【ネタバレ】ジョジョリオン#58「母との出会い」の感想を語ろう【ウルジャン感想】

2016-09-17-uj-1

1名無しのジョジョ好き[] 2016年09月18日 14:15

ストーリー的にあんまり進まなかったけどクライマックス感は出てきたね。
ホリーさんを助けるっていう決意もしたし。
常敏と花都が今後の敵っぽいけどまだ岩人間はいるのかな?
ダモカンは中ボスってイメージだからまだなにかありそうだけど…
それと、花都のスタンド、詳細はわからないけどエニグマだなっておもった。







2名無しのジョジョ好き[] 2016年09月18日 15:34

常秀がボコボコにされると思ったら
やっぱりボコボコにされた
コイツは本当に期待を裏切らない




3名無しのジョジョ好き[] 2016年09月18日 15:35

リサリサといいジョジョの50代はおかしい




4名無しのジョジョ好き[] 2016年09月18日 16:20

定助の表情変わってきたね。
かっこよくなってきた!




5名無しのジョジョ好き[] 2016年09月18日 16:25

虹村さんもホリーさんの娘だけど見舞いとか行かないのだろうか

ストーリーは花都、常敏と対立する流れになるのかな?




6名無しのジョジョ好き[] 2016年09月18日 19:28

金が目的ならミラグロマンを紹介しよか?




7名無しのジョジョ好き[] 2016年09月18日 19:36

花都にちょっぴり徐倫っぽさを感じた…徐倫が母親やってたら
こんな感じになってそうwずっと愛していた、とか6部の承太郎思い出したからかな?




8名無しのジョジョ好き[] 2016年09月18日 19:47

定助が顔を覆うシーン、13巻の吉良を失った時と合わせてるかもね。

8部はちゃんと家族間のあいさつとか会話やってくれるからいいね。
花都はどう絡んでいくのか楽しみ!




9名無しのジョジョ好き[] 2016年09月18日 21:05

徐々に徐々に全貌が明らかになってく感じが堪らなく楽しい!




10名無しのジョジョ好き[] 2016年09月18日 21:15

よその子供ってことは序盤に出てきた身元不明のあの子かな?




11名無しのジョジョ好き[] 2016年09月18日 21:36

14巻はここまでの収録かな。
ダモカンが死んでどうなるかと思ったけど、花都の登場で本当に盛り上がってきた!




12名無しのジョジョ好き[] 2016年09月18日 22:14

結局虹村さんの定助病院行き阻止とは何だったのか




13名無しのジョジョ好き[] 2016年09月18日 22:50

※12
言葉通り敵だと思ってたからってことだ




14名無しのジョジョ好き[] 2016年09月19日 01:59

2011年3月東日本大震災→2011年5月美木良介円盤発売がなんかリアルwww
   




15名無しのジョジョ好き[] 2016年09月19日 06:28

ナット・キング・コールの安定感がハンパないな。やっぱ常秀は変態。




16名無しのジョジョ好き[] 2016年09月19日 06:48

花都のカード状のスタンドも、あの場面だけ見たらショットキーNo,1とさほど変わらないような気がするが
まだまだ色んな能力が隠されていそうだね。




17名無しでリポート[] 2016年09月19日 14:04

 何か他の人にも笹目現象が現れてるな。吉良が笹目をいじめたから笹目はああなったと思ってたのに…。
 花都の罪状はやはり殺人か。しかも子供!やはり自分の子を救うために他人の子を犠牲にした鬼子母神だった。
 ところで鬼子母神と関係が深いフルーツは、多産の象徴である柘榴(ざくろ)だ。ロカカカの無花果(いちじく)とは真逆だな。




18名無しのジョジョ好き[] 2016年09月19日 16:03

母親と命の恩人を同時に得た気分いいよね




19名無しのジョジョ好き[] 2016年09月19日 16:55

常敏を病から助ける時に自らを犠牲にせずによその子を犠牲にしたのか




20名無しのジョジョ好き[] 2016年09月19日 17:22

ロングブレスで死ぬほど笑った 疲れてるのかな…




21名無しのジョジョ好き[] 2016年09月19日 17:24

常秀の吸わせろ発言に泣いて笑った……あいつ好きだわ




22名無しのジョジョ好き[] 2016年09月19日 17:34

常秀が成長したんかと思ったら別にそうでもなくて笑った。




23名無しのジョジョ好き[] 2016年09月19日 18:01

母vs母にしろ母の共闘にしろ、鍵を握るのは密葉

密葉はこのままだと剣を助けるために自分が犠牲にならねばならないので裏切りも視野に入れる




24名無しのジョジョ好き[] 2016年09月19日 18:05

そして常敏は裏切ってそうで裏切ってない
ロカカカは病を他所へ押し付けるもので病を治すものではないから
肩の怪我程度でアゴが崩れおちたのなら全身石になる難病なら?

おそらく誰よりも剣を愛してるのが常敏




25名無しでリポート[] 2016年09月20日 08:07

 ロカカカは患部の治癒と引き換えに自分の他の一部(特に頭部)の石化が起こった(A)。壁の目で接ぎ木したロカカカ改は患者の患部の治癒と引き換えに患者に触れていた別の人物の一部の石化が起こった(B)。壁の目の土地のパワーは一緒に埋めることで物体や生物が各器官ごとに半分ずつ融合した(C)。
 ホリーを救うにはどの能力を使えばよく、どれだけの対価を払う必要があるのだろう。ホリーの症状が東方理那と同じものであるなら、記憶喪失と石化が起こる。しかし、ホリーには他に幾つかの臓器の欠損があり、人がモノに見える(看護師の体→ブーツ、自分の指→食べ物)という認識の障害もある。
 ここまで複雑な症状が組み合わさっていたら、A、B、C、のうちどの能力を使っても完治は難しいと思われる。いや、Bを使えば2~3人が犠牲の死と引き換えに完治できるかもしれない。




26名無しでリポート[] 2016年09月20日 08:45

 つるぎがこれから患う石化病は全身が急速に石化していく病なので、ロカカカの自己等価交換では治らないのではないだろうか。また、ロカカカ改には自他等価交換能力があったが、これは岩人間も知らなかった現象だから、記憶喪失前の仗世文しか知らないはずだ。もちろん現在の花都も密葉も知らないはずだ。従って、つるぎを救うには東方家の先祖伝来の方法、つまり土地のパワーを使って二親のどちらかが犠牲になるという方法しかないだろう。
 しかし、常敏を救うために犠牲になるはずだった二親は憲助も花都も生きている。その答えが花都が殺めた他人の子だった。ところで、人を閉じ込める東方邸の離れは、常敏を救うために用意された子供を監禁する部屋だったと思われる。そして、元々そこに入れられていたのは吉良吉影ではないだろうか。それをホリーが救い出したから、花都が激怒してホリーの臓器を死なない程度に抜き出したのではないだろうか。結局常敏の発病には吉良吉影の再誘拐が間に合わず、他人の子を誘拐して交換し、その罪で花都が殺人罪を負うことになった。吉良の子なら殺人罪に問われない何らかの理由があったと思われるが、それはまだ判らない。




27名無しのジョジョ好き[] 2016年09月20日 13:52

花都が「殺人罪」で服役していたというのは予想通りだったな。
刑期をみても重犯罪であることは明らかだったからね。
やはり、彼女は息子を救うために他人の子供を犠牲にしたんだろう。
彼女は言う
「先祖の霊に誓ってあたしは「正しい事」をした」と。
だが、憲助は当然そうは考えなかった。そして、その真相は伏せられた。
しかし、今回常敏が母親を連れて来たということは彼は真相を知ったんだろう。
そしておそらく自身も息子を救うためには「何でもする」と決意しているはず。
だからこそ彼は岩人間とも取引をしていたと思う。




28名無しのジョジョ好き[] 2016年09月20日 16:24

15年前だと常敏16歳だし関係ないんじゃないか
犠牲になったのは死んだ年と常敏が病気になる年が被ってる吉良の父親だと思う




29名無しでリポート[] 2016年09月20日 17:39

 常敏が10才だったのは21年前、花都の刑が確定して収監されたのは15年前、差は6年間。裁判でどのくらい争ったのかは不明だ。身代わりの子の遺体が発見されるまでに時間がかかったのかもしれないし、被害家族からしばらく失踪届が出なかったのかもしれない。例えば仗世文のような家庭環境だと届け出は遅れるはずだ。戸籍を奪いやすい家庭環境のピックアップに長けた集団(岩人間グループ)が花都の味方だ。うまくやれば闇から闇だったかもしれない。




30名無しのジョジョ好き[] 2016年09月20日 21:57

ここまでの常秀の戦績。2勝4敗。
実はまだモブキャラと苦竹にしか勝っていない。
●東方定助(壁の目のところでオラオラ)
◯カツアゲロードの住人(スタンド覚醒)
●広瀬康穂(トイレの蓋で殴打されKO)
●田最環(どろどろに溶かされ下水道へ)
◯苦竹財平(ミラグロマンの呪いを解く)
●東方花都(トランプから生えてきた机の足でKO)




32名無しのジョジョ好き[] 2016年09月21日 07:05

裁判で争ってる6年の間で常秀と大弥産んだりするか…?
争ってなくてもあのセリフが家族の目の前で殺したって意味なら離婚もしてるしノリスケさんがそのまま家にいさせないだろう




33名無しでリポート[] 2016年09月21日 10:22

 15年前、花都が収監されるに至った事件は何だったのか。それはこれから明らかになる。今後の展開を待つしかない。

 東方家には深い闇がある。21年ほど前、本来なら憲助か花都かのどちらかは常敏を救うために死なねばならなかった。なのに両方生きていた。その秘密はお互いが共有し、2人は共犯関係だったと考えるしかない。共犯関係なら、その間に子供を設けることもあり得る。しかし、共犯だったにも関わらず、どんな理由があったかは分からないが、数年後、誘拐殺人の実行犯だった花都を憲助が売ったから、花都は激怒しているのではないだろうか。そして、裁判期間を合わせて6年間が経過し、花都が収監された。常秀と大弥の心の闇には、その間の両親の変化が関わっている気がする。




34名無しのジョジョ好き[] 2016年09月21日 13:01

東方家の病気は石化を他人に移すだけでいいのに殺すメッリトが分からん
裁判で判決が下るような状況証拠が出る殺し方をしてるからただ単に病気を交換させたわけではなさそうだし




35名無しでリポート[] 2016年09月21日 14:03

 それはこの先の展開を待つしかないね。




36名無しでリポート[] 2016年09月21日 14:25

 遺体が出れば、それは物証だ。しかし石化しているので物証は出にくい。しかし、例えば花都による幼児誘拐時の目撃証言などが出れば、それが状況証拠だ。また、その子を特定できる身に着けていた何かが誘拐現場から出たなら、これは物証だ。これらを多角的に組み合わせて自白させるのが警察や検察の仕事だ。ここでさらに、憲助が花都を売る新証言が出れば罪は確定すると思われる。




39名無しのジョジョ好き[] 2016年09月22日 07:03

家族間でしか病気が交換されないことを悟ってジョニィが最後ああしたんじゃないか
順番も理那→ジョージ→ジョニィだったし
東方家の病気は「誰と決まってるわけではないがないが身内の誰かが等価交換する」




41名無しでリポート[] 2016年09月22日 08:19

 遺体のラヴ・トレインで「へた」を他人につかませる能力を使った場合、ジョニィが他の誰かに移そうとした石化病は家族間で移転するだけだった。壁の目で石化病を移転する場合は一緒に穴に入った人に移転されると思う。4代目憲助までは家族が穴に入って移転させる事例が多かったわけだが。
 また一緒に埋まる場合でも、石化病を患っていなければ身体の器官が半分ずつ置き換わる現象が起こると考えてよいのだろうか。謎が多いな。




42名無しのジョジョ好き[] 2016年09月22日 14:32

あのトランプのスタンドにD4Cとの共通性を感じた




44名無しのジョジョ好き[] 2016年09月24日 17:04

殺人罪か
もう言われてるけど「等価交換」の生贄を殺したことにされたのかなあの人

そしてホリーさん‥その名に恥じない聖人なのにこの扱い‥(´;ω;`)


この二人の対比は‥「交換」のような正反対の結末を迎えるフラグか?




コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月25日 08:45
    • 14巻ここまでっぽいのか。いつ発売なんだ早く読みたい。

    • 2. 名無しでリポート
    • 2016年09月25日 09:14
    •  12月19日というのが有力らしい。

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月25日 11:13
    • まだ読んでないけど結構話が進展している感じだな
      花都のスタンド攻撃、見てみたい

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月25日 18:45
    • ええなぁ、本格的なミステリー物か。そういや荒木さんもサスペンス映画とか大好きだったからな、いよいよ本領発揮か。

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月25日 19:37
    • あの母親なら、警察に聞かれたら、息子を守るためにやったから後悔は全くないくらいは平気でいいそう。それで自白で収監なんじゃないかな。

      スタンド自体はD4Cっていうより、エニグマを思い出したかな。お手軽さからするとそんな感じ。

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月25日 21:57
    • 結局鳩ねーちゃんのスタンドはウォーキングハートで確定?
      正式に発表するのは14巻かな?

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月26日 01:54
    • 花都の能力はトランプのカードとカードの間に物を収納するで良いのかな?

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月26日 22:10
    • ※7
      あの描写だけでは何とも判断しかねるけど、D4C+エニグマのような気がする。
      あとはカード自体をピュンピュン飛ばして相手を切り裂く…とかも出来そう。

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月27日 00:28
    • >>6
      他の家族のスタンド名見る感じそんな駄洒落みたいな名前になるとは思えないけど
      てか個人的には密葉どこいったん?って感じなんだが

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月29日 21:03
    • 常敏を守るための殺人罪だったらノリスケの反応がおかしい気がする
      花都のやりかたに文句があるなら自分が引き受けて死にゃいいだろ

      なんか全然別の理由なんじゃないか?

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年09月30日 07:28
    • どうでもいいことだけど、寝たきりのホリーさん見てると3部思い出す

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