【ジョジョ】ミキタカにヘブンズドアーを使えば身元の特定出来るのかな?

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1名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 18:09

書いてある言語が宇宙語なので読めない







2名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 18:10

読もうとしても必ず何かに邪魔されて結局読めなさそう




3名無しのヘブンズドアー[] 2016年10月05日 18:11

あの矢を弾いたんだからヘブンズドアーも無理なんじゃあない?
波長が合わないとかね。




5名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 18:12

※3
猫も本にしてたしもう波長とか関係ない




6名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 18:12

気になるよね。
試して見て欲しい。
本当に宇宙人なら、文字が読めないに一票。




8名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 18:15

露伴の性格的に既にやってて周囲の反応をニラニラしてそう。




9名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 18:16

本にしなくても尋ねれば何でも教えてくれそうだけどな…。
ただ何を聞いても「それマジで言ってんの?」って感じになりそう。




10名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 18:30

あんな特殊な精神構造の奴は感性合わなすぎてヘブンズドアーにかからないんじゃないかw




12名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 18:34

地球上の生命体ならともかく、もし本当に宇宙人なら精神構造とかが違って術そのものがかからなさそう。
肉体的な攻撃は効くけど、精神に関する攻撃は効かない気がする。




14名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 18:48

たぶん自分で思い込んでることはそのまま文字に出る
スタンドを身につけていても本人に自覚がなければ出なかったりするし、大柳賢とかね。




15名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 19:12

※3のコメが「答え」だと思うな。
先ず波長が合わないと思う。やろうとしても「無理ですよ」と一蹴されそう。




16名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 19:16

露伴「本になってもらうッ!」
ミキタカ「え、いいですよ」
露伴「ええ…」




17名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 19:16

そんなこと考えたこともなかったよ。
もう頭の中では原作が全てと思っている石頭だから・・・w




19名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 19:31

本人が本気でそう思ってるならヘブンズ・ドアーで読んでも「自分は宇宙人だ」としか書いてないんじゃね




20名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 19:38

本人が思い込んでることはそうとしか書かれてないし、しらないことは読めないっぽい
ウソかホントかわらないマゼラン星のことが綴られてて余計ややこしくなるに一票




21名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 19:42

露伴の格好のネタになりそうだな。




22名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 19:52

普通にできる、出来ないとする根拠が全く無いから
出来ないほうが面白可笑しいとは思うが




24名無しのボス好き[] 2016年10月05日 20:01

ヘブンズ・ドアーを使っても特定は出来ないと思う
宇宙人なら精神構造が違うだろうしヘブンズ・ドアーが効かなそう
読めたとしても読んでる途中で「やめてください」とか言って止めさせられそう
宇宙人と思い込んでる人間でも思い込みが物凄くて結局謎が深まるだけ




25名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 20:06

ヘブンズドアーをかけなくても頼めば
「本になればいいんですか。いいですよ。」
とかいって一冊の自伝に変身しそう。




31名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 20:27

『できない』より『やってみたけど結局わからなかった』のほうがドラマとしては味があって好き
露伴がやりたがるかはよくわからん




32名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 20:34

思い込みが激しすぎて本当のことがほんの隅っこにしか書いてなかったり
本人が忘れて本に出てこない可能性がある

やはりやってみたがわからなかったのだろうなぁ




33名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 20:38

康一の件以来仗助にぶん殴られるから勝手に他人の人生見ることはしてないだろう




36名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 20:54

読んでるうちにじわじわSAN値削られたりして



45名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 23:10

読んだ後、黒スーツの2人組に肩をポンポンされて行方不明に・・・・




47名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 23:48

本人が強く望んでそう信じちゃってる場合じゃあ、身元を割り出すの無理だろうね




49名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 00:10

普通に読めば済む話
本人の意思で書き込まれるものが変わるようじゃあ
岸辺露伴が望むリアルな人生を読む事自体が成立しなくなる
宇宙人なら宇宙人としての人生が、
地球人なら何歳から自分を宇宙人だと思い込み始める、って風に書かれるだけ




52名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 05:21

※49
本当に本人が全く認知していない(知らない・分かってない)「事実」まで本で読めるんだろうか?ってことに派生してくる話だなぁ
例えば、3部時のジョセフのように浮気が原因で隠し子ができていたけれど、知らされていないので全くわかっていない状態なのに、本にしたら「○○と浮気をして、現在隠し子が生まれている」とかまで読めるのか?
本人の意思と関係なく真実が読める、としたらこういうことだよな…




56名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 15:21

ヴォイニッチ手稿だっけ?
あんな感じになってそう




58名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 20:04

「thebook」では猫も読めていたので赤ちゃん、宇宙人両方読める




81名無しのジョジョ好き[] 2016年10月07日 23:25

見事に特定できるよ




82名無しのジョジョ好き[] 2016年10月08日 02:19

タコもあやつれるくらいだから、
宇宙人もいけるだろう。

タコよりは人間に近そうだし。




85名無しのジョジョ好き[] 2016年10月08日 21:38

個人的にはジョジョ本編以外のスピンオフ「動かない」等やthe bookなどの外伝小説なんかに登場する露伴は、ジョジョ本編の露伴とは設定や性格が違ってたりする部分があるので、並行世界やパラレルワールドなどの基本世界とは別の存在の露伴だと認識している。
なので原作の範囲内で話をすると、宇宙人or精神障害者であろうミキタカにどこまでヘブンズドアーが効くのかはよくわからないと思う。




44名無しのジョジョ好き[] 2016年10月05日 23:00

ミキタカを本にして家系図があったとしたら、なんか繋がりが複雑そうだな。 



コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 18:09
    • 書いてある言語が宇宙語なので読めない

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 18:10
    • 読もうとしても必ず何かに邪魔されて結局読めなさそう

    • 3. 名無しのヘブンズドアー
    • 2016年10月05日 18:11
    • あの矢を弾いたんだからヘブンズドアーも無理なんじゃあない?
      波長が合わないとかね。

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 18:11
    • ミキタカよりも透明な赤ちゃんを読んでだな

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 18:12
    • ※3
      猫も本にしてたしもう波長とか関係ない

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 18:12
    • 気になるよね。
      試して見て欲しい。
      本当に宇宙人なら、文字が読めないに一票。

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 18:15
    • ※4
      それも読めなくない?
      赤ちゃんだもん。
      記号とか意味不明なイラストで埋め尽くされてそう。

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 18:15
    • 露伴の性格的に既にやってて周囲の反応をニラニラしてそう。

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 18:16
    • 本にしなくても尋ねれば何でも教えてくれそうだけどな…。
      ただ何を聞いても「それマジで言ってんの?」って感じになりそう。

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 18:30
    • あんな特殊な精神構造の奴は感性合わなすぎてヘブンズドアーにかからないんじゃないかw

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 18:34
    • ※7
      それも読めるくない?
      猫もできるもん。
      感情を日本語にしっかり翻訳してありそう。

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 18:34
    • 地球上の生命体ならともかく、もし本当に宇宙人なら精神構造とかが違って術そのものがかからなさそう。
      肉体的な攻撃は効くけど、精神に関する攻撃は効かない気がする。

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 18:36
    • かりに宇宙人じゃなくても自分は宇宙人と思い込んでるからヘブンズドアーで読んだときには一番最初に宇宙人として生まれた場所が出てきそう。生まれた本当の場所はかなりページめくらないと出てこない的な

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 18:48
    • たぶん自分で思い込んでることはそのまま文字に出る
      スタンドを身につけていても本人に自覚がなければ出なかったりするし、大柳賢とかね。

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 19:12
    • ※3のコメが「答え」だと思うな。
      先ず波長が合わないと思う。やろうとしても「無理ですよ」と一蹴されそう。

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 19:16
    • 露伴「本になってもらうッ!」
      ミキタカ「え、いいですよ」
      露伴「ええ…」

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 19:16
    • そんなこと考えたこともなかったよ。
      もう頭の中では原作が全てと思っている石頭だから・・・w

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 19:18
    • 対象が認識してなきゃ読めないと思う。

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 19:31
    • 本人が本気でそう思ってるならヘブンズ・ドアーで読んでも「自分は宇宙人だ」としか書いてないんじゃね

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 19:38
    • 本人が思い込んでることはそうとしか書かれてないし、しらないことは読めないっぽい
      ウソかホントかわらないマゼラン星のことが綴られてて余計ややこしくなるに一票

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 19:42
    • 露伴の格好のネタになりそうだな。

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 19:52
    • 普通にできる、出来ないとする根拠が全く無いから
      出来ないほうが面白可笑しいとは思うが

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 19:58
    • バットマンのジョーカーの過去を読み取ろうとした奴が度を超えたキ○ガイレベルの錯乱した脳内だった故に一緒になってキ○ガイになってしまって苦しんだみたいに露伴先生も僕は宇宙人だとかとか言い出しそう

    • 24. 名無しのボス好き
    • 2016年10月05日 20:01
    • ヘブンズ・ドアーを使っても特定は出来ないと思う
      宇宙人なら精神構造が違うだろうしヘブンズ・ドアーが効かなそう
      読めたとしても読んでる途中で「やめてください」とか言って止めさせられそう
      宇宙人と思い込んでる人間でも思い込みが物凄くて結局謎が深まるだけ

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 20:06
    • ヘブンズドアーをかけなくても頼めば
      「本になればいいんですか。いいですよ。」
      とかいって一冊の自伝に変身しそう。

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 20:09
    • そこまで精神構造おかしいかミキタカ?

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 20:18
    • ますはじめに、漫画読ませないとね

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 20:19
    • ※19
      これだと思うんだよなあ
      真偽はともかく強く思い込んでることは確かだし
      くどくど長ったらしく宇宙のことが書いてあって露伴でも匙を投げると思うな

      ところで常識がないのは記憶喪失にでもなったのか

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 20:22
    • 連稿できる?
      身元と言えばまずは赤ん坊だよな

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 20:25
    • ※24 猫と人間は精神構造同じなのか

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 20:27
    • 『できない』より『やってみたけど結局わからなかった』のほうがドラマとしては味があって好き
      露伴がやりたがるかはよくわからん

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 20:34
    • 思い込みが激しすぎて本当のことがほんの隅っこにしか書いてなかったり
      本人が忘れて本に出てこない可能性がある

      やはりやってみたがわからなかったのだろうなぁ

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 20:38
    • 康一の件以来仗助にぶん殴られるから勝手に他人の人生見ることはしてないだろう

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 20:41
    • ※28
      別に読みたいページだけ読めば良い
      というより勝手に本側で読みたい部分が選別されるでしょ
      康一や間田も全身本になったのにすぐ該当部分見つけてる
      ページ取る時も康一の顔のページだけなのに読みたい部分なようだし

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 20:48
    • ※15
      残念。波長云々関係なしに、対象となる生物に少しでも知能があれば本にできるところまで露伴は成長している。
      アニメだけじゃなく原作読んでみよっか。

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 20:54
    • 読んでるうちにじわじわSAN値削られたりして

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 20:56
    • 仗助との関わりとか見てても宇宙人以外は普通の学生っぽいのに
      なんでここまで狂人扱いされてるんだろ?

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 20:59
    • 長らくジョジョを読んだ読者からしたら別にミキタカの存在もおかしく無いが
      アニメで知ったばかりなら超異端な存在に見えるのかも
      人間的な部分の出る鉄塔はまだアニメじゃやってないし

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 21:34
    • プッツンした仗助が露伴の原稿を見ても認識していなかったように、ミキタカに漫画読ませても漫画とか絵とか認識しないで線の集合体としてしか認識しない場合は本にならないだろう
      そもそも本当に宇宙人だったら目で物を見てるんじゃなくて、アトゥム神みたいな温度センサーみたいな画像で世界を認識している可能性だってある
      常識的に見たらミキタカは狂人だから、狂人が認識している世界が一般人と同じかどうかは分からんぞ

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 21:37
    • ※39
      後半じゃ露伴はいちいち絵を見せなくても
      スタンドビジョンで触れるだけで相手を本にできる位にスタンドが成長してる

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 21:41
    • アニメ組が完全にめんどくさい奴になってるな

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 22:00
    • 原作組が何回も同じ説明してるね(笑)
      動かないのほうじゃ、チキンまで本にしちゃって賞味期限とか読めるもんな。
      これはパラレルワールドかもしんないけど。

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 22:52
    • 波長設定は完全になくなるよ
      ハイウェイスターのとき仗助本にしてるからね

      成長したのか荒木が設定を忘れたかは知らん

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 23:00
    • ミキタカを本にして家系図があったとしたら、なんか繋がりが複雑そうだな。

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 23:10
    • 読んだ後、黒スーツの2人組に肩をポンポンされて行方不明に・・・・

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 23:14
    • それよりなんでサムネ画像が川尻さんなの?

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月05日 23:48
    • 本人が強く望んでそう信じちゃってる場合じゃあ、身元を割り出すの無理だろうね

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 00:09
    • ※7
      ハイハイできる月齢の赤ちゃんなら、それなりに視力もしっかりしてるだろうし
      母親(ないしそれに準ずる主たる養育者)の顔画像ぐらいは
      バッチシ読み取れるんじゃない?

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 00:10
    • 普通に読めば済む話
      本人の意思で書き込まれるものが変わるようじゃあ
      岸辺露伴が望むリアルな人生を読む事自体が成立しなくなる
      宇宙人なら宇宙人としての人生が、
      地球人なら何歳から自分を宇宙人だと思い込み始める、って風に書かれるだけ

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 02:32
    • チキンだって本にしてるから波長とかは関係無いし絵を見せなくても触れば成るしちょっとは原作を読んでくれ

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 04:58
    • ハミパの場合望まないこともわかるらしいしその場合はどうなんだろ。

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 05:21
    • ※49
      本当に本人が全く認知していない(知らない・分かってない)「事実」まで本で読めるんだろうか?ってことに派生してくる話だなぁ
      例えば、3部時のジョセフのように浮気が原因で隠し子ができていたけれど、知らされていないので全くわかっていない状態なのに、本にしたら「○○と浮気をして、現在隠し子が生まれている」とかまで読めるのか?
      本人の意思と関係なく真実が読める、としたらこういうことだよな…

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 07:39
    • 米23
      そんな話があるのね
      「ゴッサム」の若いジョーカーはそこまでひどくなかったから意外な感じ

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 09:04
    • ※52
      それは全く違うな、ミキタカの人生は確かにミキタカが体験したものだが
      ジョセフの息子が生まれていた、というのはジョセフ自身がその誕生の瞬間を体験したわけじゃない
      ジョセフで言えば不倫したところまでしか載っていなかったのが
      〇〇年、遺産相続のため近辺調査をしていると
      次男が誕生していたことが発覚、なんて事が書かれるだろうな
      書かれるのは〇〇年、息子仗助が誕生、じゃなく
      ○○年、息子がいたことが発覚、だな

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 13:37
    • 本当に彼が宇宙人だった場合(個人的にはその可能性が高いと思っているが)、
      地球で生活している間のことは記憶が読めるが、それ以前の事は読み取る事ができない言語で表記されて(翻訳不可)露伴の能力でも身元は特定できないんじゃあないかな。
      宇宙人とは根本的な概念などが違うだろうしHDで記憶を読む事は出来ないと解釈している。

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 15:21
    • ヴォイニッチ手稿だっけ?
      あんな感じになってそう

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 17:02
    • 露伴にとって食指の動かない内容がダラダラ列記されてて
      イライラしながら読んでいったらダメ押しに
      「杜王町には岸辺露伴というくそったれ漫画家が住みついている(仗助情報)」
      とか書いてあったというオチになりそう

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 20:04
    • 「thebook」では猫も読めていたので赤ちゃん、宇宙人両方読める

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 20:10
    • つか、漫画とか理解してなさそうだからヘブンズ・ドアー効かなくね

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 22:35
    • 一体ここのコメ欄に何度言葉を理解できない赤ちゃんや猫も漫画になっていると書き込まれるのだろう

    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 22:36
    • 漫画じゃないや本だ

    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 22:41
    • ※55
      精神概念が違うと言うにはミキタカはあまりにも人間的だろ
      せいぜい奇人レベル、それも奇人なのは宇宙人に関する事程度で
      恩を返そうとするし他人に認められたいとだって思う、至って人間的な奴だ

    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 02:02
    • ※62
      彼は地球で生活しているんだからそれは当たり前だろ
      その事を前提として彼の概念が人間的というのはあまりにも短絡的だと思うが
      寧ろ、彼を宇宙人とした場合、地球で生活していく中で地球の事を学習していき馴染んでいった結果今のようになったと考えるべきだろう。
      そもそものはじめから概念的にも地球人と違いがないなどというのは無理がある。
      同じ地球に住んでいたってまったく違う価値観・宗教観などで世界で日々争いがたえないのに地球人と宇宙人の概念に違いがない(=人間的だ)などということはありえないだろうな。

    • 64. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 02:37
    • ※63は宇宙人は地球人とは精神概念が違うと決めつけているだけだな
      違うというのならミキタカの精神概念の違いからくる行動を示すべき
      ※62は地球人的な行動を示す事で精神概念に大きな違いはないことを示した

    • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 02:41
    • ※63
      >>彼は地球で生活しているんだからそれは当たり前だろ

      精神は住む所で変化するのか? 無茶苦茶だな
      仮に正しいとして地球に住む事で精神が地球人化したのならやっぱり精神に違いは無いな

    • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 02:46
    • つか地球で生活しているんだからそれは当たり前だろという地球人の※63の考えが通用すると言う時点でもう矛盾起こしてるな

    • 67. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 03:08
    • ※64
      ならミキタカが地球にきた目的をもう一度原作でよみ見直せ
      彼は戦争しに地球にきたわけではないんだから地球人にあわせるのは当然だろ
      寧ろそちらの理論が正しいというならミキタカが地球人にあわせる必要がないことを示すべき

      ※65
      ミキタカが地球にきている理由を無視している時点でむちゃくちゃだな
      彼は地球と戦争しに来ているわけではないんだからできる限り地球人にあわせて当然。それでもあれだけ変人にみえるのだから地球人と宇宙人の概念はまったく違うな。

    • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 03:22
    • ※67
      目的と精神に関係があるのか?
      ミキタカの行動は全て地球に合わせたもので
      劇中で見せた人間的行動は全て演技だとでも?

      結局そっちが言っているのは、ミキタカが地球人的な行動をしている理由を
      本当は精神概念が違うのにこういう目的で地球に来ているから合わせているだけ、と言っているだけで
      何一つとして精神概念が違うという事を示せてはいないぞ
      変人なら地球人にだって普通にいる、というよりミキタカの変人度合いは所詮地球人の変人レベルだ

    • 69. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 03:43
    • そもそも精神の違いなんて劇中で全く出てきてないのに
      というより現実の宇宙人にだって誰も会ったことがないだろうに
      ※67の思い込みはミキタカ並にすごいものがある

    • 70. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 03:51
    • ※68
      そちらこそ話をすりかえているぞ
      地球人的行動をしているから概念は一緒だというのがそちらの主張のはずだ
      それに対してこちらは、ミキタカには地球にきた目的があるから地球人にあわせるのは当然だという論拠を示した(ミキタカの台詞参照)
      そちらこそ当初の主張が正しいというならミキタカが地球人にあわせる必要がないことを示すべきだ
      ミキタカの概念と地球人の概念が一緒だから彼は人間的行動をしたということを示せていないぞ

    • 71. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 03:54
    • ※69
      互いの概念が違うということは作中で十分描かれているだろう
      それを勝手に変人レベルという枠に当てはめて矮小化しているのはそちらだ
      概念の違いは作中で十分描かれている

    • 72. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 04:02
    • ※70
      結局キミの主張はミキタカの概念が地球人とは違うという証明にはならないな
      地球の調査に地球と同じ精神概念をもった者が来た、でも何らおかしくない
      ミキタカが地球人とは精神概念が違うという主張をするなら
      そちらがミキタカの精神概念の違いから来る行動を示すべきだ
      そもそも宇宙人の精神概念が違うとすることすらキミが勝手に決めつけている事なのだから

    • 73. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 04:05
    • ※71
      十分書かれてたら億泰も仗助もミキタカを変人じゃなく宇宙人扱いしてるだろ

    • 74. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 05:47
    • ※72
      わからない人だな
      証明しなければいけないのはそちらだ
      地球人とミキタカの概念は同じだから人間的行動をしたというならその根拠を示すべきだ
      前述したように彼には目的があるから人間的行動をとっていることは示した
      それ以外であなたの主張の論拠を示すべきだ

      ※73
      彼が人間ならその変人だという主張もわからなくはない
      しかし、彼が宇宙人だとした場合にはまったく違ってくるぞ
      例えば、ティシュを食べるなどという行動は普通の日本人ならとらない
      仗助たちは頭からミキタカ=宇宙人説を否定しているから変人あつかいしているが、読者からみればまったく違った概念の持ち主だとわかるはずだ
      他にもそういう描写はあるから素直に読めば違った概念の持ち主だとわかるだろうな

    • 75. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 10:11
    • 結論 ミキタカの精神が地球人と違う根拠は無し!

    • 76. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 10:26
    • 何だこの下らない悪魔の証明

    • 77. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 10:26
    • 結論 ミキタカの精神が地球人と同じという根拠は無し !

    • 78. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 11:08
    • 別にミキタカを精神異常者だと思って読むならそれでも良いんじゃね
      キャラの受け取り方は人それぞれだし

    • 79. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 11:10
    • 作者がそもそも宇宙人と地球人の精神構造が違うなんて思って書いてるとは思えない
      ティッシュ食ったりすることが精神構造が違うって言っても
      ぶっちゃけ些細すぎて大騒ぎするようなことかと

    • 80. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 11:18
    • ※76
      単にうやむやにしたいだけだろ、※71から一時間以上考えて※72なんて中身のないレスだぞ
      ずーっと必死に考えたんだろうな、他は長くても20分位なのにw

    • 81. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 23:25
    • 見事に特定できるよ

    • 82. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月08日 02:19
    • タコもあやつれるくらいだから、
      宇宙人もいけるだろう。

      タコよりは人間に近そうだし。

    • 83. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月08日 09:15
    •  宇宙人であることを前提でして書くと、宇宙での記憶はそれこそ元の
      言語(母星での言語)で書かれていて地球人である露伴先生には解読ができない。
      読めるのは地球にきてからの記憶が中心。

       作者本人は宇宙人にいることに懐疑的なので、宇宙人説を推す身としては肩身が狭いが、ティッシュ食べは文化の違い的な行動だと考えている。

    • 84. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月08日 20:15
    • 最初のページをめくったら
      「何をするんです、やめてくださいよ」
      とか書いてあって驚いて動きが止まった瞬間腕を掴まれて能力解除されたりしそう

    • 85. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月08日 21:38
    • 個人的にはジョジョ本編以外のスピンオフ「動かない」等やthe bookなどの外伝小説なんかに登場する露伴は、ジョジョ本編の露伴とは設定や性格が違ってたりする部分があるので、並行世界やパラレルワールドなどの基本世界とは別の存在の露伴だと認識している。
      なので原作の範囲内で話をすると、宇宙人or精神障害者であろうミキタカにどこまでヘブンズドアーが効くのかはよくわからないと思う。

    • 86. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月10日 13:45
    • ※85
      こうしてみると、平行世界の理論は創作に正負両方の遺産をもたらしたのだと実感する。
      一度使えば世界観は無限に拡大され、矛盾が生じても構わないわけだから表現者にとって都合がいいが、論理的一貫性を合わせようとする努力をしなくなってしまうし何より興ざめする。ようは何のことはない使い方が重要な武器なのだとな。
      そしてこうしてみると、ジョジョは毎回違うパラレルワールドなのかもしれん

    • 87. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月12日 16:38
    • 地球人だとしても思い込みが強すぎて記憶まで気づかないうちねつ造してそう

    • 88. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月12日 17:11
    • 透明の赤ちゃんの身元が結局わからなかったのは、成長した露伴でも特定ができなかったからだよね。
      それが結論。
      原作の描写から結論を導き出すことに夢中になりすぎて、一番簡単なところに結論が書かれているのに気づいていないんじゃないか?

      ということは露伴でも読めないものはあるってことだ。「動かない」はパラレルだし。
      それならもしかしたら本当に宇宙人かもしれないミキタカの記憶が読めないって可能性もある。

    • 89. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月12日 20:50
    • 赤ん坊の記憶なんてそもそも読んで理解できるのか…

    • 90. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月12日 21:30
    • 【警告】これより先 は読んではいけない …

    • 91. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月13日 08:33
    • ただの思い込みならリアリティの無さから岸辺露伴にはバレる。結局説得力があればどんな荒唐無稽な話でも事実足りえる。

    • 92. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月14日 18:28
    • 初期ヘブンズドアーだったら原稿見せても食べられて
      「ありがとうおいしかったです」で終わりそうだな

    • 93. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月15日 15:43
    • 透明赤ちゃんを本にして読もうとしても透明で読めない。本にされたらストレスで絶対透明になるし

    • 94. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月24日 10:19
    • 試してみたら普通に特定可能だと思うけど
      イカサマ勝負で家一軒燃やされた経緯がバレるから
      仗助が全力で阻止しに来るのではないかしらん

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