【ジョジョ*】ボスはなぜ、最後のエレベーターでトリッシュに護衛を一人つけたの?

コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 18:08
    • トリッシュ一人で来いってのも変だろ

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 18:14
    • 新人幹部のブチャラティに釘を刺すため
      娘の命を守った父親より、過去を消すため娘を始末するボスの方が恐ろしいじゃん?
      輪切りのソルベと同じ手の込んだ脅迫よ

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 18:19
    • 直接自分の手で始末したかったからじゃない?

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 18:28
    • 娘だけを殺す→ブチャラティチームが総力上げて敵討ちに来てヤバイ
      ついでにブチャラティも殺す→ブチャラティチームの心を折る

      あの時点でボスから見てヤバそうなのはブチャラティだけだったから

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 18:28
    • ブチャラティが怖かったから早めに始末?

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 18:36
    • そのチームへの牽制を兼ねてた
      急成長したチームだから、将来ボスの地位を揺るがすようなことをしでかす可能性を考え、対処可能なうちにチームをまとめ上げられる有能者を潰そうと考えた

      実際、護衛チームのメンバーから信頼されてるブチャラティが殺された

      ディアボロの誤算だったのはチートレベルの能力を持つジョルノが護衛チームにいた点
      まあ普通、あんなチート能力持つ人物が存在するとは思わないわ

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 18:38
    • 娘だけエレベーターに乗せてお前は下で待機しとけ、で良かったのに
      わざわざ同行させた上に目の前で手首残して連れ去るなんて余計な事するから…

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 18:54
    • 暗殺チーム最期の一人がまだ残ってたので、エレベータの中で襲ったら
      敵と誤解され追いかけられる可能性が高い気がするんだが
      その辺考えてなかったのかなボス

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 18:55
    • あの時はまだリゾットが死んで無くて能力は不明なんだから短い時間でもトリッシュを1人にするのはヤバいでしょ
      あとは後の台詞にあるように幹部としてこれから甘い汁が吸えるブチャラティが裏切るとは思ってなかったからだと思う

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 19:03
    • 単純に娘1人では素直にボスの所にやってくるかは分からないからだろ
      ボスにしてみればトリッシュがどんな人間かは分からない訳だし
      部下である護衛チームの誰かなら命令に従うと考えるのが普通
      実際にはブチャラティは裏切った訳だけど

      後、ボスはあの時点ではブチャラティが裏切るつもりだと知らなかった筈
      ボス自身が「信じ難い行動だ」言ってた位だからな

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 19:14
    • ボスはあの時点では護衛チームの誰が来るか知らないし、最初はジョルノが僕が行くって言ってたじゃん。ブチャラティが来るって知らなかったんだし、誰でもいいから護衛にきたメンバーに手首だけ残して娘を始末したことを見せつけるだけで恐怖植え付けられると思ったんじゃないか。実際ソルベ輪切りにしたら暗殺チームは娘の存在知るまで大人しくしてたし。

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 19:15
    • そのおかげでブチャラティの過去がよーくわかったけど
      あの腹に穴あけシーンはツラい、アニメで見るのも辛いわ
      見るけど、穴があくほど

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 19:18
    • 一番ブチャラティが怖かった。
      なので、トリッシュ&ブチャラティをあの密室で始末しようと目論んだ。

      ボスもブチャラティが「裏切る」なんて想定外だろうな。ホントに

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 19:24
    • 一人なら、始末できるし不思議に思われないから。

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 19:45
    • 普通にトリッシュがエレベータに乗るまでもしくは内部で暗殺される危険をなくすためでしょ
      複数だと自分が危険、でも娘が殺されるのはまずい
      だから一人護衛を付けさせた

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 19:57
    • 単純に護衛させるためでしょ
      手首切り取って連れ去るなんて残酷なことしたのは、トリッシュとの雑談とかで余計な情報を周囲にバラさないようにするための牽制だな、完全に逆効果だったけど

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 20:03
    • ぶっちゃけキンクリ持ってたら誰でも舐めプするわ
      と言うか予知能力の性質上舐めプにすらならないし
      実際ブチャラティのゾンビ化&レクイエムのチート無ければ負けなかった

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 20:20
    • 護衛を一人付けることで違和感を無くす事と、一人殺す事で脅迫も兼ねてる。
      メタ言うとボス初戦に持ってくための演出。

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 20:22
    • なんか有能な幹部を殺すためとかそういうコメント流れてるけどディアボロは最初ブチャラティ殺す気無かったよ。
      単純に対抗してきたからディアボロも反撃したってだけの話

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 21:13
    • エレベーターでトリッシュが手首だけになった時は普通に暗殺チームの最後の一人が襲ってきたと思ってた
      わざわざあそこで攻撃する必要ないだろボス

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 21:20
    • ちゃんと読もうよボスがブチャを怖がっているハズもないし誰がトリッシュを護衛してくるか指定していないし手首チョンパ時に護衛がブチャだってわかったけど裏切るなんて思ってもいないから娘だけ連れ去ったんだよ
      スレの何故最後に1人護衛をつけたのかはトリッシュだけ来させるにはあと1人暗殺チームが残っていたし、かといって娘を連れ去る時に護衛チーム全員いたら連れ去れない
      引き渡しまで生かしていたら姿を見られるから、じゃないの?

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 21:23
    • ※20
      最上階まで上がってこられると自分の面が割れる危険性があるから
      敢えて護衛付きのエレベーターの中でトリッシュを襲撃したのかも知れない

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 22:04
    • ボスの娘がいるという噂がそこそこ広まってきていたので、「娘が死んだ」という噂をしっかり流してもらって いらん探りをする輩が増やさないようにしようとしたかったんじゃないかな

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 22:20
    • 普通に対リゾット用の護衛だと思ってたわ。
      リゾットの襲撃を警戒しているけど、姿を晒す相手は最小限にしたい…みたいな思惑があったのかと。

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 22:27
    • ボスは
      ・リアルタイムで指令を出していない
      (護衛チームの状況はわかっていない)
      ・護衛任務の完遂を高く評価している
      ・護衛チームが自分を裏切るとは思っていない
      だよね。
      そしてそもそも、本当に信頼できるのは自分だけって人物で、トリッシュのことは自らが確実に始末するために、護衛の指令を出した。

      自分の過去や正体がバレるのを恐れるあまりに、手堅い計画を立てたわけだけど、最終的にはそれが仇になったと思うんだ。

      トリッシュの存在も、暗殺チームの反逆(この時点ではリゾットがいる)も、ボスを最大に脅やかすもの。
      絶対に失敗するわけにはいかない、だから最大限に護衛チームを利用した。
      かな。

      改めて考察してみるって楽しいね。

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 22:31
    • ちゃんとキンクリの射程範囲内まで護衛させるためでしょう

      もともと護衛に気付かれないようエレベーターからトリッシュだけ攫う予定だったけどブチャラティとトリッシュが手を繋いでいたからやむなく手首を切って攫ったのだと解釈してる

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 22:46
    • ・まだ暗殺チームは一人残っているから護衛
      ・娘が途中で逃げ出したりしないようにするための護衛
      ・組織のボスの一人娘を一人で行動させるという事をブチャラティチームに不審がらせないようにするための護衛
      (手首切断は二人が手を繋いでいたので攫うためにしょうがなくやったことで
       殺したと思わせるつもりはなかった)

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 22:46
    • まだリゾットを始末できていない現状ではギリギリまで護衛をつける必要があったのだろう。
      問題は、エレベーターからブチャラティは降りないでトリッシュを引き渡させるだけでよかったのを、わざわざ自分が移動中にかどわかすような余計なことをしたこと。
      あれは、護衛の任務中なら敵からの襲撃とみなされて当然なのに。

      ・・・・ボスと表立って敵対させる話の都合だろうけどな。

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 22:47
    • ※28
      実際ブチャラティもジョルノの能力でボスに仕込みをやろうとしてたんだから
      あの不意打ちで攫うっていう行動は間違っちゃいないだろう

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 22:51
    • 父親が娘の手首を躊躇なく切り落とすなんて悲しい話だけど、
      ブチャラティがジッパーで治してくれて(しかも命懸け)
      それを見たナランチャが追いかけてくるっていう流れ、グッとくる。。

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 23:00
    • ※29
      とは言っても護衛対象を自分の素性も明かさず、問答無用で攫う相手は
      護衛任務中の者にとっては、敵として排除するのが当たり前だからなぁ。

      メタな話を無しとすると、
      トリッシュの身柄を確保した後は、機密保持のため
      ブチャラティのチームは無くすつもりだったのかもね。

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 23:03
    • なんか上見てるとブチャラティが怖いとか始末するつもりだったとかって言ってる人いるけど
      ボスはブチャラティの仕事ぶりに敬意すら抱いてた上に
      最初ブチャラティが攻撃仕掛けようとしたときにやめておけ本当に取り返しがつかなくなるって警告してる位だったんだけど

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 23:06
    • ※31
      ブチャラティ自身もボスのやったことって理解してたし
      ボスが守れって言ったからボスが攫ったんだろうけどそういう命令だから娘守りますとかどっかの役所でもあるまいし

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 23:07
    • ※32 言いたいこと言ってくれたありがとう

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 23:11
    • ボスが最初からブチャ始末しようとしてたって解釈が多くて少し驚いたわ

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 23:14
    • まあ今まで死ぬ気で守ってきたのにいきなり1人で来させろってのも変な話だよね。

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 23:26
    • あえて手首を残した事から、護衛は最終的にこういう事が目的だったんだぞって察したら帰えれよってメッセージだったのかも
      直接会うわけにはいかないし

      過去の話も含めてこういうとこがボスはサイコパスっぽい

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 23:33
    • 確実にトリッシュを自分の手元に届けさせる為にじゃないか。トリッシュを一人にした隙にどんなスタンド使いにかっ攫われるか判ったもんじゃないし。
      自分の命令に忠実に従うマフィア幹部な筈のブチャラティが、トリッシュに憐憫の情を抱いて裏切るなんて、ボスは完全に予想外だったと思う。

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 23:51
    • まあ実際トリッシュ放置でもボスの正体ばれなかったよな

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月10日 23:58
    • トリッシュを消そうとしたことが一番のボスの失敗だったな。
      お蔭で永遠に死に続けることに・・・・・

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 00:01
    • ※33
      とは言っても、あの時点ではリゾットも存命でどんな能力かも不明だから
      ボス「かもしれない」から放置しました、ではいけない。
      リゾットの可能性も考えて対応しなきゃ。

      ドッピオが引きとりゃいいだけの話だったからな。

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 00:03
    • ボスは過去を恐れすぎ、残忍さはその裏返し。

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 00:04
    • にしてもやり方もっとあっただろに
      いきなり女の子が手首残して消えたらブチャラティみたいな理解力無くても刺客かと思って追うし正体バレるリスク上がるよな

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 00:06
    • 臆病な割に射程短すぎなんだよなぁ

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 00:08
    • トリッシュが道に迷わないようにでしょ。
      というか塔までも少し距離はあるしトリッシュが逃亡する可能性もあるから監視も兼ねてる。

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 00:09
    • ※43
      そこは追ってきても1人ならキンクリ腹パンで余裕だと思ってたんだろうな
      あれ手繋いでなくていきなりトリッシュが消えただけだったらブチャどうしたんだろうなあ

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 00:11
    • ブチャラティとジョルノは組織を乗っ取るつもりだったから、トリッシュの事が無くても遅かれ早かれボスとの戦いは避けられない
      むしろトリッシュを使ってブチャラティの叛意を上手く炙り出した形になったにも関わらず、その場でブチャラティを始末し切れなかったのがボスの失敗

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 00:12
    • エピタフと一緒、ちょっと先の短絡的な結末しか思い描けない<ボス

      そもそも自分以外の人間がどう考えてどう動くのかって、想像する力がないんだよ、他者への共感がないから。

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 00:21
    • 単純なサイコパスのような気もするなぁ
      普通に考えたらこんなやり方は色々とリスクあると思うけどなぁ

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 00:28
    • ひどく臆病なのに、プライド高くて自分の能力おごりすぎ。
      完璧主義の自滅型<ボス

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 00:33
    • 情緒不安定なとこあるんだと思う
      そもそも二重人格だしなんらかの精神的な問題は抱えてる

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 00:48
    • そもそも時飛ばし中って触れられないんじゃなかったっけ?
      どうやって手首だけ残してあんなに遠くまでいけたの?
      キンクリの設定固まってなかっただけだろうけどすごい矛盾じゃね?

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 01:10
    • トリッシュ殺害の罪を被せるためではないか?

      表向きボスの愛娘をブチャチームが殺害したとなれば、ボスへの忠誠心から組織の誰かが制裁して真相が闇に葬られる

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 01:19
    • ※48
      事実としてそれで恐怖を与えて今まで組織まとめてきたんだから想像できないってこたー無い
      むしろボスが他者に見せるようにしてる狂気はほぼ計算ずくだろう
      暗殺チームに輪切りソルベを送った時にも計算され尽くした演出と言われている

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 01:21
    • ※53
      ブチャラティチームが殺したことにしてなんの得があるんだ
      トリッシュ攫った時点じゃ優秀な部下以上のもんじゃ無いだろう

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 01:23
    • 実際問題フーゴが言ったように知り合って一週間も経ってない女のために組織敵に回すとか普通考えんわ

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 01:25
    • まだ裏切ってないあの時点でブチャラティチームの始末もボスの目的のように語ってる奴は一体なんなんだ?

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 01:33
    • ※52
      ボスは予めエレベーターの中に身を隠しておいてブチャラティの隙をついて、スピードAのキンクリでトリッシュの手首を切り
      切った瞬間時を飛ばして、その内にトリッシュを連れてエレベーターを降りればいい
      キンクリはスピードAの近距離パワー型だから、かなり有用な立ち回りが可能

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 02:11
    • ①ブチャ(代表になるくらい有能)ならボスの考えを察してくれる
      ②加えて複数の目があるとボスにとって不測の事態が起きたら面倒

      こんなとこじゃね、ブチャとかの内面なんて神様しか知らんだろうし

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 06:51
    • ああやって時々スタンドの威力見せることで恐れられ組織を統制してたんじゃないの
      完全に姿見せないだけじゃあんまり威厳ないし
      暗殺チームみたいなこと考えんなよってことでは
      でもどうやって切り取ったのかイマイチわからん

    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 07:13
    • コミックを読めば
      トリッシュは完全に不安になっていた
      ボスは絶対に姿を見られたくない、
      護衛役といいいつつギリギリまでトリッシュの監視だろ
      そもそも
      人の指定はしていないから、最初ジョルノが志願したのだが
      言っちゃ悪いがブチャラティ以外なら手を握っていなかっただろうから
      他約3人なら手を握らず、いきなりトリッシュが消えても追うこともせず
      戻ったところ「任務完了」を告げられボスの栄光は続いたかもな

    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 15:19
    • トリッシュの手首を切った方法については
      ・キンクリ発動の時飛ばし中でも、
       キンクリは他者に肉体に干渉できる
      ・他者の肉体に時飛ばし中に干渉した場合、
       貫通・突き刺し系の攻撃は無効となる。
      ・他者の肉体に時飛ばし中に干渉した場合、
       切断系の攻撃は有効で、切断できる。
       ただし本人が気付かないほどの瞬間的ゼロタイム切断、
       痛みが極めて小さく、敵へのダメージも最小限となる。
      ・なお、敵の正面で時飛ばし中に敵の胴体を寸断し用とした場合、
       時飛ばし中は敵がゆっくりと動くが、それでも抵抗はされるので、
       まんいち変劇を入れられると何が起こるか分からないので
       ディアボロは時飛ばし中にはできるだけ敵の肉体に
       正面からは直接干渉はしない。

    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 19:01
    • あの場所はボスが指定してるんだからなんか仕掛けでもしていた可能性があるな

      まあ仕掛けがなくても近距離パワー型ならやれそうな芸当の範疇とも思うが

    • 64. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 23:02
    • アバッキオの時だって一瞬だった。
      ボスにとって相手に悟られずに手首を切り落とすくらいは、簡単なことなんじゃないかな。

    • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 23:06
    • サルディニアでトリッシュが言っていたことを思い返すと、
      エレベーターに乗る時震えていたのはボスの存在を感じていたんだろうね。
      殺気とは認識できなくても、異様な存在の気配とか。。

      ボスも娘もお互いを察知するなら、最後まで護衛(見張り役)をつけつ意味はわかるわ。

    • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月11日 23:15
    • ブチャラティがおてて繋いでくれなかったら、エレベーターに乗られんかったかもな<トリッシュ

    • 67. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年10月14日 12:26
    • ディアボロは恐怖によって組織を安定させてきた
      また娘の存在が暗殺チームにとってそうだったように
      自分に歯向かう者たちの希望となりうることも分かっていた
      そこで護衛になすすべなくトリッシュを殺害されるという体験を与えることで
      ブチャラティたちの反逆の可能性および敵対者の希望を摘み取ろうとした
      護衛を一人に絞ったのは残っているメンバーの中で最も信頼され、他を統率できる者に恐怖を与え、チーム全体に浸透させるため
      トリッシュの腕を切り取ったのは「トリッシュの死」を体感させるため
      ブチャラティが追ってきたとき「そのまま帰った方が良い」と警告したのは、ボスの目的は優秀な部下であるブチャ達に危害を加える事ではないから
      さらにはブチャラティが証人となって娘の死の事実が広まれば、生き残っているリゾットにも最早希望はない。正攻法で追えない彼を精神的に追い詰めあぶりだす効果も期待していたかも

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