【ジョジョ】何で他のスタンド使い逹はホリィみたいに死にかけないの?

2014年04月19日(Sat)00時41分30秒
2名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 14:09:41

ホリィやハンバーグ師匠みたいに他にも死にかけたヤツや、実際死んだヤツはちらほらいたと思う。単に出てきてないってか出す必要がないだけで。







3名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 14:11:27

出てきてないだけじゃない?仗助も高熱で死にかけてたし




5名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 14:14:22

仗助「ん?」




6名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 14:18:18

実はホリィさんも病院行くとかすれば普通にスタンド使える説




8名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 14:19:13

何故他のスタンド使いが死なないのかって聞かれたら、精神力が強いとか性格が攻撃的だからかな?
ホリィさんみたいに暴力が選択肢にない優しい人は害になるのかも。老ジョセフはジジイでもスタンド使いになれたから身体能力は関係なさそう




9名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 14:19:57

乙「俺は死んだけどな」




10名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 14:35:31

スタンド使いの定義は身体に異常が無いレベルでスタンドを制御できている事が最低条件
ホリィさんみたいなのはまずスタンド使いとすら呼ばない。

ジョジョの奇妙な冒険 第4部 ダイヤモンドは砕けない 総集編 Vol.6 (集英社マンガ総集編シリーズ)



11名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 14:35:57

ホリィさんのスタンド能力ってどんなものだったのかな
パールジャムみたいな人を喜ばせたり助ける能力ならホリィさんの性格でも使いこなせた?




12名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 14:39:08

実は康一も仗助いなけりゃ死んでた




13名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 14:46:34

形兆矢で人殺しまくっとったやん
死んだ奴は適正無かったヤツやろ




15名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 14:49:38

スタンドって精神エネルギーでできてんだから精神力の問題じゃねーの?(適当)




17名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 15:08:25

ジョースターの家系だから影響うけたんだろ




19名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 15:25:51

逆に考えるんだ
死にかけないんじゃなく
数多死んだ中で、生き残ったヤツだけがスタンド使いになったんだと考えるんだ




20名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 15:32:29

スタンド発現関連で死亡や死にかけは割りと出てる
血の影響で強引に目覚めさせられ苦しむ:ホリィさん、仗助
矢で射られ適性なく死亡:形兆にやられた複数
スタンドが害になって数十日で死亡:アブドゥルの目撃した複数




21名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 15:46:39

つうてもホリィさんもジョースターの血統だし
「息子さんが崖から落ちそうになってますよ、あなたのスタンドでしか助けられません」
承り「助けてかあさーん(棒読み)」
とかやったら一念発起してスタンド制御できそうな気がしないでもないんだが




23名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 16:03:34

スタンドを出せる程の精神力が無かったからじゃなかったっけ?




24名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 16:03:48

DIOの影響によるジョースターの血統だけに起こった現象で、
他のスタンド使いの覚醒と事情が違うんで
そもそも特殊例として比較にならないような気がする。




27名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 16:28:37

一度三部の根幹で描いてしまった以上そういう人出しても話にならないからな…文字通り




28名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 16:32:27

そうだよ。死んだら登場しないだけ。




36名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 17:25:46

DIOがいなけりゃホリィさんはスタンド発現してないよ
ホリィさんが特例だっただけ




39名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 18:15:55

時折スタンドを受け付けない人がいるわけではなく、大抵の奴がスタンドを発現することができないんだろう
矢が当たって死ぬ奴がいたりホリィみたいな人もいたりするけどそれは本来普通のこと
作中はスタンドの才能がある奴に焦点が当たってるから前述の連中が少なく思えるだけ

そう考えると遺体ってとても優しい 才能が無いルーシーが持ってても何も弊害がないし
リスクなくスタンドを発現させる選択が出来る




43名無しのジョジョ好き[] 2016-08-09 18:30:49

ホリィさんや仗助はスタンド云々で倒れたわけじゃないよ
DIOの悪意がジョースターの血を通じてホリィさんや仗助を苦しめてただけ
ジョセフや承太郎は精神強いから大丈夫だったけど




コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 14:09
    • ホリィさんは元々スタンド使いにはなれない体質だったけどDIOのせいで無理やり発現させられたからああなったんじゃね?

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 14:09
    • ホリィやハンバーグ師匠みたいに他にも死にかけたヤツや、実際死んだヤツはちらほらいたと思う。単に出てきてないってか出す必要がないだけで。

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 14:11
    • 出てきてないだけじゃない?仗助も高熱で死にかけてたし

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 14:14
    • ホリィさんのようにスタンドが害になって命を落とすなどした人がいることはアヴドゥルが言及(3部参照)しているだろ実際、作中でもチープトリックを制御できなくて命をおとした乙の例も描かれているあくまでも原作はスタンドバトルがメインなんだから登場する人の殆どがスタンドを制御できているのは当然命を落とす人が描かれないのはおかしくないだろただ、制御できている人の影で命を落としている人がいるのはアヴドゥルの台詞から間違いない

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 14:14
    • 仗助「ん?」

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 14:18
    • 実はホリィさんも病院行くとかすれば普通にスタンド使える説

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 14:19
    • パープルヘイズもアブねー

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 14:19
    • 何故他のスタンド使いが死なないのかって聞かれたら、精神力が強いとか性格が攻撃的だからかな?ホリィさんみたいに暴力が選択肢にない優しい人は害になるのかも。老ジョセフはジジイでもスタンド使いになれたから身体能力は関係なさそう

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 14:19
    • 乙「俺は死んだけどな」

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 14:35
    • スタンド使いの定義は身体に異常が無いレベルでスタンドを制御できている事が最低条件ホリィさんみたいなのはまずスタンド使いとすら呼ばない。

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 14:35
    • ホリィさんのスタンド能力ってどんなものだったのかなパールジャムみたいな人を喜ばせたり助ける能力ならホリィさんの性格でも使いこなせた?

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 14:39
    • 実は康一も仗助いなけりゃ死んでた

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 14:46
    • 形兆矢で人殺しまくっとったやん死んだ奴は適正無かったヤツやろ

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 14:49
    • 矢が刺さって死んだ人はスタンドの暴走で死んだんじゃないかな?

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 14:49
    • スタンドって精神エネルギーでできてんだから精神力の問題じゃねーの?(適当)

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 14:51
    • なにこれまとめちゃうやん

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 15:08
    • ジョースターの家系だから影響うけたんだろ

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 15:22
    • 仗助は死にかけただろ

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 15:25
    • 逆に考えるんだ死にかけないんじゃなく数多死んだ中で、生き残ったヤツだけがスタンド使いになったんだと考えるんだ

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 15:32
    • スタンド発現関連で死亡や死にかけは割りと出てる血の影響で強引に目覚めさせられ苦しむ:ホリィさん、仗助矢で射られ適性なく死亡:形兆にやられた複数スタンドが害になって数十日で死亡:アブドゥルの目撃した複数

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 15:46
    • つうてもホリィさんもジョースターの血統だし「息子さんが崖から落ちそうになってますよ、あなたのスタンドでしか助けられません」承り「助けてかあさーん(棒読み)」とかやったら一念発起してスタンド制御できそうな気がしないでもないんだが

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 16:01
    • 死にかけたやつもたくさんいる。実際問題矢に刺されて死んだやつってそういうことじゃないの?

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 16:03
    • スタンドを出せる程の精神力が無かったからじゃなかったっけ?

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 16:03
    • DIOの影響によるジョースターの血統だけに起こった現象で、他のスタンド使いの覚醒と事情が違うんでそもそも特殊例として比較にならないような気がする。

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 16:12
    • 発現した時点で死んでた可能性のあるスタンド使いラバーソウル「ぎゃあー!なにこれ!?溶けるぅ!助けてー!」オランウータン「!?ホ!ホキョオー!?(船に取り込まれる!圧迫祭りー!?)」船長「うわ!きも!フジツボ!フジツボ!何か吸いとってる!フジツボぉ!」

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 16:27
    • ノトーリアスも一種のスタンドの暴走なのかもな

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 16:28
    • 一度三部の根幹で描いてしまった以上そういう人出しても話にならないからな…文字通り

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 16:32
    • そうだよ。死んだら登場しないだけ。

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 16:35
    • スタンドは闘争心で制御するから、闘争心の無い人はスタンドを制御できず命を落とすって説明されてたやん。

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 16:40
    • ※6SPW財団が最新医療施してギリギリの状態…

    • 31. だがめ
    • 2016年08月09日 16:46
    • 扱う覚悟も、気概もない精神状態でスタンドを呼び起こされたから抵抗できなくて苦しんでるって漫画にも描かれてた通りだと思うんだが

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 16:53
    • 何言ってんだこいつ承太郎達含んでホリィのスタンド能力はDIOの体であるジョナサンの縁による影響だろうが闘争心が強いのならともかく、ホリィはスタンドに耐え切れず、仗助も同じように熱に苦しんだ他のスタンド使いは素質があればその精神力で覚醒するし矢によってスタンド能力を与えられるのなら、素質があればスタンド能力を得るが、素質がなければ死ぬノトーリアスのような死んだら発動するタイプはかなり例外的だとは思うが

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 16:56
    • 矢の原石でトマトソースのようになって死んだやつもいるんやで・・・

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 16:57
    • 4部ネズミが「ンキュー!」とか言って苦しんでるの考えたらなんか和んだ

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 17:16
    • エルメェスの兄貴も高熱で数日間寝込んでたよな

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 17:25
    • DIOがいなけりゃホリィさんはスタンド発現してないよホリィさんが特例だっただけ

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 17:52
    • ホリィさんが特に穏やかだったからだと思ふ

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 17:54
    • 単なる思い付きだけど、アルコール(酒)とスタンドって似たようなものかもしれないなあ。アルコールの場合は過剰な摂取、スタンドの場合は発現による過剰な力が身体に負荷としてかかる。アルコールの場合は分解、スタンドの場合は「なじませる」ことができればよしさもなければ命を落とす。そして、時折アルコールを先天的に全く受け付けない人がいるようにスタンドの発現を全く受け付けない人がいる。

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 18:15
    • 時折スタンドを受け付けない人がいるわけではなく、大抵の奴がスタンドを発現することができないんだろう矢が当たって死ぬ奴がいたりホリィみたいな人もいたりするけどそれは本来普通のこと作中はスタンドの才能がある奴に焦点が当たってるから前述の連中が少なく思えるだけそう考えると遺体ってとても優しい 才能が無いルーシーが持ってても何も弊害がないしリスクなくスタンドを発現させる選択が出来る

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 18:22
    • 三部で闘争心がないやつは死ぬみたいなこと言っていたど、仗助が厨房に入ったとき激怒したトニオさんはともかく、彩さんは闘争心があるようにはみえないんだが

    • 41. 名無しのボス好き
    • 2016年08月09日 18:24
    • アヴさんが言ってたろ自分のスタンドが害になって死んでいった人間を何人か知ってるって実際に仗助等が苦しんでたし描写が少ないだけで普通にいるよ

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 18:29
    • リサリサから継いだジョセフのプッツン遺伝子やスージーQのやかましさはどこ行ったのか寧ろおっとりし過ぎで死んでしまう所までがスタンド能力なんじゃ…

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 18:30
    • ホリィさんや仗助はスタンド云々で倒れたわけじゃないよDIOの悪意がジョースターの血を通じてホリィさんや仗助を苦しめてただけジョセフや承太郎は精神強いから大丈夫だったけど

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 18:39
    • ※42ホリィさんは穏やかだけど結構やかましい人だよ承太郎にもやかましい言われてるしぷっつん遺伝子は出番がなかっただけで多分ある

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 18:56
    • ※42エリナさんの血が隔世遺伝したんじゃない?

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 19:53
    • エルメェスも矢に触ったあと、高熱が出て大変な目にあってたよな。

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 19:56
    • ※40少し遅れたけど死んだから許してやりなよ

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 20:13
    • 仗助、エルメェスとかいるでしょ。矢を刺されて死んだり悪魔の手のひらで死んだ人も数多い。強調されたのがホリィさんだけなだけだよ。

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 20:19
    • こういう話しだした時一番判断に迷う鋼田一豊大とかいう「能力を全く制御出来てないのに完璧に使いこなしている」特例。

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 20:50
    • 自覚してない、あるいは潜在的なスタンド能力が本体に悪い影響を与えるというパターンもあるよね。6部のヴェルサスとか。段階的に制御していくことでスタンド能力を獲得していく、言い換えれば成長するスタンド使いってことか。ポルナレフは修行してチャリオッツ(精神力)をレベルアップさせた。ホリィさんのシダ植物のスタンドはDIOが死んだと同時になくなったのか。仗助は逆にクレイジーDが発現したんでしょ。

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 22:19
    • ジョセフ「これがDIOの館か…みんな!突入するぞ!ん?ホリィからの連絡じゃと?」ホリィ「パパー!承太郎ー!なんかスタンド?って言うの?使いこなせるようになって体調が良くなったわー!」ジョセフ「…帰ろうか」

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 22:25
    • ※51 帰るなー!!DIOを放っておいたらすぐに態勢整えてジョースター家真っ先に襲うぞっ!!

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 22:31
    • スタンドは精神力で動くけどホリィィィイ!さん自体はそれに耐えきれずにスタンドが害になってるってブ男が言ってた

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 22:34
    • ※45エリナはエリナで結構キツイ性格してるだろ…

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 23:17
    • ジョースター家はジョルノやジョリーン以外イレギュラーな発現の仕方してるから他のスタンド使いとはスタンド発現の進行(成長)仕方が時間経過が必要なんじゃない?DIOが矢に射抜かれて二年くらいたって発現したのが一番の違いだと思う。他のスタンド使いの場合、才能がないのに矢に射抜かれると即死。生まれ持って発現すると自我を持つ前に死んでしまうのかも。

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 23:25
    • ホリィさんがスタンドを使いこなしていたら、その能力は「癒し」だと荒木が言ってた。後付けだと思うけどね。虹村親父やソルベ、ジェラートの能力も付けて欲しいな。

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 23:30
    • チープトリック完全に操れていたらどんな感じになるんだろうか

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 23:39
    • 承太郎やヴェルサスみたいに能力発現直後にそれを制御出来ず能力が暴走、というか暴発してたタイプがいるけど発現時に体調を崩すケースも同じだと考えられないか?仗助は無意識に体内の雑菌とかを治してしまっていてホリィさんも何らかの形で自分の身体に能力を使ってしまった結果があの症状という事。

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月09日 23:55
    • ※55康一は、非ジョースター家の弓矢組だけど射抜かれて生死の境を彷徨う→生き延びて他人のスタンドは見えるが未発現→卵→Act1誕生と経過するまでの間に、けっこう時間を要しているパターンだぞ。潜在的に素質はあったから即死にはならなかったんだろうが、クレDが治さなければ瀕死状態から持ちこたえていたのか微妙だし、形兆や玉美から攻撃くらって切羽詰った危機を感じる機会がなければスタンド像が姿を成すキッカケも無いまま一生を歩んでいた可能性もある。

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月10日 02:38
    • 描かれてないけどこうなった奴もけっこういるっしょ

    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月10日 02:39
    • スタンドの発現に耐えられず死亡した人をいちいち登場させられるかよ

    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月10日 11:59
    • ホリィさんは闘争心がない=抵抗力がとても少ない              仗助は優しい=抵抗力が少ない でもホリィさんほどではなく発現できた かな? 

    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月10日 14:34
    • チープトリックが暴走一人歩きしてなかったらヘイヤーと同じ能力か取り憑かせた相手の耳もとでひたすら悪口言う能力とかじゃないかな。

    • 64. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月14日 10:21
    • ホリィは悪人どころか虫を殺すことすらできないほど優しいから
      仗助は優しいけど悪人には厳しいから

      この違い

    • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月14日 12:32
    • ホリィさんのスタンド矢で貫きたい

    • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月14日 21:42
    • 8部でも、康穂は天性の素質があるのか歯型がついたことですぐにスタンドが
      発現したけど、常秀のように歯形がついたあとで高熱を出してしばらく入院と
      いう例もある。

    • 67. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月16日 11:09
    • スタンドが害になって死んだ人間を何人も見たってアヴドゥルが言ってなかったっけ?

    • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月17日 12:05
    • DIO倒して仗助がクレD使えるようになったてことは
      ホリィさんもなんらかのスタンドを使えるのかな?

    • 69. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月18日 09:19
    • DIOが死んだ後、普通に使いこなせるようになったのかもしれない
      その場合でも、使う機会がなさそうだけど

    • 70. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月18日 11:04
    • 隕石触った奴らも、能力発現した後に死んでたしな

    • 71. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月18日 11:42
    • ホリィさんがとても穏やかで優しく闘争心のない人だった
      +ジョースター直系である、あのスタンドがすごく能力高かった
      +スタンドがジョースターの宿敵であるDIOを倒そうといつもより張り切ってた
      この要因が合わさった結果でああなったと思う
      DIOが死んだ後も大人しくなっただけで消えてはないんじゃないと思ってる
      ハミパと同じように使えるなら、高いとこの電球を取り替えたりするときなどにとても便利
      というかあれハミパじゃないのかな
      美しい女性に発現したから可愛いデザインになったのでは

    • 72. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月18日 21:21
    • きっと波紋の修行してたらスタンドの害にも負けなかっただろうな

    • 73. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月19日 13:41
    • 生まれつきスタンドに目覚める奴は、精神的に強く対抗力がある人でしょ。矢だってそれで選んでるわけだし。ホリーさんとかの家系で目覚めるタイプの人は超希少なんだと思う

    • 74. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月19日 18:40
    • ジョリーンの話が余り出てこなくてカワイソス
      仗助みたいにジョースター家特有の高熱出してスタンド取得と思いきや
      その後パパから送られてきた貴重な矢を砕いてまで入れたGPS付きネックレスに入ってた
      矢の欠片で指先傷ついてスタンド能力を覚えた貴重な例
      最初の時点で高熱に見舞われて目覚めなかったのはまだ精神的に未熟だったんだろうけど

    • 75. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月20日 00:40
    • 木苺を食わせる能力

    • 76. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年08月21日 20:26
    • ※42、44、45
      ホリィさんのおっとりと優しいところはジョースター卿の隔世遺伝だと思ってる
      無邪気で天真爛漫なところはスージーQ似
      お茶目なところはジョセフ似

      息子の承太郎はリサリサそっくりの性格だと思う

    • 77. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年07月26日 14:56
    • 仗助をハンバーグって呼ぶな

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