シェアする

【ジョジョ】二部:少し「闇の一族」についてのお話をしよう‥

1b919c55-s

634愛蔵版名無しさん[sage]:2013/06/02(日) 13:14:18.80 ID:???
闇の一族はナメック星人みたいにひっそり暮らしていたのに、そこにいきなり
ベジータみたいな性格の奴が現れたら一族は困惑するだろ






635愛蔵版名無しさん[sage]:2013/06/02(日) 16:19:31.37 ID:???
最初からああなんじゃなくてカーズにも色々あったんだろうよ


639愛蔵版名無しさん[sage]:2013/06/02(日) 21:12:48.18 ID:???
闇の一族ってカーズに滅ぼされなくても
人間の科学技術が発展した後に人類と接触したら
それこそ捕まってサンタナみたいに実験でバラバラにされたりいいようにされてなんだかんだで滅びそう


641愛蔵版名無しさん[sage]:2013/06/02(日) 21:39:52.59 ID:???
>>639
科学の進歩待たずとも、スペイン人の新大陸進出の時点で
普通の先住民族もろとも悲惨な末路になってそうだ…


646愛蔵版名無しさん[sage]:2013/06/02(日) 23:08:56.29 ID:???
>>641
そのころならまだ身体能力の差で闇の一族は人間を圧倒できる段階だ。
ただ第二次大戦後だともう以下に身体能力が優れていても人類の科学力に対抗できなくなっている。
波紋やスタンドまで使える奴も居るから石仮面被って無い闇の一族は吸血鬼よりは強いけど
もう勝てない


640愛蔵版名無しさん[sage]:2013/06/02(日) 21:37:03.12 ID:???
人間の中には化け物退治で名をあげようとかそういう奴多いしな
たぶん向こうが無抵抗で友好的でもブチ殺されるだろうな


644愛蔵版名無しさん[sage]:2013/06/02(日) 22:07:10.92 ID:???
平和と言うか、保守的で革新を求めないとも言える
カーズがブチ切れる気持ちが少し分からんでもない


645愛蔵版名無しさん[sage]:2013/06/02(日) 23:06:52.08 ID:???
人間が闇の一族みたいな思考だったら
ずっと原始人みたいな生活だったろうな
超長寿であるが故のデメリットだろう
カーズとエシディシは闇の一族に生まれながら、
人間的思考の持ち主だったんだろう


647愛蔵版名無しさん[sage]:2013/06/02(日) 23:13:40.09 ID:???
生き残るのは一番強い生物でも、一番賢い生物でもなく、環境に適応できる生物
恐竜は哺乳類よりも遥かに強く、脳も発達していたにもかかわらず環境に適応できずに
滅んだ

闇の一族は弓矢や単発銃程度には対抗出来ても、戦車や戦闘機には対抗できない
紫外線照射で石に変えられたりもするし。石仮面被らないと人類には対抗できない。


650愛蔵版名無しさん[sage]:2013/06/02(日) 23:25:35.88 ID:???
闇の一族が保守的ってのはちょっと違くね
あいつらは石仮面によって多くの命を殺すことを恐れただけじゃないのか


651愛蔵版名無しさん[sage]:2013/06/02(日) 23:30:09.80 ID:???
描写が少ないからよくわからんが
何となく、絵や文章から見受けられる雰囲気では保守的な感じがする


652愛蔵版名無しさん[sage]:2013/06/02(日) 23:37:26.83 ID:???
>あいつらは石仮面によって多くの命を殺すことを恐れただけじゃないのか
俺もこれだと思ってた
闇の一族でのカーズの危なさと異常さを滲み出しているかと


655愛蔵版名無しさん[sage]:2013/06/03(月) 00:31:54.57 ID:???
一万年前だから自分達の周りにいる生物も疎らだったんでないの
絶滅まで数百年と考えたとしても彼らにとっては極めて短い時間


656愛蔵版名無しさん[sage]:2013/06/03(月) 00:32:33.60 ID:???
自然を大切にしてたってのと保守的だったのとどっちもあると思うけど
人間だったら動物どころか同族の命<<<自分たちの発展っていうのが歴史の常識で普通であったわけだし
そりゃ人間からしてみればものすごい保守的だわ
あと偶然本読んでたらマジで一万年前あたりにアメリカ大陸で動物が大量に絶滅してるんだな
まさかこれも計算のうちか荒木


658愛蔵版名無しさん[sage]:2013/06/03(月) 00:38:26.35 ID:???
ここいらで小説でも良いから
柱の男の過去を書いてくれ
主役はエシディシで宜しく


http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1368016486/

コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 09:08
    • 柱の一族は大地を敬わなかったのか

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 09:10
    • やー、なんつーか、この話題に限らず10年前にはまさかネットで、こういう議論がされるとは思わんかったよね。。

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 09:23
    • 一巡後は地下でまだ暮らしてるのかな大統領はあのまま穴深く掘ってれば会えたかもね

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 09:26
    • 浪漫あるよな~柱の一族…保守的っつーか平和的っつかどんなに強くても世界を支配しようっていう気概が見えないしねカーズは異質分子だったんだと思うよそこにエシディシがどう関わったのかが気になる最初から「おー!おれカーズの言う通りだと思う!反対するやつら全員殺っちまおうぜ!」とかではなかっただろどんなもんかね

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 09:29
    • カーズが一族皆殺しにしたときサンタナさんまだ赤ん坊だったけど、あれから二部現在で一万年経ってるのにまだサンタナさん番犬レベルなのかよ・・・。同じく赤ん坊だったワムウさんは自分のモード持っちゃってるぞ

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 09:29
    • 神や悪魔と恐れられてみたいだから人間に良い事もしたり悪いことをする奴もいたんだろうな

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 09:31
    • 壁の目と関係あったりしてディアボロが発掘した矢ってもしかしたら隕石と何かと融合して出来たとか?

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 09:33
    • ふんどしの起源は柱の一族

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 09:34
    • もう荒木は2部自体の事あんまり覚えてなさそうというより四部の事が好き過ぎて他どうでも良さそう最悪「柱の男?誰それ?」って感じかと・・・

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 09:35
    • エシディシやワムウは実は相当の不良かもしれないあのヤンチャなピアスの付け方 ワイルド過ぎる それが良いが

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 09:35
    • カーズとエシディシ二人に皆殺しにされるってことは、闇の一族はあまり戦闘向きじゃない奴らだったのかな。カーズとエシディシとワムウが飛びぬけて強かった、みたいな。

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 09:37
    • ※9漫画を書くときは呼吸法を意識してるんだってさあれはノンフィクションかもしれん

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 09:38
    • 実は、あの矢も柱の男が作った説。カーズサマ天才すぎるw

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 09:39
    • ワムウは赤ん坊の頃から才能を感じさせる何かがあったんだろうなぐずったりダダをこねると砂嵐が発生したりとか

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 09:44
    • 人に例えると、ワムウが4月生まれでサンタナが3月の早生まれ、一応同い年だけどほぼ一年差があって云々っていうのも案外サンタナはダメな子じゃないって思いたい

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 09:45
    • エシディシで宜しく。これ程まで語呂のいいものがあるだろうか

    • 17. 長文のJoJo好き
    • 2013年06月12日 09:53
    • 石仮面は脳の特定部分を刺激し、隠されたパワーを発揮できるようになる(弱点として、それが闇の一族でないなら闇の一族化する)切っ掛けは判らないが、カーズはその事に気付き、種族的に元々太陽が苦手である事から脳を研究し、その「強化ポイント」を発見(勿論種族ごとにポイントは少しずつ違うだろう)自らの脳を刺激する石仮面製作、恐らくは既にエシディシも仲間。自らを強化する事で自らの肉体を武器化できる(流法の発現)これは原作でもカーズを危険視した一族は「武器を持って」葬ろうとした事から、元種族はモードまではないと思われる。でもまぁ、より多くの生命エネルギーが必要なのも確かにその通りなので人間を吸血鬼化してから食うという対策も取るが、どのみち吸血鬼が人間社会を滅茶苦茶にする可能性もあった、非常に危険だった。強化ポイントには「完全生物への転身」もあったが、それを実践するには仮面のパワーが足りなかったが為、カーズはそれを成し遂げるための媒体を探す旅に出た。

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 09:55
    • というかダイナマイト直撃してもノーダメージな生物だからなコミックスでの吸血鬼のパワーデータから計算すると、2次大戦頃の戦車じゃ対抗できない装甲いくら厚くしても、200tぐらい重量がないと持ち上げてひっくり返される携行火器レベルじゃ、火力が足りなくて殺すのは無理だししかも学習能力は人間以上だから、トロトロしているとあっという間に対策取られる波紋使いかスタンド使いいないと厳しいな

    • 19. 名無し@気団談
    • 2013年06月12日 09:56
    • 保守的に見えるが十分賢いだろ生き物が滅びる原因は、環境に適応できないってのも多いけど、食料がなくなって滅びる種が多いのもまた事実むしろ天敵がもなく食物連鎖上位の生物が死ぬ原因なんてたいてこれだろ

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 10:01
    • カーズは良いトコの坊ちゃんだったんじゃないかね。エシディシは気ままな世捨て人。

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 10:05
    • 確かにカーズが一族を滅ぼすまでの話もちょっと見てみたいな エシディシがついてきた理由とかも

    • 22. ̵̾���Υ��祸�繥��
    • 2013年06月12日 10:07
    • 日曜の夕方に放送してほしいなアニメ柱の一族一家カーズに耳を引っ張られ怒られるサンタナお魚くわえたリスを裸足で追っかけるカーズさん

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 10:23
    • 吉良吉影「争いがないとかうらやましいな」

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 10:43
    • 頭脳も肉体も人間以上の神のような存在なんだから、普通に科学技術も人間社会の現在より発展してるだろ

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 10:57
    • ※24いや長命種は努力しない夏休みが50年あって宿題の量が読書感想文1枚とかだったら50年目まで何もしないだろ

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 11:00
    • 実質、柱の男達のモードってスタンドみたいなモンだしなモードを持つ柱の男もいれば、モードを持たない柱の男もいる。つまり、スタンド使いにスタンドを持たない人間が戦いを挑んでも勝てないのと同じ原理でその結果が大量虐殺なんだろう。

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 11:27
    • ということは一巡後も誰かが退治してくれた可能性があるのか

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 11:34
    • どうでもいい事だけど、闇の一族の設定って鬼太郎の幽霊族と似てるよねたとえカーズに滅ぼされなくても、あれと一緒で最終的に人類に追いやられて滅亡してた気がする

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 11:39
    • 闇の一族のやつらって1分かからずに言語を習得するほど頭いいんだろ。いざ戦う事になって兵器の有効性を認識したらやっぱり人間は奴隷になるんじゃないのか。むしろ人間が敵対種族と認識されると、侵略が正当化されて人間即家畜ってのが一番考えられるルート

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 11:45
    • 石仮面とか考える暇あるんならもっとマトモな服作れよ

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 11:47
    • >>30確かに頭は良いんだろうが、長命だから進化のスピードが遅い、好戦的でない、変化・支配を求めないとなると最終的に人間には勝てないだろと思う

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 12:00
    • 要はエルフ族だな。

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 12:03
    • >>32戦争状態になったとして進化のスピードが問題になるシチュエーションが想像できんな。100世代以上戦いが続くってんならわからないけども。それに好戦的でないっつっても自分より格下の生物に家族が実験体にされてまで、まだガンジー主義を貫いてくれるかって言えばかなり疑問がある。そんで向こうがやる気になれば人間は終わりだろうよ。

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 12:04
    • 18シュトロハイムの機関銃で体がガリガリ削られるのに戦車砲が効かないわけないだろ

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 12:07
    • みんな太陽に弱いってこと忘れてるよ繁殖力低くて個体数少ないし、それでいて地下で生活せざるをえなかったんだから土地の奪い合いみたいなのは起きない食事も料理を必要とせず、獲物に触れば終了。植物でも可。長寿なうえに、人間を超越してるから毒や病気にも強かったんだろう。娯楽も少なかっただろうしカーズとエシディシが好奇心旺盛すぎる

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 12:12
    • 2000年の眠りから覚めて突然現代に現れたら殺されるか人体実験されるかのオチだろうけど、カーズ達と違って石仮面なしの場合2000年の眠りが必要ないんだとしたら、そのまま人間と同じ時を生きていくうちに同じように技術を手に入れていくと思う太陽に弱いからあくまで社会の主役は人間だろうけど後者の場合、知能がとんでもないから兵器で突然裏切り殲滅しようとしてもそう簡単には殺せないような気が

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 12:14
    • 1人相手に軍隊が一瞬で壊滅させられるレベルだし人類にそうそう勝ち目はないと思うかたまって住んでるなら核ぶち込むくらい?

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 12:42
    • あの程度の能力で軍隊を壊滅できそうには思えないが

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 12:47
    • 太陽に弱いということは、一年の過半数は行動出来ないことになる。確かに強力な一族であるが、プッチ風に言えば一手二手遅れてしまうと思う。人間はなんだかんだで1日中活動することが出来る。社会が強固だからね。彼らも馬鹿じゃないから、リスクを無闇に犯さないだろ

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 13:03
    • >>656>あと偶然本読んでたらマジで一万年前あたりにアメリカ大陸で動物が大量に絶滅してるんだな>まさかこれも計算のうちか荒木荒木の事だから計算じゃなく実際に見たorやったんだろ

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 13:08
    • ※210年前でも考察サイトはあったけど

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 13:31
    • 北欧神話のドワーフの原型が闇ドワーフとかドヴェルグとか言われる存在で地中に住み、太陽の光を浴びると石になるか体が弾け飛ぶそうあとトールキンのエルフは人間より美しい姿をした種族で争いを好まず仙人のようなマインドを持っている闇の一族はこの2つを足したような設定じゃ?闇の一族がエルフのようなマインドだったとすると納得いかないのはカーズの粛清をしようとしたこと追放はあっても粛清なんて血なまぐさい処置はないわ権力闘争を少し感じるような気も。太陽を克服プランが成功したら族長の地位も危ういだろうしいかに禁忌かという事を一族に刷り込んでマインドコントロールしたのかと…普通一族総がかりで粛清なんて自分達の生命が危うい状況でない限りなんか不自然エシディシ以外全員同調というのも不自然しかもカーズの親まで敵対したわけでしょ

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 13:37
    • ※41荒木先生闇の一族説やめろ

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 14:22
    • ※43トールキンのエルフは歴史を見ると人間より血なまぐさいんだが…宝石のために同族殺しまくってる指輪物語の時代には戦争続きで衰退して穏やかになってるだけ

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 15:07
    • せめて一人くらい女残しとけよと思った究極生物化して頂点はひとりとかほざいてたけど相手がいないだけじゃねえか

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 15:20
    • ※45そうですか失礼しました指輪物語の清廉なイメージのみで書いてしまいました

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 16:06
    • 生きてるだけでほかの生命を絶滅させる可能性があるんだから粛清は妥当だと思うんだが?

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 16:15
    • カーズの10万年という年齢、丁度人間がホモサピエンスらしくなってきた時期だ。カーズも最初から好戦的だったわけではないだろう。ただ、ドンドン進化し続ける人間に学者肌が反応してしまって、自分も進化してみたくなった。だが一族はいつまでもちんたら永遠に同じ事を繰り返している。カーズ達は知恵の実食べてエデンを追われた原初の人間みたいなもんだ。自分の意思でエデンを発ったがな

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 17:01
    • スレ絵のお姉さんがエロい。彼女になら食べられたり、ベロベロの根ドームになってもイイ。

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 17:33
    • カーズ達が試作品の仮面を被って何らかの能力が発現してたのなら人間が吸血鬼になったのと同じですでに闇の一族とは違う生物になってしまったんだから闇の一族が必死で粛清しようとするのも当然だろうとは思う

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 17:38
    • 一巡後の世界に石仮面が無いのは一巡後もカーズが考えるのを止めてるから?

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 17:50
    • 某小説では宇宙が巡るたび打ち上げられてたっけ※50わかるわ

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 18:03
    • 手ブロで漫画書いてる人がいたよエシディシ主人公で

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 18:15
    • つまり、あの一族に生まれたのがカーズじゃなくて吉良だったら皆平穏に暮らせたんだよ(適当

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 18:32
    • 46異端児つーかキモオタ扱いで相手いなかったんだろw寿命長いから性欲もあまりないだろうし

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 18:44
    • ※55手首ちょん切られて「あぁぁんまりよぉぉぉぉ」って泣いてる柱の女想像したわw

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 20:19
    • 闇の一族はやはり保守的だったと思う。仮に、闇の一族が現代まで引きこもっていたとして、後世発見された場合、人間に滅ぼされるか、捕らえられて人間に実験されるかのどちらかになっていただろう。太陽を克服しない限り一族の未来はないと判断したカーズは間違っていなかったと思う。10万年間生きている天才カーズからすればこのままでは一族の未来はないという事が見えていたと思う。そこで、一族の弱点である太陽の克服を願うカーズとこれまで通りを願う一族の間に戦いが起きた。これは、保守派と革新派の争いだったと思う。結果、一方は勝者で一方は敗者になった。カーズが目指した太陽を克服し自由になるという考え方は前向きで共感できる所が多いと思う。

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 20:25
    • エシディ氏、いじめられっこだったから強さに憧れてカーズについたとか。仲間はもっといたけど戦いの中で死んだとか、色々想像できて面白い。

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 20:31
    • ※でも記事でも誰も闇の一族と仲良くしようと思ってない事がFAだな結局種族の生き残り戦争だから闇の一族が現代に居ても捕えられて人体実験されるのがオチ原始人に神や悪魔と畏れられてたのに、人間の文明発達で人間が闇の一族と対等かそれ以上みたいに態度を取り始めたらカーズ粛清の時みたいに一族も反発しそう超長命であるが故の現状維持+自然と共存が第一の種族にカーズとエシディシと言う人間の様な好奇心と上昇志向を持った者が生まれて、闇の一族が石仮面で強化した力に結果的に滅ぼされたのが闇の一族vs人間のシミュレーションになってるようなもの

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 21:05
    • 闇の一族の雌可愛いよなスタイル抜群

    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 21:07
    • ジョセフとの戦いでも感じたけどカーズはドラマガリレオ的な頭脳のキレはあったが、計画性、戦略、社会性、そういうものが不足していた理想を掲げるのは素晴らしいけど同族を敵に回して戦った時点で敗北は確定してたと思う自分で状況判断出来なくてもそういう仲間がいればまた違う可能性はあったかもしれない

    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 21:16
    • なんで闇の一族が保守派ってことになってんだ?作中じゃ、闇の一族が変化を望んでいないなんて書かれていないぞ。カーズがあまりにも危険なもの発明したから止めようとしただけと違うんか?人間だって、怪物になる道具を発明しようとするやつがいたら、止めると思うんだがな。

    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 21:21
    • 散々、実験してーなんて言われてるが、案外溶け込むのではないだろうか個人で対抗できる生物じゃないし、姿も人間と大してかわらんのだから、あの学習能力で、平和に暮らすのでは一緒に生きてたら、文明作り出した辺りで、闇の一族達も対策取り出すだろうし柱の男共になると、現代に蘇った方がもっと危ない「吸血鬼になれる」なんてエサをころがされたら、人間の方が同士討ちするだろ今時、太陽に当たらなくても生きていける人間がゴロゴロとww

    • 64. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 21:52
    • なるほどエシディシ以外にもカーズ側についた奴がいる可能性もあるのか一族にそのまま殺された的なもしかしたら女も仲間にしようとしてたかもしれないのかそんなことより柱の女に取り込まれたい

    • 65. 名無しさん
    • 2013年06月12日 23:18
    • 旦那「勝手に吸血鬼を増やされたら困るんだよォ。人間がいなくなるじゃないか」

    • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月12日 23:32
    • モード使いは一種のスタンドなんじゃないかと思う闇の一族がみんなモード使いならカーズが皆殺しにするのは難しいんじゃないかなと思うしそのモードに目覚めていたエシディシも仲間に入れたんじゃないかとそれと究極生命体はレクイエムなのではないかと思うまあそんなこと考えて書いてはいないだろうけどな

    • 67. 名無しさん
    • 2013年06月13日 08:29
    • ※31暑さ寒さに強く病気にもならないだろうから野生の動物みたいに服っていう概念がないんじゃない?wそうなると宗教的なファッションで装飾品が発達すると思う

    • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月13日 10:32
    • 「闇の一族は原始人から神や悪魔と恐れられていた」という一文から察するに、闇の一族と人間の間にはもしかしたら、闇の一族の方から人間の側に火の扱い方や文字などの文明的なものを与えたりするような、比較的友好的な接触があったのかもしれないと思った。けれどそういった関係性が、人間が闇の一族から与えられた文化を独自に発展させていく中で「神(この場合闇の一族)を越えよう」という聖書でいうような「バベルの塔」的な思考を抱くような方向へシフトしていった時、カーズのようなある意味科学的な思考をするタイプの者は「人間の進歩というものはあなどれない。もっと自分たちも進化していかないと滅ぼされる」と危機感を抱いたのではないかと思った。また、極端に繁殖欲求の少ない闇の一族であるカーズにとって、短い一生の中で何人も子供を産んで数を増やしていく「人間」という種族はそれだけでも自分たちの脅威と感じたと思う。

    • 69. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月13日 11:35
    • 単純に優良種たる自分たちがなんで太陽にビクビクしないといかんのだ。っていう憤りがあったんだと思う。しかし闇の一族はロマンあるなー。古代人との関わりとか誰か考察してくれないかなー。

    • 70. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月13日 12:03
    • ※31ちゃんとした服着ても食事のたびにいちいち脱がなきゃならんから面倒だったんだろ

    • 71. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月13日 13:55
    • 太陽に弱いから服や建築物の材料なんかも簡単には集められない相当行動が制限されるあと、矛盾を解決する仮説として、カーズたちは赤石なし石仮面をすでに被っていてめっちゃ強くなってる説がある(流法も冷凍法みたいにその影響で編み出せた)他の闇の一族が普通に老いてたり槍刺さっただけで死んだりしてる描写があるからアニメではその説を採用してたっぽいし

    • 72. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月13日 13:57
    • ※69※72何か納得したそれにしても、柱の男になったとはいえ十万年以上生きたカーズ達があの見た目なんだよな…例の闇の一族の長老って一体どれだけの年月を生きてあんな姿になったのだろう…?

    • 73. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月13日 14:59
    • エシディシ以外にもカーズに仲間がいたっていう考察が新鮮だな。なんで旅の足手まといになる、のちに遺恨を残しそうな赤ん坊2人を拾っていったのかと思っていたけど、もしかしたらワムウとサンタナはカーズとエシディシの数少ない仲間の子供だったのかも…と、ちょっぴり妄想してしまった。

    • 74. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月13日 15:36
    • スタンドが何故使えないのかは謎。人間よりも精神的に成熟している感じなのに。

    • 75. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月13日 16:26
    • ※76逆じゃないか?なまじ生物として完全に近い所にいるせいで無意識の願望であるスタンドの発現する余地が無いんじゃ

    • 76. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月13日 19:13
    • 肉体が優れすぎて、スタンドウィルスを体内で駆逐してしまうんじゃないか?抗体とかも人間とは比較にならなさそうだし

    • 77. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月13日 22:40
    • なにかトラブルがあると泣いたり目潰したりしてリセットしなきゃいけないし精神は人間とはちょっと違う太陽に弱いと言えど、ここで言われてるとおり保守的だから向上心ないしスタンドいらないんだろう

    • 78. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月14日 00:57
    • 究極生物(闇の一族の究極進化段階)は十分スタンドを発現させる事は可能だと思う。カーズは全遺伝情報(原始生命体から人類に至るまでの生物の遺伝情報を持っていて、元の生物以上の生物を創造することができる)を持っていてそれを元に生物を創造する事ができるから5部の設定からすればウイルスを創造してスタンドを発現させる事が出来る可能性は十分あるといえる。7部の設定からもスタンドを発現できる事は無理な解釈ではないと思う。ただ、カーズレベルの身体能力、スペックを持っているとスタンドビジョンがあることが逆に弱点になることもあるのでスタンドを前面に出していく事が得策ではないだろう。承太郎vsDIO戦はスタンドビジョンが逆に弱点になっていた象徴的シーンだと思う。カーズにスタンドが発現するかと聞かれればそのスペックからして十分その資格があると自分は答えるだろう。

    • 79. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月14日 01:17
    • >>73俺はむしろカーズ達は石仮面を造ったけども自分達には効果がなかったという説をとりたい。8巻の回想がそれをよく表していると思う。アニメの解釈は、ナチスをドイツ軍に言い換えたり、原作冒頭のシーンがカットされたり、ラストで老ジョセフ登場シーンが1987年になっている(原作では1988年)等アニオリの解釈があるので原作とは解釈が少し違う所もあると思う。実際、カーズ達が石仮面を被って肉体強化されたシーンは原作にはない(12巻)し、石仮面の力では自分達には効果がないというセリフなどから(8巻)カーズは究極生物になることを求めて(太陽からの自由を求めて)赤石を手に入れようとしていたのだと思う。柱の男=闇の一族という解釈で自分はいいと思う。カーズ達が他の同族を返り討ちにできたのは単純なスペックの差だと自分は理解している。

    • 80. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月14日 23:50
    • >20 カーズは柱の中でも位が高そうだし、いいとこの坊ちゃんの可能性が高い。 アニメでの女族長とカーズの角の形が同じだし、個人的にはあの族長とカーズは血縁者なのではないかな、と思っている。角の形もある程度親から継承していくんじゃないかな。柱の序列は各人の能力や年功序列で決められるものではなく、生まれ持った血の身分に寄って決められてそう。 

    • 81. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月16日 14:16
    • ※82ああ、なるほどね。サンタナの不遇の理由とかもそこにありそうな感じがする。もしも仮にカーズが族長の家の本家筋の長男。エシディシが族長の分家筋の家の長男。ワムウが有力な武家の子、育ててみたら実力もあった。サンタナが庶民の子…みたいな生まれついての身分差があったら、能力的な差以外にも待遇に差がついてた理由の一つに考えられそう。

    • 82. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月20日 18:48
    • べジータ=カーズ、ナッパ=エシディシ、カカロット=ワムウ、ラディッツ=サンタナ

    • 83. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月20日 22:17
    • せめて『闇の一族の女』をひとり連れて行けばカーズも色々実験できたのに。ゲイっぽいが。

    • 84. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年06月20日 23:58
    • でも柱の男たちの中に同族の女が一人って確かに理にかなってるけど、もし仮にその女が身ごもっていたりした日には、ジョセフが柱の男のうち一人を倒した時「私のお腹の中にはあの人の子が…!!」的な展開になっちゃたりしたら、少年誌らしからぬことに…一気に主人公チームが悪者みたいな微妙な空気が流れそうだしなぁ…。

    • 85. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年07月01日 22:30
    • カーズは石仮面被って強くなったとは思わなかったわ、先に言われてるけど 押す力が足りない ってあるし。他の一族凌駕できたのは 石仮面つくって人間を吸血鬼化→他の食料よりえらく栄養いい→一族「やりすぎ」→カーズを危険視→何だかんだで戦いになるが吸血鬼食料にしてたカーズ組圧勝  だとおもってたんだが

    • 86. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月21日 18:27
    • 素の闇の一族が吸血鬼に勝てるは、無いな切断で死んでる時点で再生力も持たないし、吸血鬼ほどのスペックは無い人間以上吸血鬼未満

    • 87. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年09月25日 20:41
    • >>88武器に自家製の毒でも塗ってたんだろ・流法で相手の動きを封じる  ↓・毒による攻撃みたいな感じで

コメントする