【ジョジョ】DIOを倒してホリーさんは助かったわけだけどさ、何で承太郎達のスタンドは消えなかったの?

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1名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 00:11

承太郎達は悪霊を自らの力に変えたからスタンドとして成立させたけど、ホリーにとっては悪霊で毒のままだったからDIOを倒す事により除霊させた

しかしDIOを倒す理由が今になってもよくわからん






4名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 00:13

闘争本能とか言うやつの問題じゃね?
ホリィはスタンド使いになれないから消えたけど
承太郎とジョセフはそうじゃあないからなあ




5名無しのボス好き[] 2016年11月17日 00:15

別にホリィさんのスタンドは消えた訳じゃないんじゃない?
ジョナサンの体がスタンドに影響を与えていただけで
その体が消滅したから症状が治ったって感じで




6名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 00:19

自分のものにしたからや




8名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 00:21

自分の意志で使いこなしてたから
留置所に居た頃の承太郎なら多分消えてた

泳いだことのない人間を川に突き落としたようなものだと解釈してる
大概は溺れるけどもし泳げるようになれば生きて帰れるし、一度覚えた泳ぎ方は忘れない




10名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 00:37

害じゃなくなっただけやろ。




11名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 00:45

矢で死ぬのも同じ現象なんじゃないかと思う。
血縁でも矢でもスタンド使いとしての適性がなければ発熱する。矢の場合は直接的だから瞬間的に致死レベルの高熱になって死亡。血縁の場合は間接的だから発熱するけど原因を取り除けばスタンド発現が無かったことになる。
適性があればスタンド使いのまま。




12名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 00:52

DIOを倒して
「使いこなしてる人がそのまま」
「才能なかった人のスタンド(のようなもの)が消えた」
は直感的に分からなくもない
でも仗助の「才能なかったけど使えるようになった」はどうなってんだか




13名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 00:53

消えてない
DIOの影響で暴走してたのが制御できるようになっただけ




14名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 00:56

スタンドは認識のパワー、できて当然と思うこと
ホリィさんは承太郎逹が旅先でなんやかんやしたら自分の病気が治ると思い込んでいたからスタンドが消滅した
承太郎とジョセフはホリィさんを救うためにDIOを倒すのであってその結果自分のスタンドに影響があるとは微塵も考えなかったからなんともなかった




15名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 00:59

※12
スタンド発現時に高熱が出るってのはエルメェスにもあった現象だからおかしくはない




20名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 01:16

仗助のスタンドも消えてないんだから、
ホリィさんのも消えてないんだろう。




21名無し[] 2016年11月17日 01:17

DIO死亡後、台所で料理してたらたまにぼわーんと背後に出現してりしてな、ホリィさんのスタンド




23名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 01:25

承太郎はDIOが死んだあともスタンドを出してたけど、
その時点で「DIOの影響が消えてない!」とか思わなかったのかな。




24名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 01:44

康一君はスタンド使いになった当初、スタンドの出し方しまい方すらわからなかった。
おそらくホリィさんのスタンドは消えていないけど、出し方がわからないままだから一般人と変わらないだけ。DIOというかジョナサンの身体の影響で常時出しっぱなしでコントロール出来ない暴走状態になっていたのが、DIOが消滅したことで引っ込んだだけ。
多分仗助が康一君にスタンドの使い方教えたみたいにレクチャーしたら出来るんだろうけど、あえてジョセフも承太郎もそんなことしないんだと思う。




26名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 02:23

実は三部のメンバーの傷の治りが早かったのはホリィさんのスタンド能力だったりしてね
DIOの影響力で段々コントロールできなくなって自分の身を削るような治癒能力になってしまってたとか
倒した後は発動させなきゃ大丈夫的な感じじゃないかなー




28名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 07:49

なじむ、実になじむぞ!
スタンドが身体に馴染んでたからでは。




29名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 08:15

実はホリィさんもいつの間にかスタンド使いこなせるようになってて4部6部で「私も行くわ!!」と言って承太郎に止められてたのかもしれない




31名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 09:32

ホリィのスタンドの本来の能力は「癒し」と後付けされたけどね。
あの当時はスタンド操作=戦闘意欲みたいな設定だからね。




32名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 09:57

DIOからの悪意への過剰な防衛反応がスタンドの発露だと思ってた
アレルギーみたいなもんでDIOからの杉花粉が来なくなったからスタンドも落ち着いた




33名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 10:22

ホリィさんのは消えたんじゃなくて落ち着いただけじゃね。

康一くんがスタンド発現した当初は卵だったけど、玉美にブチ切れたのがキッカケでスタンドが覚醒したのと同じようになんらかのキッカケでスタンドが発現する事は多分あると思う。

つってもホリィさんがブチ切れるのって想像しづらいな




35名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 11:39

既に言われてるけど、ホリィさんのスタンドは消えたんじゃなく鎮静化しただけだと思う
自分にスタンドがあること自体知らないから使えないし出てこない
が、承太郎たちのスタンドは今でも見えるんじゃないかな




38名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 13:41

トリガーはDIOだけどスタンドっていうのがDIOが原因で生まれた概念じゃないからな。




41名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 17:07

ストレス反応の違い
血のつながりによって知ったDIOの存在という危機に対して
防衛本能でスタンドが引き出されたのか闘争本能でスタンドを引き出したのか
自分の意志で選択できないのがDIOの呪縛に抵抗できないということ




42名無しのジョジョ好き[] 2016年11月17日 20:21

これずっと疑問だった
DIO撃破後に承太郎のスタンドが弱まって四部六部であのザマだったのはすごくうなずける




43名無しのジョジョ好き[] 2016年11月18日 00:09

言われてみるとホリーのスタンドがどうなったのかはその後全く言及されてないよな
ただホリーの体調が良くなったことしか描写されてない




44名無しでリポート[] 2016年11月18日 08:42

 ホリーにはスタンドの資質が無かった。承太郎とジョセフにはあった。ディオにスタンドが発現したせいで一族に一斉に発現した。ディオが死ぬと、資質の無かったホリーのスタンドは失効し、資質のあった人のスタンドは残った。こういうふうに考えていた。




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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 00:11
    • 承太郎達は悪霊を自らの力に変えたからスタンドとして成立させたけど、ホリーにとっては悪霊で毒のままだったからDIOを倒す事により除霊させた

      しかしDIOを倒す理由が今になってもよくわからん

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 00:11
    • スタンドと本体の絆さ

    • 3. 銀チャリレクイエム
    • 2016年11月17日 00:12
    • 実はハーミッドパープルの花が咲いたバージョンみたいなのが使えてるんだよ

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 00:13
    • 闘争本能とか言うやつの問題じゃね?
      ホリィはスタンド使いになれないから消えたけど
      承太郎とジョセフはそうじゃあないからなあ

    • 5. 名無しのボス好き
    • 2016年11月17日 00:15
    • 別にホリィさんのスタンドは消えた訳じゃないんじゃない?
      ジョナサンの体がスタンドに影響を与えていただけで
      その体が消滅したから症状が治ったって感じで

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 00:19
    • 自分のものにしたからや

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 00:20
    • ×ハーミッド[Hermid] ○ハーミット[Hermit]





      *なまえはたまに出てくるGER世界って(以下略)より短く、略してあるから
      なんとなくウットーしくなくていいぜ(独り言)

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 00:21
    • 自分の意志で使いこなしてたから
      留置所に居た頃の承太郎なら多分消えてた

      泳いだことのない人間を川に突き落としたようなものだと解釈してる
      大概は溺れるけどもし泳げるようになれば生きて帰れるし、一度覚えた泳ぎ方は忘れない

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 00:22
    • 米7訂正 米3のことです

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 00:37
    • 害じゃなくなっただけやろ。

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 00:45
    • 矢で死ぬのも同じ現象なんじゃないかと思う。
      血縁でも矢でもスタンド使いとしての適性がなければ発熱する。矢の場合は直接的だから瞬間的に致死レベルの高熱になって死亡。血縁の場合は間接的だから発熱するけど原因を取り除けばスタンド発現が無かったことになる。
      適性があればスタンド使いのまま。

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 00:52
    • DIOを倒して
      「使いこなしてる人がそのまま」
      「才能なかった人のスタンド(のようなもの)が消えた」
      は直感的に分からなくもない
      でも仗助の「才能なかったけど使えるようになった」はどうなってんだか

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 00:53
    • 消えてない
      DIOの影響で暴走してたのが制御できるようになっただけ

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 00:56
    • スタンドは認識のパワー、できて当然と思うこと
      ホリィさんは承太郎逹が旅先でなんやかんやしたら自分の病気が治ると思い込んでいたからスタンドが消滅した
      承太郎とジョセフはホリィさんを救うためにDIOを倒すのであってその結果自分のスタンドに影響があるとは微塵も考えなかったからなんともなかった

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 00:59
    • ※12
      スタンド発現時に高熱が出るってのはエルメェスにもあった現象だからおかしくはない

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 01:03
    • 第三部あらすじ

      不良「オカンが病気になった。DIO殺したろ」

      DIO「え?」

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 01:05
    • DIOがスタンドに目覚めたことをきっかけにしてホリィも承太郎もスタンドに目覚めたが、多分それだけではなかった。
      おそらくDIOの存在によってホリィや承太郎のスタンドは本来の力より強化されていたのだと思う。
      結果ホリィのスタンドは主人に危害を及ぼすほどに承太郎のスタンドは主人公補正と言われるほどに強化された。

      例えばDIOがジョナサンと馴染むごとにホリィの容体も悪化しスタープラチナはより強くなった。顕著な例が飛行能力の付与。
      そしてDIOが消滅したことでブーストはなくなり、ホリィのスタンドは無害化しスタープラチナは空を飛ばなくなった。
      使えるかどうかはわからないがホリィには今もスタンドがあると思う。ジョセフや承太郎が残ってるのだからそうなのだろう。
      トニオさんも従兄弟がきっかけでスタンドに目覚めたが従兄弟が死んだからってトニオさんのスタンドはおそらく消えない。
      また闘争心にも似た強い精神力がないとスタンドは必ず主人に牙を剥くと言うのは誤り。アクトンベイビーが実際の例。

      こんな推論

    • 18. ななし
    • 2016年11月17日 01:13
    • ※13
      だよな。
      持ち主に害を及ぼすチープトリックみたいな制御不能なスタンドもいれば、スパイスガールのようにずっとそばにいても知覚できないスタンドもある。無害になり、見えなくなっただけだろ。
      ホリィに戦う意思が生まれれば使いこなせるのかもしれない。

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 01:15
    • 承り「え、娘が高熱だした?(…スタンド関係ないなら)放置でいいか」

      母娘「怒怒怒…!!」

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 01:16
    • 仗助のスタンドも消えてないんだから、
      ホリィさんのも消えてないんだろう。

    • 21. 名無し
    • 2016年11月17日 01:17
    • DIO死亡後、台所で料理してたらたまにぼわーんと背後に出現してりしてな、ホリィさんのスタンド

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 01:24
    • そもそも
      DIOを倒せばホリィは助かるとか、推測だよね。

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 01:25
    • 承太郎はDIOが死んだあともスタンドを出してたけど、
      その時点で「DIOの影響が消えてない!」とか思わなかったのかな。

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 01:44
    • 康一君はスタンド使いになった当初、スタンドの出し方しまい方すらわからなかった。
      おそらくホリィさんのスタンドは消えていないけど、出し方がわからないままだから一般人と変わらないだけ。DIOというかジョナサンの身体の影響で常時出しっぱなしでコントロール出来ない暴走状態になっていたのが、DIOが消滅したことで引っ込んだだけ。
      多分仗助が康一君にスタンドの使い方教えたみたいにレクチャーしたら出来るんだろうけど、あえてジョセフも承太郎もそんなことしないんだと思う。

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 01:55
    • ※22
      当時はスタンドについての情報が少なかったわけだし、DIOの影響でジョースター家はスタンドに目覚めたと考えればDIOを倒せばその影響がなくなるんじゃないかという推論に頼らざる得なかった

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 02:23
    • 実は三部のメンバーの傷の治りが早かったのはホリィさんのスタンド能力だったりしてね
      DIOの影響力で段々コントロールできなくなって自分の身を削るような治癒能力になってしまってたとか
      倒した後は発動させなきゃ大丈夫的な感じじゃないかなー

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 03:56
    • DIOが生きてると衰弱していくスタンド能力なのさ

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 07:49
    • なじむ、実になじむぞ!
      スタンドが身体に馴染んでたからでは。

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 08:15
    • 実はホリィさんもいつの間にかスタンド使いこなせるようになってて4部6部で「私も行くわ!!」と言って承太郎に止められてたのかもしれない

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 08:54
    • DIOの影響で後天的にスタンドが発現したという点では二人は共通するが、それ以外の点は大きく違っている。
      承太郎は当初こそスタンドを「悪霊」とよび自身に害になっていたが後に自分でコントロールできるようになっている。しかし、ホリィの場合は自分でコントロールできずに最後まで害になったままだった。
      だからこそ、DIOの死によってホリィさんにとって害であったスタンドは消えて取り除かれた。反対に承太郎は制御できていた(=自分のものにしていた)ので消えることがなかったと解釈している。

      ジャイロでたとえれば、遺体の力で発現したスキャンは自分のものにできなかったので消えたけど、ボールブレイカーは自分のものにできたので身についたようなものではないかな。

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 09:32
    • ホリィのスタンドの本来の能力は「癒し」と後付けされたけどね。
      あの当時はスタンド操作=戦闘意欲みたいな設定だからね。

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 09:57
    • DIOからの悪意への過剰な防衛反応がスタンドの発露だと思ってた
      アレルギーみたいなもんでDIOからの杉花粉が来なくなったからスタンドも落ち着いた

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 10:22
    • ホリィさんのは消えたんじゃなくて落ち着いただけじゃね。

      康一くんがスタンド発現した当初は卵だったけど、玉美にブチ切れたのがキッカケでスタンドが覚醒したのと同じようになんらかのキッカケでスタンドが発現する事は多分あると思う。

      つってもホリィさんがブチ切れるのって想像しづらいな

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 10:46
    • ※15
      そうか仗助はDIO関係ないのか
      確かにジョースター家だからってなんでもかんでもDIOがからむわけじゃないしな
      仗助の優しさがちょっぴり闘争心に抵抗したってとこかな

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 11:39
    • 既に言われてるけど、ホリィさんのスタンドは消えたんじゃなく鎮静化しただけだと思う
      自分にスタンドがあること自体知らないから使えないし出てこない
      が、承太郎たちのスタンドは今でも見えるんじゃないかな

    • 36. 名無しのDIO様好き
    • 2016年11月17日 11:44
    • 僕さ、いつも思うんけど、母が病気になったで病気の感染先潰したろに思えて複雑。
      ようは母がインフルなったでインフルの感染先潰したろって感じな。

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 12:45
    • 真面目にやってきたからよ!

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 13:41
    • トリガーはDIOだけどスタンドっていうのがDIOが原因で生まれた概念じゃないからな。

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 16:28
    • ※36
      隣のジジイが住んでるゴミ屋敷の悪臭や不潔さ、ジジイの横暴さで
      母ちゃんがノイローゼになってる。母ちゃんのためにもゴミ屋敷ジジイをなんとかしよう
      という様に考えれば何もおかしいことはない

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 16:56
    • ※36
      DIOは人じゃあないし、人類の敵だからね
      柱の男たちや吸血鬼と死闘を繰り広げたジョセフなら、吸血鬼がスタンド能力を得て増えていったら・・・と考えると放置しておく事はできない危険すぎる存在
      ジョナサンの身体を奪われてるし、アヴドゥルからDIOの危険性について聞いてるから、ホリィの事がなくても倒そうとするじゃろ

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 17:07
    • ストレス反応の違い
      血のつながりによって知ったDIOの存在という危機に対して
      防衛本能でスタンドが引き出されたのか闘争本能でスタンドを引き出したのか
      自分の意志で選択できないのがDIOの呪縛に抵抗できないということ

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月17日 20:21
    • これずっと疑問だった
      DIO撃破後に承太郎のスタンドが弱まって四部六部であのザマだったのはすごくうなずける

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月18日 00:09
    • 言われてみるとホリーのスタンドがどうなったのかはその後全く言及されてないよな
      ただホリーの体調が良くなったことしか描写されてない

    • 44. 名無しでリポート
    • 2016年11月18日 08:42
    •  ホリーにはスタンドの資質が無かった。承太郎とジョセフにはあった。ディオにスタンドが発現したせいで一族に一斉に発現した。ディオが死ぬと、資質の無かったホリーのスタンドは失効し、資質のあった人のスタンドは残った。こういうふうに考えていた。

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月18日 13:58
    • 精神力の問題だと思う

    • 46. 梨とジョジョ好き
    • 2016年11月18日 20:12
    • スタプラ弱くなるんなら結果論では自分の能力弱くしに行きにエジプトまで行くのはなぁ…その代わりしっかりした能力に覚醒したから良しなのかな

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月18日 20:36
    • ジョセフ、承太郎 →スタンドの資質、闘争的な気質、発現に耐えうる体力あり
      ホリィ      →スタンドの資質、闘争的な気質、発現に耐えうる体力なし
      仗助     →スタンドの資質、闘争的な気質あり、発現に耐えうる体力なし

      こんな感じじゃない?
      仗助はまだ幼児だったから才能があっても強大なスタンドパワーを持つ(スタプラと同等)クレDの発現に耐える体力が無いから発熱した。
      ホリィは才能が無いのに強制的に発現させられ、それに耐える体力、闘争的な気質がないため命の危機に瀕した。
      上で言われてるスタンドブースト理論を加味すると、普通に耐えられる発現のレベルでもパワーがブーストされているため、体力が持たず命の危機になった仗助だけどDIOが倒されてブーストが無くなったため無事に生き延びることができた。って感じになる。

      正直DIOの存在じゃなくジョナサンの肉体の信号がスタンド発現の原因のため、
      DIOに血を渡して完璧に体を馴染ませたらジョナサンの肉体の信号も消え、
      DIOとジョースター家が和解出来たかもしれない。



      …上手くいくわけがないけど。

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月18日 23:50
    • ほんとに何で
      「DIOを殺すしかない!」
      「まじかよ!?んじゃあ殺ろうぜ!」
      ってなったのかが意味不明。
      その頃のDIO、天国探してただけやん。残虐な大事件とか起こしてたか?DIOからすると理不尽極まりないよな。
      悪の芽をはやめに抜いといたっていうことになったんだろうけどさ。

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月19日 00:51
    • じゃあ、何で完全にスタンドが発現していなかった仗助のスタンドは残ったんだ?

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月19日 11:00
    • 3部で思ったのは、DIOも手下使ってホリーを人質に取ればよかったのに。

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月19日 11:03
    • ※36
      その比喩は全然違うだろ。
      インフルなら、いったん伝染したら後は自分の体内で完結している問題だから
      もう感染元の奴が死のうが治ろうが、自分の病状には一切関係ない。
      うつした奴をボコるのは問題解決の手段にはならず、無意味な怒りの発散でしかない。

      どっちかっつーと※32の言うように、
      大量のスギ花粉を浴びせられて花粉症を発症したから
      悪影響を及ぼし続けてる杉山を伐採しに行った、みたいな方が近い気がする。

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月19日 19:13
    • ※51
      花粉の例はわかりやすいな。 アグレッシブな承太郎やジョセフはゲームで言う所のスタンド用ゲージが溜まりやすいから自在にスタンドを出せるが、穏やかな性格のホリィはゲージが溜まるのが遅くてディオから来るブーストが止まると出せないんだろう。

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月19日 20:35
    • うーん、なんでだろね。もう先生に直接聞きに行こうよ。
      頭まわんねえ

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月20日 17:28
    • ※1
      それだと仗助のスタンドも消えるんじゃねw

    • 55. 名無しでリポート
    • 2016年11月22日 08:23
    • ※48
       そこが3部の戦いの大義の弱さなんだよね。ジョセフはディオを「邪悪の化身」呼ばわりしたのに、それっぽいことは旅の開始時点では特に何も起きていない。ジョセフは柱の男や吸血鬼と戦ったからゾンビが増える危険性への警戒もあったかもしれないが…。
       承太郎とジョセフは身内を救うという私的な動機でも構わない。そして、アヴドゥルやポルナレフはディオへの恐怖の克服を挙げてたけど、花京院なんてホリーさんへの邪恋が主な動機だからねぇ(笑)。
       しかし、だからこそディオの危険性を強調、再定義するために、後で天国ノートが発覚したという設定が必要になり、それが6部につながっていくわけだ。まぁ、この辺は6部好きにとっては嬉しいのだが。

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月22日 09:17
    • 逆にホリィがあのスタンドを制御できるようになってなきゃダメなんじゃね?
      スタンドの暴走がダメなんであってスタンドそのものは各個人のものだから。

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月22日 10:00
    • ※55
      石仮面「・・・」
      2部読んでて大義が弱いって言ってるなら的外れすぎててドン引きですわ

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月22日 10:23
    • 個人的な意見だけど、逆に3部以後の状況から考えてみた。

      矢で射抜かれるとスタンドの資質がない人は死んでしまう描写があり、ホリィさんはスタープラチナが見えているという点からスタンド使いとしての資質がない訳ではなく、DIOの影響というのは単純にスタンドの発現だけではないと推測される。ちなみに康一もスタンド卵の発現前にバッド・カンパニーが見えている。

      後のホリィさんの癒し能力だったかも発言、承太郎や仗助のスタンドがDIOを倒した後も消えていない点、ジョルノのスタンド資質がDIOの子供だからではなくジョースター家の血統の可能性もある事を踏まえてから。

      康一やジョニィの成長に比例したスタンド変化の描写、4部以降の承太郎のスタープラチナ弱体化が単に10年程時を止めて無かったからではなかった場合、DIOの影響はスタンドの発現より一定数もしくは資質以上の暴走の方が問題だったのではないかと思われる。
      ちなみに承太郎やジョセフは一定数以上の精神力があった。もしかすると承太郎の高校デビューは精神力の成長にもがいた結果かも知れない。

      最後にスタンドを矢で射抜くと例外で本体には影響ない状況下で暴走する。こじつけかも知れませんが、こんな感じですがどうでしょうか?

      長文失礼しました。

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月22日 10:32
    • ※55
      DIOの館に食糧になった人間の死体転がってたやん。
      ホルホースが言うには自分から捧げてるらしいけど、
      人の血を食糧にする時点で人類の天敵なんだから倒すのに是も非も無い。

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月22日 10:38
    • トニオさんみたいに闘争本能以外で操作できるスタンドもあるんだから
      ホリィさんにその気さえあれば、なにか平和的なスタンドとして
      使いこなせるようになるかもしれん
      が、本人はスタンドなしでハッピーなお方だから必要もないだろう

    • 61. 名無し
    • 2016年11月22日 11:40
    • これおかしいなぁって思ってた。

    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月22日 12:31
    • もしまだスタンド使いであるなら
      スタプラとか他のスタンドも見えちゃうって事だよな。
      承太郎も家でうっかり出しちゃわないように気を使って生活してたのかな。

    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月22日 17:04
    • 仗助は熱にうなされてDIO討伐後にスタンドを使えるようになったんだから、
      ホリィさんも同じじゃない?

      ※62
      まぁ見えてても問題ないんじゃないの?
      3部の1話でスタープラチナやマジシャンズレッド見えてたし。

    • 64. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月22日 18:39
    • ジョジョは第3部で終わる予定だった。

    • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月22日 18:53
    • ※48
      世界征服をたくらむ吸血鬼「取るに足らぬ人間どもよ!支配してやるぞッ!!」
      ※55
      恐怖を克服した花京院「・・・」

    • 66.  
    • 2016年11月22日 18:53
    • 4部は原典のあるエピソードが多いけど、
      (筒井康隆の薬菜飯店とか)、「狸賽」はワラタ

    • 67. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 21:07
    • スレタイとは主旨が違うけど、
      DIOを倒す大義って、ホリィさん救うことプラス
      肉の芽を植え付けまくって奴隷を増やしつつ人の血を吸って殺してる吸血鬼をどうかにするってことだと思ってた

    • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年11月23日 21:34
    • ※62 ※63
      「あらあら承太郎ったらお客様にお茶も出さず」
      「客じゃねー!俺のスタンドだって何回言ったらわかるんだこのアマ!」
      的なことになるから、気を使ってたんじゃなかろうかw

    • 69. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月01日 09:12
    • 無自覚のスタンド使いなら乙だって居るのに
      発現した=使えると考える情弱共よ

    • 70. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月21日 14:38
    • もともと承太郎達はスタンド使いになる運命だったんだよ

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