【ジョジョ】何故仗助は自分自身を治せないのか、考察しよう

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1名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 09:09

「自分を省みず他人を助ける」リーゼントの男の影響を反映してるから。メタな話すると自分にも使えたら主人公にあるまじき完全チートだから。







2名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 09:10

蛇やフグは耐性によって自分の毒で死なないように仗助には自分自身の能力に耐性ができてしまっているとか




4名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 09:12

壊して治すので、壊した時点で能力が発揮できなくなるとか




5名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 09:14

そういう点があるからこそヒーローなんだよ




8名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 09:22

※1これだろうね。スタンド発現しかけてる最後に意識がある状態で見た学生服の男の行動が強く根付いてるから、その後発現したスタンドに影響を与えたのかと。




9名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 09:30

優しさは他者に向けるものだから




10名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 09:35

※9自分はこれだと思ってた太郎も一番優しいスタンドとか言ってたし




12名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 09:49

俺も9と同意見。優しさとは他者を守ること、自分を守る力とは別のもの。




13名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 09:50

メメタァなことを言うと、自分まで治せたらチートになってしまうから




14名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 10:01

女帝戦でジョセフの波紋が自身の体に効かなかったのと同じだと思ってた。




15名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 10:04

自身が保有する毒で有毒生物が死なないのと同様スタンド能力の耐性があるんだろうよ




16名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 10:10

治すというのは時間操作の一種だから、座標となる自分には影響を及ぼせないとか




17名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 10:15

スタンドは基本的には「対外の超能力」だから自身に作用しないとしている「ルール」に荒木先生が沿ってるからだろう当然、例外もあるだろうけどな




18名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 10:15

医者は自らを手術できないのと一緒なんじゃね




20名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 10:26

ジョルノの場合、パーツを補うので痛みは残る・・・みたいだけど痛みが残ってピンチとかの描写がないからチートあつかいになるんだよなぁ。




22名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 10:33

電池が自分自身を充電できないようなもの…うーん、しっくりこないか「他人を助ける」能力だからかな




23名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 10:35

あくまで仗助は自分を助けたいのじゃなくて町の皆を助けたいって思ってるからだと自己解釈してる。元々ジョースター家は自分<仲間達みたいなとこあるし




24名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 10:36

熱で50日間うなされるまでスタンドに目覚めてなかったのかな?リーゼントの男に助けられたのもスタンドの性質に影響してるのかな?




26名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 10:40

せっかくだから色んな説があってもいい高熱で倒れた時に本来は死んでたしかし、同時に発動したスタンドが本体を治し続けているから生きているとか常時マックスで自分に対し発動してるからそれ以上は治せない説




27名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 10:41

5部は自分に効くのたくさん出てたよな。




28名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 10:42

時を止める能力は自分には効かないのと同じ!!っておもってる!




32名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 10:51

自分自身には適用されない能力ってのは結構ある+になるスタンド:クリームの暗黒空間-(というか自分自身に使えたら有利すぎるためできない?)スタンド:キラークイーン・バイツァダスト




33名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 10:54

スタンドがそもそも対外用だから優しさというものがそもそも自分に向けるものじゃないから展開的に自分も治せたら即死しない限り即全快も出来て物語(特に戦闘)に緊張感もなにもあったものじゃないから思いつくのはこんなところか




38名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 11:28

仗助自身を治せないのじゃなくCDを治せない元に戻す基準がなくなるから




42名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 11:42

クレDのやってる事は対象の時を戻してるのと同じって言う考察があったが、そう考えると時間操作系スタンドは自分には効かないから、で納得。




44名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 11:48

※9これだよね。仗助の「優しさ」が具現化した様なスタンドなんだし近距離パワー型とかはその他の仗助の性格とかを反映してるだけで、根幹は優しさ




46名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 11:51

※1が一番納得できるかななぜか今まで考えてなかったけど、リーゼントの不良が怪我してボロボロの状態で仗助の命を救ったのは確かにクレイジーDの能力と被るな




49名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 12:00

ゾンビブチャラティにGEが効かなかったように上助も死んでんだろう




53名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 13:09

自分を治そうとする→今使用した治すというパワーも治してしまう→何も起こらない




56名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 13:13

メビウスの輪みたいなもんやな。




57名無しのジョジョ好き[] 2016年04月10日 14:02

ガチスレすると漫画的に面白くなくなるから




58名無しのボス好き[] 2016年04月10日 14:23

メタな話しすると自分を治せると敵の攻撃喰らっても瞬時に治せるから一撃必殺の能力以外ゾンビ作戦で簡単に終わってしまってつまらなくなるからかな




59名無しでリポート[] 2016年04月10日 14:45

 制約がある方が面白いから。




コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 09:09
    • 「自分を省みず他人を助ける」リーゼントの男の影響を反映してるから。メタな話すると自分にも使えたら主人公にあるまじき完全チートだから。

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 09:10
    • 蛇やフグは耐性によって自分の毒で死なないように仗助には自分自身の能力に耐性ができてしまっているとか

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 09:10
    • 凄み

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 09:12
    • 壊して治すので、壊した時点で能力が発揮できなくなるとか

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 09:14
    • そういう点があるからこそヒーローなんだよ

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 09:18
    • 基本的に能力者は自分の能力の効果を受けないからでしょもちろん例外はある(例:パープルへイズ等)にせよ多くの場合自身は能力の埒外にいるのが普通DIOは時を止めても自分自身の時は止まらないディアボロが時とばしをしても自身はその影響をうけない等同じように仗助も自身はその能力の埒外にいるから能力の恩恵をうけないんだと思う

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 09:21
    • スタンドパワーの源が本体で、そのパワーの配給元に能力を注ぐということはスタンドパワーを本体にまた戻すっていうことだからじゃないの。一度バケツから汲んだ水をバケツに戻してるんだから変化なんかあるわけがない。

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 09:22
    • ※1これだろうね。スタンド発現しかけてる最後に意識がある状態で見た学生服の男の行動が強く根付いてるから、その後発現したスタンドに影響を与えたのかと。

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 09:30
    • 優しさは他者に向けるものだから

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 09:35
    • ※9自分はこれだと思ってた太郎も一番優しいスタンドとか言ってたし

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 09:47
    • ※9がたぶん妥当なんじゃないかと。自分に使えたらチート級だし…ジョルノ?そんな人は知らない。

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 09:49
    • 俺も9と同意見。優しさとは他者を守ること、自分を守る力とは別のもの。

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 09:50
    • メメタァなことを言うと、自分まで治せたらチートになってしまうから

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 10:01
    • 女帝戦でジョセフの波紋が自身の体に効かなかったのと同じだと思ってた。

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 10:04
    • 自身が保有する毒で有毒生物が死なないのと同様スタンド能力の耐性があるんだろうよ

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 10:10
    • 治すというのは時間操作の一種だから、座標となる自分には影響を及ぼせないとか

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 10:15
    • スタンドは基本的には「対外の超能力」だから自身に作用しないとしている「ルール」に荒木先生が沿ってるからだろう当然、例外もあるだろうけどな

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 10:15
    • 医者は自らを手術できないのと一緒なんじゃね

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 10:15
    • そりゃああれやろハンバーグの掟による縛り

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 10:26
    • ジョルノの場合、パーツを補うので痛みは残る・・・みたいだけど痛みが残ってピンチとかの描写がないからチートあつかいになるんだよなぁ。

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 10:29
    • 緊張感なくなるやん。CDの能力を最初見た時、荒木さんは凄いなって思った。回復系能力って割と地味な立ち位置(他の漫画も)だし、でも自分は治せないって言うある意味使い勝手悪いスタンド、でもパワーが凄く、治す能力を臨機応変に使って成長していく仗助の成長は面白かった。

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 10:33
    • 電池が自分自身を充電できないようなもの…うーん、しっくりこないか「他人を助ける」能力だからかな

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 10:35
    • あくまで仗助は自分を助けたいのじゃなくて町の皆を助けたいって思ってるからだと自己解釈してる。元々ジョースター家は自分<仲間達みたいなとこあるし

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 10:36
    • 熱で50日間うなされるまでスタンドに目覚めてなかったのかな?リーゼントの男に助けられたのもスタンドの性質に影響してるのかな?

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 10:36
    • 制約と誓約。自分に使えない代わりに、どんな者(物)でも治(直)せる。死んでいないかぎり。

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 10:40
    • せっかくだから色んな説があってもいい高熱で倒れた時に本来は死んでたしかし、同時に発動したスタンドが本体を治し続けているから生きているとか常時マックスで自分に対し発動してるからそれ以上は治せない説

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 10:41
    • 5部は自分に効くのたくさん出てたよな。

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 10:42
    • 時を止める能力は自分には効かないのと同じ!!っておもってる!

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 10:42
    • 他人や仲間や家族など、大切な人を守って命の危機に瀕するジョースター家仲間が傷ついていたら必死になって助けるけど、自分が怪我してたって御構い無し敵をやっつけることに集中するそのジョースター家の精神が現れたような仗助のスタンドジョルノは自分も治せるけど、本来の能力が生命エネルギーをものに与えることのためまた違うあと、結構みんな言ってるけど、優しさっていうのは自分じゃあなくて人に向けるものだからだろうね結論:仗助はすごく優しい。

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 10:43
    • 自分で自分のちん○舐められないのと一緒

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 10:47
    • 自分に効かないなら3部の予言のやつとか、5部の予知とか意味無くね?

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 10:51
    • 自分自身には適用されない能力ってのは結構ある+になるスタンド:クリームの暗黒空間-(というか自分自身に使えたら有利すぎるためできない?)スタンド:キラークイーン・バイツァダスト

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 10:54
    • スタンドがそもそも対外用だから優しさというものがそもそも自分に向けるものじゃないから展開的に自分も治せたら即死しない限り即全快も出来て物語(特に戦闘)に緊張感もなにもあったものじゃないから思いつくのはこんなところか

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 11:11
    • 1>メタな話すると自分にも使えたら主人公にあるまじき完全チートだから。ジョルノ「何か?」

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 11:20
    • 「本体は能力の対象外」って別に基本ルールじゃないよね?対象にできる範囲という視点で分類するとシンプルな能力だらけの三部時点で「本体は対象外」(クリーム)「他人を対象に出来ない」(クヌム)「本体を対象外に出来ない」(皇帝、太陽)が挙げられるぐらいだし

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 11:22
    • ※26高熱って怪我とかじゃないから直せなくないか?

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 11:25
    • ※34お前のソレは戦闘中にホイホイ使える程高性能じゃないから許されてるんだぞ

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 11:28
    • 仗助自身を治せないのじゃなくCDを治せない元に戻す基準がなくなるから

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 11:29
    • もう1が答えを言っている。34がもし使えたらクッソつまらない第5部の空気主人公になると後押ししている。でもね、7部のゾンビ馬で治療は本当に無いと思います。

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 11:34
    • 1と同じく

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 11:40
    • 37ジョルノ「ベイビィフェイス戦とノトーリアス戦の最中にホイホイ使えちゃって本当にすまんな」まぁジョナサンとDIOのいいとこ取りって設定がそもそもチートだしね、しょうがないね

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 11:42
    • クレDのやってる事は対象の時を戻してるのと同じって言う考察があったが、そう考えると時間操作系スタンドは自分には効かないから、で納得。

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 11:42
    • 27自分に効かないとそもそも死んでしまうほどの過酷な戦闘ばっかだったからなそれだけ5部が他部と比べて危険な敵ばかりの証拠

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 11:48
    • ※9これだよね。仗助の「優しさ」が具現化した様なスタンドなんだし近距離パワー型とかはその他の仗助の性格とかを反映してるだけで、根幹は優しさ

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 11:48
    • 直接にはリーゼント男の影響があるのだろうけど、警官だった祖父の影響も下地にあると思う。

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 11:51
    • ※1が一番納得できるかななぜか今まで考えてなかったけど、リーゼントの不良が怪我してボロボロの状態で仗助の命を救ったのは確かにクレイジーDの能力と被るな

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 11:51
    • 39ジョルノが空気?むしろ主役キャラの中ではかなり異質で目立つキャラだけどな唯一プッツン属性無いし高潔属性と冷酷属性併せ持ってる異端ジョジョだし唯一サポート能力だし唯一他のジョジョと接点ないしあらゆる意味で空気の正反対だよ良い意味でも悪い意味でも目立ちまくってる

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 11:55
    • ※42でも別の形に変えたりしてるから時間を戻してる訳ではないんじゃない?

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 12:00
    • ゾンビブチャラティにGEが効かなかったように上助も死んでんだろう

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 12:08
    • イルーゾォとかホルマジオとか完全に忘れてんなコイツラ

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 12:25
    • れ、例外はいるってのは忘れてないから…

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 12:52
    • ※9これだな。仮にできたとしたら永久機関だよな。まぁそういうスタンドが多くて困るんだが。

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 13:09
    • 自分を治そうとする→今使用した治すというパワーも治してしまう→何も起こらない

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 13:10
    • 頭のハンバーグが絶縁体になっている説。

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 13:10
    • ザ・ワールドが数秒しか止められないように、スタンドはそこまでなんでもありな便利なものじゃない

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 13:13
    • メビウスの輪みたいなもんやな。

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 14:02
    • ガチスレすると漫画的に面白くなくなるから

    • 58. 名無しのボス好き
    • 2016年04月10日 14:23
    • メタな話しすると自分を治せると敵の攻撃喰らっても瞬時に治せるから一撃必殺の能力以外ゾンビ作戦で簡単に終わってしまってつまらなくなるからかな

    • 59. 名無しでリポート
    • 2016年04月10日 14:45
    •  制約がある方が面白いから。

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 14:53
    • 荒木がそこまで考えてないだけでしょ

    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 15:02
    • 荒木がそこまで考えてないだけってことを考えてないだけでしょ

    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 15:30
    • 荒木がそこまで考えてないだけってことを考えてないだけってことを考えてないだけでしょ

    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 16:08
    • そういう能力として発現したってことでいいんじゃないの

    • 64. ★名無しの露伴好き★
    • 2016年04月10日 16:13
    • 世の中そういうもんさ

    • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 16:21
    • 「怪我を直す」っていうのは、「体の状態を怪我をする前の時間まで戻す」と解釈している。物を原材料まで戻すのもこの原理だと思う。自分以外の時じゃないとは戻せない。ってことなんじゃないのかな

    • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 16:47
    • メタ的には即死以外のダメージが全部無効になってバトルにならないから。設定で考えるなら「仗助の生命エネルギー」(クレD)で他の物に触れて、対象を操作するかパワーを分け与えるかして物を直しているので、本体仗助の体に対しては同じ性質の「仗助の生命エネルギー」で干渉することは出来ないって感じか。

    • 67. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 17:09
    • 自分を治すにはグレイトフルデッド等を同様にその能力にスタンドパワーの多くを使う必要がある、GEも色々な物を生物に変えられる反面、パワーが近距離スタンドにしては弱い。しかし、仗助の名の通り、クレイジーダイヤモンドは基本は他人を救うための能力。他人を救うには治すだけでは足りない、護るための力も必要。だからこそ、クレイジーダイヤモンドにはパワーやスピードがある、しかし他人を護るための能力なので自分自身を守ることが出来るのはあくまでもその力の応用でしか出来ない。自分を治すのは根本的な能力のため、出来ない。そして、これで他人を護るということに関して特化するのであればスタンドとしてはほぼ完璧だからクレイジーダイヤモンドは成長性が低い。

    • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 17:13
    • お前は自分の右手で自分の右手を触ることができるのか?

    • 69. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 17:58
    • ※68えっ、お前出来ないの?

    • 70. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 18:28
    • さすがに自分も治せるとチートすぎるからでしょ…と思ってたけど>>1がすごいしっくりきた

    • 71. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 18:36
    • ※68Jガイル「できるよ」エンヤ婆「楽勝」

    • 72. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 18:40
    • >>1もそうだけど、それプラス母子家庭だったってのもあると思う。自分が子供だから、母親に守られて大丈夫だけど、母親は違う、子供ながらにそれを感じ取って、「自分はともかく他人は助けたい」ってなったんじゃないかな。承太郎に対して、母親を気遣う様な事も言ってたし

    • 73. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 19:59
    • 即死レベルの傷まで自分を治せてしまうとほとんど不死身に近いのでじゃあ敵はそんな主人公をどうやって倒すのかって考えるとキリがないしラスボス級の能力を序盤から使えるようになったらストーリーが破綻する

    • 74. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 20:02
    • スタンドは精神の強さに比例するから、自分を直す弱さは無効かと思う髪型の件でキレるのは自分への攻撃とは別みたいだし、破損しても髪型くらいは直せそうだが

    • 75. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 20:06
    • まあ永遠に争いを続けられる能力なんて優しい力ではないわな

    • 76. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 20:10
    • 自己犠牲の精神

    • 77. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 22:00
    • 荒木は考えてない?スタンドには長所もあれば短所もあるようにしてるって言ってたぞ。なんでも直せる能力の短所ってったら、自分を直せないことくらいしか。

    • 78. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 22:45
    • 噴上裕也が 顔が変わった~~ みたいなこと言ってたから時戻しではないそれに時戻しならジョジョって名づけた先輩顔変わんないだろ

    • 79. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 22:47
    • 言われてみれば優しさは他人云々で言うと変形させるっていうのはよくわからんな

    • 80. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 22:53
    • 周りから見れば「治す」はプラスな効果だが、実際の所は変形という力を加え形を壊す攻撃の能力で自分自身に使った場合、自分の変形させる能力が自分自身に作用する変形させるという攻撃能力を無効化してしまう、みたいな?ヘブンズドアの一部でヘブンズドアの命令を消した大柳賢みたく

    • 81. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 23:04
    • ※1と※9が全ての答えだと思う。仗助の性格がそのままスタンドに反映したと思えばいいだろう。

    • 82. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 23:07
    • 変形能力がなぁ治すのが他人への優しさなら変形は有効でもそれとも治すを応用してるだけか

    • 83. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月10日 23:11
    • 自分に優しくできない奴は他人にも優しくできないってじっちゃがいってた

    • 84. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月11日 00:29
    • 人にしか使えないからあの回復能力のパワーなのだと思う逆にパープルヘイズは、自分にも作用してしまうからあの威力なんだと思うジョルノは創造の能力、んで、応用で人体製造後、はめこんで回復、だからちょっと例外。大体、クレイジーDと違い、即効性は無いし、レンガを直したりは出来ないし、同じ括りでは見れない

    • 85. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月11日 00:47
    • まず「治す」のが・一度破壊して時間を元に戻す のか・回復速度を飛躍的に早めている のか問題が出て来る事ないか???

    • 86. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月11日 02:09
    • 「世の中都合のいいことだらけじゃあねえってこと」仗助が自分で言ってるだろ~。

    • 87. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月11日 03:16
    • 承太郎も時間止めても自分は止まらないし露伴も自分の記憶は読め無いって言ってる仗助だけが特別じゃあない

    • 88. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月11日 05:37
    • 全ての病気と怪我を治すことができて、更に老化にまで対抗して、25歳くらいのピーク時の体力と外見を維持できるなら、永遠の若さと命をモノにすることになる。各部のラスボスが目指した目標をデフォルトで備えるなんてあり得ない。

    • 89. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月11日 06:56
    • ※81だから変形は何の意味があるんだよ

    • 90. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月11日 11:57
    • アンパンマンは他人に顔を食わせる事は有っても、自分で自分の顔を食ったりしないから。

    • 91. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月11日 12:42
    • ※91や他にも言ってる人いるけど、スタンドパワーを消費して治してるんだろうねだから自分に使っても消費した分回復するだけなんだろう

    • 92. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月11日 15:10
    • 再生後、元とは違う形になったり、岩と融合させたりしてるんで、時間操作ではない。

    • 93. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月11日 16:22
    • スタンド使い自身の同一性の問題。自身の肉体を変容させるような能力はスタンドの能力使用中、使用後のスタンド使い自身の同一性が曖昧になる。同一性が保たれなくなった場合は、別人になってしまうため、スタンドの能力が使えなくなる可能性が高い。この問題を回避するため、スタンド能力使用に抑制が働くのだ!とか、思ったけどクヌム神だったっけ?顔を直接変えるヤツいたからダメ説だな。まあ、ジョウ助の場合は自己を修復しない事が修復能力使用の暗黙の条件になってるんだろうな。

    • 94. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月11日 18:37
    • 制約よりもCDの外見モデルが気になる

    • 95. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月11日 20:40
    • 変形や融合は中途半端に治しちゃってる結果だろうな怒りで我を忘れたりすると治す力も精密さを失って変形や癒着をしてしまう小さい頃から練習してたから治す力がしっかり発動してんだろうね

    • 96. 名無しでリポート
    • 2016年04月13日 09:06
    •  直す過程で意識的に「直り方」変えることもある。例えばペンで書かれた字を変えたりしている。つまり、物体における経過した時間を戻すだけではなく、直る過程で何らかの操作を加えることもできるわけだ。 ここまで精密なことをやるわけだから、怒りで我を忘れたりすると、とんでもない「直り方」をする場合があっても仕方ない。それが「うだら」先輩の鼻の変形や、承太郎の帽子、東方家の家具だ。 露伴の時も顔が変形してもおかしくなかったと思うが、露伴の時には準主人公補正(作者の分身補正?)が働いたのか、それとも康一がとりなして元に戻させたのか、変形だけは免れた。

    • 97. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月13日 09:35
    • ※97恐らく露伴は仗助にボコられた後一切直して貰ってないと思うぞ漫画休載してたし治ってたのはジョジョ特有のすぐ直る奴かと

    • 98. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月13日 13:57
    • どんな名医でも自分を手術することは出来ないからね

    • 99. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月14日 23:47
    • ※99ブラックジャックがしてたような

    • 100. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月16日 14:26
    • 「自分まで治せたらチート」ジョルノ「ほう」

    • 101. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年04月19日 09:52
    • 意味、というかジョースター家は代々短命であるのを考えると、仗助の能力ってちょっと怖い。どんなに傷ついて壊れかけても自分だけは絶対に治せない。ジョセフの息子とはいえ心配だから、4部の味方サイドが仗助のことを気にかけてて欲しいなと思う。

    • 102. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月16日 12:10
    • 「制約と誓約」みたいなもん。代償によってあの超絶回復力が与えられてる。
      殆どメタ視点な解釈だけど。

    • 103. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月16日 12:28
    • 怪我してもトニオさんが回復してくれるから無問題

    • 104. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月16日 12:32
    • 自分のエネルギーを道具に直してるわけだから同じエネルギーには干渉できない感じ。
      プールに水鉄砲を撃ちこんでもダメージが無いみたいなイメージで。

    • 105. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月16日 13:08
    • まぁ荒木さん的には本当は単なるバランス調整でそういう設定にしただけなんだろうけど、後々から米9みたいなことを語ってそうw

    • 106. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月16日 14:14
    • 作者の立場から言えば、そうしちゃうと万能すぎてつまらなくなるから。
      作品内で言えば、クレDの能力は本体あってのモノだろうからスタンドパワーの源泉である仗助自身にスタンドパワーは送り込めない、それは送り返すのと同じだから。

      と、自分は解釈する。

    • 107. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月16日 14:18
    • CDとGEの回復能力を比べちゃうとGEがチートっぽく見えるけど
      五部が強さのインフレ起こしまくりなんで
      あれくらいの回復能力がないと話が回らないんだよね

    • 108. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月16日 16:27
    • 何となくそっちの方が格好いいから、じゃね

    • 109. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月16日 16:47
    • 呼吸ができないと波紋がねれない。黄金長方形がないと無限の回転使えない。スタプラ、世界が数秒しか時を止められないと同じように弱点が無いと物語を作る上で主人公の危機的な状況が作りにくいから。

      メタ抜きで考えると※1の考察がいいね。

    • 110. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月16日 17:12
    • 優しさは他者に向けるもの、か…。
      まさかジョジョスレでグッとくる名言に出会えるとは思わなかった。
      学ばせてもらったよ。

    • 111. 名無しのいかれ帽子屋
    • 2016年11月16日 18:20
    • 18 ブラック●ャックはやったぞ
      個人的に26が好き

    • 112. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月16日 18:25
    • しかし岩にしたり本にしたりはぶっちゃけ別能力だよな

    • 113. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月16日 19:56
    • 自分は治せないから援護に回るのがセオリーなのに前線に立つのがかっこいい

    • 114. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月16日 20:11
    • スレタイからちょっと外れるけど、ホリィさんが死にかけるほどの高熱を5歳ながらよく耐えたよな仗助

    • 115. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月16日 20:12
    • *114
      4歳だったわ

    • 116. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 01:32
    • D4Cだって一撃で死なない限りほぼ無敵だし
      クレDでアンジェロや宮本なんかの物と合体させてるのがよくわからない
      あれは治すでも元の時間まで戻すでもないよな

    • 117. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 02:25
    • グーグードールズも自分を小さくする事は出来なかったぞ
      リトルフィートは出来てたけど

    • 118. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 05:33
    • 恥知らずのパープルヘイズで「大抵の能力は自分には使えないんだろ?」って台詞があるが
      これ言ったヤツはソフトマシーンが自分もペラペラにしてた事に驚いてたな

    • 119. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 10:51
    • 自分の精神力、生命力を他者や物に分ける能力だから。

      自分の生命力が90の状態から100にしようとしたら、そのために10消費してしまうので、いくら使っても生命力は90より増えない。
      死者は戻せないってのも、死者を生き返らせるほど生命力を分けたら自分が死んでしまうから相殺されて無効になる。って解釈どうだろう?

    • 120. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 12:29
    • 自分で自分に使うと髪型が真ん中わけのサラサラヘアーになるからとか
      そんな理由だと思うよ。バカだから

    • 121. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 22:09
    • >自分にも使えたら主人公にあるまじき完全チートだから。

      ジョルノ「使えますが何か?」

    • 122. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月18日 15:39
    • >>18
      スーパードクターKは自分で自分の手術しちゃってたけどな。

    • 123. 名無しでリポート
    • 2016年11月19日 08:12
    •  クレDとGEの治り方の違いは、まず復旧にかかる時間だろうか。クレDが爆発で木っ端微塵に吹っ飛ぶはずの肉片までを一瞬で元に戻すのは驚異的だ。GEはつくり出した部品が定着して機能するまでの時間はかなりかかる。またクレDの能力があらゆる物体の時間的遡及であるのに対し、GEは対生物限定でもある。GEのつくり出した部品がすでにジョルノの意思を超えた物として独立しているなら、自分に定着させるのは可能だと考えられる。しかし、クレDの直る力は仗助の意思が直接働いて直るというものだ。
       そして、クレDはこの世界を縛る物理学のエントロピーの法則(全ては無秩序に向かう=破壊は容易いが完全な復旧は不可能)に逆らう能力だ。復旧できるというだけで元々無理のある能力であり、そのような能力を一個人の精神エネルギーで行っているのだ。その上自分の能力で自分を復旧するというのは、この世界を縛る絶対的な何かが許さないのではないだろうか。

    • 124. 名無しでリポート
    • 2016年11月19日 10:12
    • ※123
       例えば、キリストの遺体を全部集めたご褒美として、クレD・ラヴトレインにでもなれば、自分の肉体までも一瞬で完璧に治るようになるかもしれない。つまり、クレDは神の領域に迫るものかもしれないと言いたい。

    • 125. 名無しのスタンド使い
    • 2016年11月19日 19:40
    • 仗助は既に死んでるからだと思う

    • 126. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月27日 14:21
    • 「時間を戻してる」説は違うと思うがなぁ
      もし時間を戻せるなら死者の復活が可能にならねぇ?

    • 127. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月24日 10:09
    • 何気なく開いたが>>1で感涙したわ
      確かにタイヤでボロボロになった学ランは他者を助ける姿そのものだ

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