【ジョジョ】スタンドとペルソナの違いってなんなの?

jojo10

1名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 18:07

ジョジョの三部がヒットした後、スタンド的な物がいっぱい出てきたよな。

シャーマンキングとか。







2名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 18:08

スタンド→生命エネルギーが作り出す パワーある像(ヴィジョン)
ペルソナ→我は汝、汝は我・・・ 我は汝の心の海より出でし者

異聞録しかやった事無いけど




3名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 18:09

シャーマンキングは人の霊使うからまだしも、ペルソナはな・・・・・




5名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 18:12

スタンド→元祖
ペルソナ→パクリ(タロットカードまで一致)




7名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 18:18

P4の内容も4部に似てるな
※5
ペルソナ作者が荒木さんに許可取りに行ったんじゃなかった?




8名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 18:21

ペルソナってやったことなかったけど、そんなパクってたのか…(驚愕)




9名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 18:24

スタンドは現実世界の超能力で、ペルソナは心象世界の自己投影




10名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 18:25

まぁ実際に参考にしてたことはスタッフもなんかで言ってたし、荒木にも挨拶にいったとか




11名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 18:31

信者みたいな発言になるけどおもしろい能力バトルの元祖はジョジョだよなぁ




12名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 18:31

P4と4部似ているところ
・田舎町が舞台
・殺人犯を捕まえるのが目的
・TVからコンニチワ
・電柱の上で変死




13名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 18:33

スタンドは本質で
ペルソナは一側面じゃない?

だからスタンドは基本一人一体(能力)で、そこから成長・発展していく。
ペルソナは幾重にも仮面(能力)を被り、それを選択・強化・統合していく。

まあ、ペルソナは女神異聞録しかやったことないけどね。




14名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 18:36

スタンド:生命エネルギーや魂の具現化、魂に左右されるためその形はその特性に縛られる、成長や矢による開花によって形を変える事もある

ペルソナ:己の中で抑圧した内面・本音、または無意識領域における個体イメージを被った仮面、運命を育む事で精神的な成長で形を変える事もある

P4しかやった事がないからこんな考察になる




15名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 18:39

スタンドはスタンド使いにしか見えない。ペルソナは覚醒前でも見える。

スタンドはスタンドでしかダメージを与えられない。ペルソナはペルソナでなくてもダメージは与えられる。

スタンドは現実世界に出現し現実に影響を与える。ペルソナは基本、異世界にしか出現しない。

スタンドは一人1体が原則(チームで1体扱いの小型スタンド、本体と切り離せる遠隔操作スタンドは除く)。ペルソナは(主に主人公は)複数のペルソナを扱える。

スタンドには射程距離(本体から離せる距離)が明確に存在する。ペルソナには明確な設定が無い。

スタンドのダメージは100%本体に帰る(スタンドの傷と全く同じ位置に傷が現れる、等。例外有り)ペルソナのダメージはダメージとして反映されるが100%では無い(同じ傷が付いたりはしない)

スタンドは人型、独立した個体に限らない(拳銃型等の武器型、自分の髪を操る等のスタンドとしての姿を持たないタイプ、等)ペルソナは基本、独立した個体(人型や動物型等)として出現する。




16名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 18:40

だれも賛成してくれないだろうけど
これらの能力の元祖は「名たんていカゲマン」だと思う。
「ザ・カゲスター」かもと思ったけど、あれはいろいろ設定が変わるので・・・




17名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 19:03

※15
こう見ると意識してるのかスタンドの特性と真逆だな




18名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 19:16

※15
P2迄のペルソナだとまた若干違うね。
・異世界にしか出現しない→P1,2は現実世界でも使える。本人の才能を引き出す力があって、超人になったり、思いっきり仕事に使ってる。
・ペルソナはどの個体もあくまで別人格であってそれぞれ意思を持っている。
etc…
とかまあ色々あるけど、スタンドは個人の精神力から産まれたもの。対してペルソナは全てが「普遍的無意識」という共有された精神から産まれた設定っていうのが大きな違いじゃないかなぁとか思った。




19名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 19:19

スタンド精神の力の具現化であり
言ってみれば「自分そのもの」、
対してペルソナは内に秘めた意志や
その逆の上っ面を具現化した
その名の通り「もう一つの顔」って解釈してる。
結果としては似たようなもんだけど
ペルソナ主人公の”他人と関わることで使えるペルソナが増える”
=”新たな一面が生まれる”って設定はすごく好き。




20名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 19:24

※19
なるほど。「フーゴとパープルヘイズ」みたいなのが多いってこと?違うか・・・・^^;




21名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 19:38

>20
どの範囲での違いかも指定されないと、結構違うところ多いかも。
大雑把に言うと、
・スタンドは個人の才能と精神力
・ペルソナは別の人格が物理的な影響を持ってる(多くは神話になぞらえて)のを使ってる
って感じかな。
スタンドで言えば自動操縦型(パープルヘイズ、ノトーリアスB.I.G等)を常に使役してるって考えればいいかも。ペル1,2は主人格が乗っ取られる設定もあった。





22名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 19:41

ジョジョでRPG作って下さい




23名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 19:44

杜王町再現してGTAみたいなのも面白いかもしれない。




24名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 20:03

スタンドはペルソナと違って
複数かつ異質のスタンドを“混ぜる”事はできない

ペルソナの覚醒や転生は主人公以外にもあるが
それは決して矢のような物理的に存在するアイテムによるものではない




25名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 20:05

>スタンドで言えば自動操縦型(パープルヘイズ、ノトーリアスB.I.G等)を常に使役してる

あーなるほど。ペルソナうろ覚えだったから、なんかスッキリした。言う事聞いてくれるもう一つの隠れた自分の性格の具現化って感じね。





27名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 20:20

ペルソナは精神が怪物として歩き回るような異界でしか使えない。スタンドは説明いらねーよな。




29名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 20:57

P3と4のペルソナは「学園とペルソナが出てればペルソナ!」ってところからコンセプトが始まってるから設定ガバガバでコレって言えないのが難点。




30名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 21:04

妄想で趣旨から逸れてるけど、主人公のペルソナが無数にある理由は、プレイヤーが無数に存在しているというメタな視点、あるいはプレイヤー群が主人公に対して抱く認識が無数に存在するから。そのどちらかか両方が理由だと思う。

つまりスタープラチナが空条承太郎のスタンドなら、ペルソナの主人公が操る無数のペルソナは主人公という出力装置を介してゲーム内に投影されているプレイヤーのペルソナじゃないかと。




31名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 21:04

固有能力を持つ個体の比率が圧倒的に違い過ぎる

スタンドの固有能力は全体の約9割ぐらいあると思うが
ペルソナは全体の2割いくかどうかしかない




32名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 21:08

ペルソナはペルソナの存在自体がストーリー的に重要
スタンドはあくまでも戦うための能力で、ストーリーの根幹にはスタンドが関係ない(黄金の精神とかはスタンドがない一、二部と共通でもある)




33名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 21:14

挨拶行ったのかー。頑なにパクリを認めないよりか好感持てるわ




34名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 21:19

ペルソナ4と4部の共通点は多すぎて結構ギリギリだよね。レッドホットチリペッパーが犯人って言われても違和感がない。アニメ4部の空の色が黄色いのは、ペルソナ4から逆に借りたのか。




35名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 21:19

1と2は主人公だけじゃなく全員がペルソナの交換可能だったな(専用ペルソナは除く)
あと1と2ではペルソナ使いになると本体の身体能力も上昇して
軍隊とかと生身で戦ったりとかも出来る様になる




37名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 21:53

あくまでP3以降の設定だけどスタンドは矢とか遺体とかで元々備えていた才能に見合った能力を引き出されるのに対して、ペルソナは主人公とか一部は除いて後天的になにかしらの試練を乗り越えて習得するモノで3は死と向き合うこと、4は自身の抑圧されてる直視することを避けてる自分に向き合うこと、4は反逆する意思を示すことによって習得してる




38名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 22:23

金子一馬と荒木先生の対談だかあったなぁ
元ネタがどっちとかよりも作品に敬意を払って作者に許可を得ようとしたのが
今も長く愛されるシリーズになったんじゃないかなペルソナって
作者に許可もらってるってあればパクリだとかお互いのファン同士で争うこともないし




39名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 22:39

どっちも精神力の強さが大切だよね。




40名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 23:46

メガテンシリーズやった事ないけどペルソナまで含めて全部召喚された悪魔だと思ってたわ




41名無しのジョジョ好き[] 2016年10月06日 23:48

ペルソナの1が出たときに5部と自分の中では重なり合わせた記憶はある




42我は影[] 2016年10月07日 00:19

ペルソナはなんというか力のルーツのようなもの寄りで
スタンドは使い手個人個人の性質にペルソナ以上に特化したイメージ
ペルソナは能力が似通ったところがあるがスタンドはより個人の資質の影響が強いので能力がダブることは滅多にないような




43名無しのジョジョ好き[] 2016年10月07日 00:36

スタンド使いなのが重ちー
ペルソナ使いなのがりせちー




44名無しのジョジョ好き[] 2016年10月07日 01:33

スタンドもうしろの百太郎から影響を受けたって荒木本人が言ってるけどね




46名無しのジョジョ好き[] 2016年10月07日 08:42

確かペルソナQでジョジョ立ちしてたよなw




49名無しのジョジョ好き[] 2016年10月07日 15:16

2まではペルソナ様ってオカルト的な遊びをしないとペルソナが発現しない




54名無しのジョジョ好き[] 2016年10月08日 12:41

スタンドは個人の精神が具現化したもの。
ペルソナは人の集合的無意識が持つ能力の一端。
だから作品によっては他人のペルソナを装備することもできるし
多くの人が無意識にイメージする超常的存在である神や悪魔の姿形で現れる。




コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 18:07
    • ジョジョの三部がヒットした後、スタンド的な物がいっぱい出てきたよな。

      シャーマンキングとか。

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 18:08
    • スタンド→生命エネルギーが作り出す パワーある像(ヴィジョン)
      ペルソナ→我は汝、汝は我・・・ 我は汝の心の海より出でし者

      異聞録しかやった事無いけど

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 18:09
    • シャーマンキングは人の霊使うからまだしも、ペルソナはな・・・・・

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 18:10
    • ペルソナ➡バンッ
      スタンド➡バーンッ

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 18:12
    • スタンド→元祖
      ペルソナ→パクリ(タロットカードまで一致)

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 18:13
    • メガテン懐かしい

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 18:18
    • P4の内容も4部に似てるな
      >>5
      ペルソナ作者が荒木さんに許可取りに行ったんじゃなかった?

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 18:21
    • ペルソナってやったことなかったけど、そんなパクってたのか…(驚愕)

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 18:24
    • スタンドは現実世界の超能力で、ペルソナは心象世界の自己投影

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 18:25
    • まぁ実際に参考にしてたことはスタッフもなんかで言ってたし、荒木にも挨拶にいったとか

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 18:31
    • 信者みたいな発言になるけどおもしろい能力バトルの元祖はジョジョだよなぁ

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 18:31
    • P4と4部似ているところ
      ・田舎町が舞台
      ・殺人犯を捕まえるのが目的
      ・TVからコンニチワ
      ・電柱の上で変死

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 18:33
    • スタンドは本質で
      ペルソナは一側面じゃない?

      だからスタンドは基本一人一体(能力)で、そこから成長・発展していく。
      ペルソナは幾重にも仮面(能力)を被り、それを選択・強化・統合していく。

      まあ、ペルソナは女神異聞録しかやったことないけどね。

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 18:36
    • スタンド:生命エネルギーや魂の具現化、魂に左右されるためその形はその特性に縛られる、成長や矢による開花によって形を変える事もある

      ペルソナ:己の中で抑圧した内面・本音、または無意識領域における個体イメージを被った仮面、運命を育む事で精神的な成長で形を変える事もある

      P4しかやった事がないからこんな考察になる

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 18:39
    • スタンドはスタンド使いにしか見えない。ペルソナは覚醒前でも見える。

      スタンドはスタンドでしかダメージを与えられない。ペルソナはペルソナでなくてもダメージは与えられる。

      スタンドは現実世界に出現し現実に影響を与える。ペルソナは基本、異世界にしか出現しない。

      スタンドは一人1体が原則(チームで1体扱いの小型スタンド、本体と切り離せる遠隔操作スタンドは除く)。ペルソナは(主に主人公は)複数のペルソナを扱える。

      スタンドには射程距離(本体から離せる距離)が明確に存在する。ペルソナには明確な設定が無い。

      スタンドのダメージは100%本体に帰る(スタンドの傷と全く同じ位置に傷が現れる、等。例外有り)ペルソナのダメージはダメージとして反映されるが100%では無い(同じ傷が付いたりはしない)

      スタンドは人型、独立した個体に限らない(拳銃型等の武器型、自分の髪を操る等のスタンドとしての姿を持たないタイプ、等)ペルソナは基本、独立した個体(人型や動物型等)として出現する。

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 18:40
    • だれも賛成してくれないだろうけど
      これらの能力の元祖は「名たんていカゲマン」だと思う。
      「ザ・カゲスター」かもと思ったけど、あれはいろいろ設定が変わるので・・・

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 19:03
    • ※15
      こう見ると意識してるのかスタンドの特性と真逆だな

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 19:16
    • ※15
      P2迄のペルソナだとまた若干違うね。
      ・異世界にしか出現しない→P1,2は現実世界でも使える。本人の才能を引き出す力があって、超人になったり、思いっきり仕事に使ってる。
      ・ペルソナはどの個体もあくまで別人格であってそれぞれ意思を持っている。
      etc…
      とかまあ色々あるけど、スタンドは個人の精神力から産まれたもの。対してペルソナは全てが「普遍的無意識」という共有された精神から産まれた設定っていうのが大きな違いじゃないかなぁとか思った。

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 19:19
    • スタンド精神の力の具現化であり
      言ってみれば「自分そのもの」、
      対してペルソナは内に秘めた意志や
      その逆の上っ面を具現化した
      その名の通り「もう一つの顔」って解釈してる。
      結果としては似たようなもんだけど
      ペルソナ主人公の”他人と関わることで使えるペルソナが増える”
      =”新たな一面が生まれる”って設定はすごく好き。

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 19:24
    • >>19
      なるほど。「フーゴとパープルヘイズ」みたいなのが多いってこと?違うか・・・・^^;

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 19:38
    • >20
      どの範囲での違いかも指定されないと、結構違うところ多いかも。
      大雑把に言うと、
      ・スタンドは個人の才能と精神力
      ・ペルソナは別の人格が物理的な影響を持ってる(多くは神話になぞらえて)のを使ってる
      って感じかな。
      スタンドで言えば自動操縦型(パープルヘイズ、ノトーリアスB.I.G等)を常に使役してるって考えればいいかも。ペル1,2は主人格が乗っ取られる設定もあった。

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 19:41
    • ジョジョでRPG作って下さい

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 19:44
    • 杜王町再現してGTAみたいなのも面白いかもしれない。

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 20:03
    • スタンドはペルソナと違って
      複数かつ異質のスタンドを“混ぜる”事はできない

      ペルソナの覚醒や転生は主人公以外にもあるが
      それは決して矢のような物理的に存在するアイテムによるものではない

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 20:05
    • >スタンドで言えば自動操縦型(パープルヘイズ、ノトーリアスB.I.G等)を常に使役してる

      あーなるほど。ペルソナうろ覚えだったから、なんかスッキリした。言う事聞いてくれるもう一つの隠れた自分の性格の具現化って感じね。

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 20:11
    • 可視化された超能力と言えばかめはめ波もそうだよな。かめはめ波が元祖なのかどうかはわからんけど。

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 20:20
    • ペルソナは精神が怪物として歩き回るような異界でしか使えない。スタンドは説明いらねーよな。

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 20:21
    • >>5
      たしかペルソナ作った人がジョジョのファンで
      スタンドを参考にして、荒木さんに許可取ったとかって話を聞いた。

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 20:57
    • P3と4のペルソナは「学園とペルソナが出てればペルソナ!」ってところからコンセプトが始まってるから設定ガバガバでコレって言えないのが難点。

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 21:04
    • 妄想で趣旨から逸れてるけど、主人公のペルソナが無数にある理由は、プレイヤーが無数に存在しているというメタな視点、あるいはプレイヤー群が主人公に対して抱く認識が無数に存在するから。そのどちらかか両方が理由だと思う。

      つまりスタープラチナが空条承太郎のスタンドなら、ペルソナの主人公が操る無数のペルソナは主人公という出力装置を介してゲーム内に投影されているプレイヤーのペルソナじゃないかと。

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 21:04
    • 固有能力を持つ個体の比率が圧倒的に違い過ぎる

      スタンドの固有能力は全体の約9割ぐらいあると思うが
      ペルソナは全体の2割いくかどうかしかない

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 21:08
    • ペルソナはペルソナの存在自体がストーリー的に重要
      スタンドはあくまでも戦うための能力で、ストーリーの根幹にはスタンドが関係ない(黄金の精神とかはスタンドがない一、二部と共通でもある)

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 21:14
    • 挨拶行ったのかー。頑なにパクリを認めないよりか好感持てるわ

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 21:19
    • ペルソナ4と4部の共通点は多すぎて結構ギリギリだよね。レッドホットチリペッパーが犯人って言われても違和感がない。アニメ4部の空の色が黄色いのは、ペルソナ4から逆に借りたのか。

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 21:19
    • 1と2は主人公だけじゃなく全員がペルソナの交換可能だったな(専用ペルソナは除く)
      あと1と2ではペルソナ使いになると本体の身体能力も上昇して
      軍隊とかと生身で戦ったりとかも出来る様になる

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 21:41
    • >30
      それも3,4からの視点であって、そもそも1,2では全員複数のペルソナをつけかえが可能だったんですよね。
      では何が違うのかっていうと、やっぱ共通して言える項目はやっぱ「物理的な力を持った人格」と「純粋な精神的パワーの具現化」っていう所が違うんじゃないかなぁと思いました。

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 21:53
    • あくまでP3以降の設定だけどスタンドは矢とか遺体とかで元々備えていた才能に見合った能力を引き出されるのに対して、ペルソナは主人公とか一部は除いて後天的になにかしらの試練を乗り越えて習得するモノで3は死と向き合うこと、4は自身の抑圧されてる直視することを避けてる自分に向き合うこと、4は反逆する意思を示すことによって習得してる

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 22:23
    • 金子一馬と荒木先生の対談だかあったなぁ
      元ネタがどっちとかよりも作品に敬意を払って作者に許可を得ようとしたのが
      今も長く愛されるシリーズになったんじゃないかなペルソナって
      作者に許可もらってるってあればパクリだとかお互いのファン同士で争うこともないし

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 22:39
    • どっちも精神力の強さが大切だよね。

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 23:46
    • メガテンシリーズやった事ないけどペルソナまで含めて全部召喚された悪魔だと思ってたわ

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月06日 23:48
    • ペルソナの1が出たときに5部と自分の中では重なり合わせた記憶はある

    • 42. 我は影
    • 2016年10月07日 00:19
    • ペルソナはなんというか力のルーツのようなもの寄りで
      スタンドは使い手個人個人の性質にペルソナ以上に特化したイメージ
      ペルソナは能力が似通ったところがあるがスタンドはより個人の資質の影響が強いので能力がダブることは滅多にないような

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 00:36
    • スタンド使いなのが重ちー
      ペルソナ使いなのがりせちー

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 01:33
    • スタンドもうしろの百太郎から影響を受けたって荒木本人が言ってるけどね

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 04:35
    • ジョジョをよりオタク腐女子向けにしたのがペルソナ

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 08:42
    • 確かペルソナQでジョジョ立ちしてたよなw

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 09:26
    • ジョジョ立ちとかポージングとしては普通だろ。元ネタが写真の時点で

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 10:48
    • >>47
      元ネタが写真?ソースは?まあ、漫画ならともかくあんな立ち方してるモデルいたら引くけどなw

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 15:16
    • 2まではペルソナ様ってオカルト的な遊びをしないとペルソナが発現しない

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 17:00
    • ※48
      ジョジョ立ち、トレスでググってくれ。後の判断は任す

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月07日 17:03
    • 江頭2時50分のポーズもポーズ集が原点だったりするから別に問題ある行為とは思ってないけどね

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月08日 01:44
    • ジョジョ立ち、スタンド能力、映画のような演出、全ていい元ネタにいい味付けしてるから他にないものになってるんだよ

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月08日 02:36
    • そうそう面白い漫画家(ここではとくに荒木先生を指す)は大概にして発明家ではなく勉強家や研究家である。そんな当たり前のことを受け入れられないのはファンの仲間として残念。ジョジョ立ちの定義がわからないけどもとよりモチーフがあるものをペルソナのキャラがやったからってジョジョ立ちしてるって意見は不幸しか招かんよ。

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月08日 12:41
    • スタンドは個人の精神が具現化したもの。
      ペルソナは人の集合的無意識が持つ能力の一端。
      だから作品によっては他人のペルソナを装備することもできるし
      多くの人が無意識にイメージする超常的存在である神や悪魔の姿形で現れる。

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月08日 22:33
    • スタンドは自分の核、ペルソナは自分の一面だとしたら、>>15 の言っているように真逆の性質を持ちつつも、大きく見れば自分自身というのが面白いな。

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月08日 23:44
    • 2までは知名度低すぎて
      説明する時『ジョジョのスタンドみたいなの』って云ってたの思い出した
      懐かしい…
      ペルソナも変わってしまったよ…

      ※45それは偏見だと思うよ…

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月15日 16:38
    • ペルソナ好きといいつつ1.2しかやってない。
      3以降ってそんなに違うの?

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月15日 16:41
    • まあ、正直スタンドとペルソナってシステムが一部似てるだけで
      作品自体はまったくのべつものだけどね。
      (スタンドシステムの一部をゲーム化したのがペルソナ)

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月15日 16:49
    • ※57
      ほぼ別物
      信者は1派・2罪派・2罰派・1(PSP)派・2罪(PSP)派・2罰(PSP)派・345派・3無印派・3FES派・4無印派・4G派・4派生作派・Q派・5派と別れてるんで注意が必要

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月15日 16:56
    • 亜人こそそれだろ

    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月15日 17:22
    • ペルソナのアニメでは、ペルソナ相手に通常兵器は役に立たないみたいな設定になってたな。スタンドは銃弾くらって傷ついたりするけど

    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月15日 21:12
    • ペルソナはラテン語で仮面を意味する言葉の通り
      天使のように慈愛に満ちた顔や悪魔のように残酷な顔
      人間はいくつもの顔(人格)を持っていてその一面を仮面のように切り替える
      そんな仮面に人間の想像した神話や伝承の形として力に表したもの
      だから複数のペルソナがあって当然で一人一つのスタンドとは違うもの

      って設定だったはずなのにペルソナ3から一人一つのまさにスタンドに変わっちゃったんだよなぁ
      一人一つなら仮面じゃねーやんまんま顔やん

    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月15日 21:14
    • 金子と荒木の対談のちょっと後に
      ペルソナ2とジョジョ6部という両方とも世界一新やり直しエンドを迎えたせいで
      この対談でアイデアの交換でもあったんじゃないかと噂されたな

    • 64. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月15日 23:18
    • ペルソナを出すときは「ペルソナ!」と言うが
      スタンドを出すときは「スタンド!」と言わない。

      まあ、ざっくり分けるとこんな感じ。

    • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月16日 01:03
    • ペルソナは1.2までしかやってないけど
      設定変わってたんやな

    • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年10月16日 07:32
    • ※26
      ドラゴンボールのかめはめ波や気功波は、どっちかというと強さとか戦闘力の可視化かな

    • 67. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月20日 12:47
    • ※62
      それな~。3以降は本道からペルソナが離れてるとは思う。
      面白いからいいけど。

    • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年02月25日 23:01
    • ここまでイナイレの化身なし?

    • 69. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年03月25日 02:04
    • 敵に魅力があるのが
      ジョジョで、
      無いのがペルソナ。

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