形は「ポルナレフが持つシェリー像の投影」だからね。
下着の色や形、素材などポルナレフも把握していない要素を再現できないのはしょうがないね。




38名無しのジョジョ好き 2018年07月05日 23:51

既出だけどあれはポルナレフの記憶が強く出てたんだと思う
シェリーが裸だったのは胸糞だが最期の姿だったから、というのは土人形のシェリーが「ドロまみれなんですもの…髪の毛だってバサバサだし…」という台詞を言ってるのと犯行時が雨の日だったことを考えると有り得ると思う




40名無しのジョジョ好き 2018年07月06日 21:42

「 ヘイル トゥー ユー
  Hail 2  U! (君に幸あれ!)」

自分自身の心で審判が下るってのは怖えな




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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 18:09
    • 本体が作ってるのではなくスタンドが作ってますから

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 18:10
    • 相手の願いを土で叶えるスタンドだから願いで何となく分かるとか?ww

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 18:12
    • ポルナレフ思考を具現化してる説

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 18:19
    • 願いを土に投影させるって言ってた気がするけど

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 18:19
    • 監修:Jガイル

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 18:23
    • ポルナレフが写真出して見せてたよ

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 18:24
    • 対象の精神から願いという形で情報を掬い上げてるんだろうな
      シェリーの外見も記憶の中の理想化した姿がベースになってる可能性が

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 18:28
    • アンダーワールドが記憶を掘り起こしていたように、審判は相手の記憶をそのまま土に投影する能力。
      仮にシェリーの写真をポルナレフが出さなくとも完璧に模写しただろうし、ジョセフが「おじいちゃんに会いたい」って願ったならジョナサンが完璧に出てくる。
      そう言う能力なんでしょ。

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 18:45
    • 全部デス13の夢の中

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 19:04
    • もう正解が出てるなあ

      それにしてもなんでシェリーは裸やねん
      それが心からの願いだったのかー?
      えちえちだなーポルナレフ

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 19:11
    • 対象者の願いをマスターにしてる3Dプリンターみたいなもんでしょ、あれ
      何が出来るかはカメオにも分からんと思うわ

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 19:14
    • 対象が強く願ったものを取り上げて土に投影する能力なんだと思う
      ていうかスタンドなのにランプから出てきたのはなんなんだろうなあれ
      そういう演出?カメオさんおちゃめだなぁ

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 19:23
    • 実際のアヴドゥルは額に穴空いてないのに土人形は空いてるから、記憶より、印象と願望から作ってそう

      アヴドゥルは目の前で起きたことだし穴空いたと思い込んだ
      シェリーはせめて記憶くらい傷一つない体でと無意識に思ったとか

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 19:28
    • 私的には※6の説は賛成する。
      操られていたとはいえ、すんなりカメオに妹の写真をあげたポルナレフにも非がある。

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 19:30
    • 対象の深層心理を具現化させる能力
      ランプに触れることによって、対象のデータベースを吸い込む?とかなのかも

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 19:32
    • ※12
      お茶目というか、ああいう形で「ランプの魔神」のイメージを借用でもしないかぎりポルは願いを口にしなかったんじゃない?

      あれが一般人相手ならスタンド見えないわけだし、カメオが素知らぬ顔で聞き出せばいいんだろうけど

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 19:41
    • あの時写真を見せられたんだから、残りが適当でも大体ごまかせるのでは?

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 19:55
    • 写真を見せられたことで、シェリーの顔かたちは分かった
      けど、愛用していた服の趣味までは分からなかった
      だから全裸の土人形になった
      アヴドゥルは衣装を含めた具体的な姿を知っていたから、ちゃんと服を着た姿の土人形になった

      ……とか、かな

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 20:03
    • 二人で不良座りしてパイプにいろんなもの入れるシーンがスコ

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 20:05
    • もし本気でポルナレフランドを願っていたら……

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 20:05
    • すでに言ってる人もいるけどポルナレフの思考とか記憶から作ってるんじゃないかな?「ナポレオン時代の金貨」ってのもポルナレフがフランス人だからかな、とか思った

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 20:18
    • シェリーが裸だったのは
      土人形として蘇生した、ポルナレフの撃ち殺されたという記憶が反映された額に銃で貫通された跡のあるアヴドゥル同様
      シェリーもポルナレフが最期に見た死体の時の姿格好が反映されてる
      つまりそういうことだと思う

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 20:40
    • むしろ姿形が具体的に分からないと再現できないならろくに使えた能力じゃあないな

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 21:22
    • 正直カメオは誰も死なせてはないけど、死の悲しみを利用して相手を騙して追い詰めるってJガイルと同じ針串刺しの刑で良かったと思うんだよね

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 21:33
    • 熱帯魚の話をしてたから写真の情報だけではない
      ジャッジメント自身も心からの願いを土に投影すると言ってるし、ポルナレフの記憶から作ったと考えるのが妥当
      裸なのは特定の服装の印象がなかったからとか?
      アヴドゥルはおそらく出会ってからあの衣装の姿しか見てないんじゃないかな

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 22:17
    • ポルナレフ曰く「妹は辱めを受けた」、Jガイル曰く「お前の妹は泣きわめくのがうまかった」
      シェリーが裸だったのはやはり殺されたときの姿だったのでは

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 23:21
    • アヴさんが裸じゃなくてよかったとおもいました

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月04日 23:21
    • シェリーは死んで時間が経ってる→ポルナレフは無意識に「土に還った」と思っている→土から肉体が復活した→裸

      アヴドゥルは死んで間もない→まだ埋めたままの姿でいる→そのまま目覚める

      この差だと思ってた

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月05日 01:43
    • 本人の記憶に干渉して心理的弱点を突くのが審判の能力だと解釈している。
      だから、その能力によって記憶に干渉して再現することが出来たのではないだろうか。

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月05日 02:20
    • 土人形を作ってるのはやはり攻撃対象自身じゃないかな 写真はメタ意見になるけど読者に見せる必要があったから(全然似てないのに信じてたら別の能力になっちゃう)スタンドは3Dプリンターみたいな役割で。

      登場シーンは確かにお茶目だけど、ファンタジー風味のが逆に説得力増すし、一般人相手にもよく使ってる手なんだろう。

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月05日 09:13
    • ジャッジメントは「心の底から願うことに最大の弱点すべてが現れる」と言ったが、ポルナレフも自分の願いをジャッジメントに使われることでスタンド能力が弱体化していたと思われる。つまりデビルは自分の恨みでスタンドを強化するが、ジャッジメントは相手の願いを利用してスタンドを強化する。という訳で
      シェリーの土人形はポルナレフの記憶というよりむしろ精神を流用してつくられているためカメオは労せずスタンドをパワーアップさせ、ポルナレフはめちゃくちゃ疲弊する。

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月05日 11:42
    • 相手の願いを読み取って土に投影してると言っていたでしょう
      ポルナレフの思考にシェリーのイメージがあるから、カメオが知っている必要はない
      むしろ本体の生半可な記憶で作るより相手の認識を利用して発動する方が効果的そうだし、その原理を用いたスタンドは結構ある

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月05日 11:44
    • Jガイルが強姦してる現場でシェリーを見たから行為中ので全裸のシェリーが出てきて
      普通にいる状態のアヴを見ていたから何時もの姿のアヴが出てきた

      こんな感じの差だと思ったけど違うのか

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月05日 13:16
    • 散々出てるけど相手の記憶や思考を読み取って再現してるんでしょ
      じゃないと口調とかまで再現出来ないし
      土人形シェリーが裸だったのはやっぱりポルナレフが見た彼女の遺体がそういう状態だったんだと思う、胸糞悪いけど…

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月05日 18:39
    • あの土人形は「ポルナレフが持つシェリー像の投影」だからね。
      下着の色や形、素材などポルナレフも把握していない要素を再現できないのはしょうがないね。

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月05日 23:04
    • 人の願いを具現化するスタンドだからでしょ。
      ウンガロが知らないファンタジーヒーローを実体化させてたのと同じ

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月05日 23:06
    • 「ポルナレフの目には」シェリーやアヴドゥルに見えていただけで、第三者が見たらただの土人形かもしれない
      罠に填めた相手に幻覚を見せたり幻聴を聞かせたりするスタンド能力だった可能性はある

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月05日 23:51
    • 既出だけどあれはポルナレフの記憶が強く出てたんだと思う
      シェリーが裸だったのは胸糞だが最期の姿だったから、というのは土人形のシェリーが「ドロまみれなんですもの…髪の毛だってバサバサだし…」という台詞を言ってるのと犯行時が雨の日だったことを考えると有り得ると思う

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月06日 13:05
    • シェリーが裸だったのはどう考えてもポルナレフの記憶の中にある強姦殺害された最期の姿だったからだろう
      ポルナレフはシェリーの下着を知らなかったから〜とかカメオが服装を知らなかったから〜とか言ってんのは脳内お花畑か?

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月06日 21:42
    • 「 ヘイル トゥー ユー
        Hail 2  U! (君に幸あれ!)」

      自分自身の心で審判が下るってのは怖えな

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月24日 09:22
    • あれだけわかりやすく写真を見せる描写があったのに本気で理解できないの?
      漫画読むの向いてないから絵本でも読んでたほうがいいよ

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月24日 09:24
    • シェリーが裸だったのは多分最後に見た姿がそうだったからなんだろう
      親族いないみたいだし身元確認のためには必要だったろうから

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月24日 10:24
    • 異性の兄妹でも親がいなくて二人暮らしなら
      洗濯して下着を干すなんて日常茶飯事だと思うがな
      食事当番とか洗濯当番とかやりそうなもんだろ

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月24日 10:45
    • ジャッジメントは具現化系のスタンドなんだろ。
      ホイールオブフォーチュンとかストレングス、サーフィス等と同系統の能力。
      スコリッピのローリングストーンズなんかは石の中に対象の関係者の死の
      運命を投影させてる。

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月25日 09:40
    • 何気に後の部で出て来たら恐怖の敵だったと思うな

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月25日 10:15
    • 謎過ぎるシーンとか能力は大抵荒木先生もそこまで考えて作ってない説
      凄みが出ればオッケー!みたいな感じ

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年07月27日 12:27
    • これ猿の手のパクリだよね

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