ジョジョってバトル漫画なのにインフレしない唯一の漫画だよな!

1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:24:32.132vdu8Yb550.net

荒木有能







2以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:25:45.446lhb4Fp8dd.net

スタンドのパワーアップは定番になっちゃっただろ




4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:26:24.891vdu8Yb550.net

>>2
それはインフレとは言わない




3以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:25:51.426C/fQzRJnM.net

リセットされるから




5以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:27:36.199j98VYEgd0.net

充分パワーインフレしてるスタンドもあるけどな




6以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:27:47.859nunMs9tf0.net

主人公補正は強いほうだと思う




7以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:28:32.108lhb4Fp8dd.net

部が分かれてるから上限がストップするだけでインフレしてないのとは違うだろ




11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:30:35.517vdu8Yb550.net

>>7
いや、スタンド自体がインフレする類のものじゃないから(努力とかで強くなるわけではないので)
アヴドゥルだって初期の初期に出てきたスタンド使いなのにスタンド使いとしてはかなり強い




9以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:28:53.875gMc68WWrd.net

遠隔操作型でも本体が目の前にいれば近距離パワー型とも殴り合いできるとかいう謎設定




10以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:29:01.813IeUqJQ2Pa.net

たけしも毎回リセットされてたよな




17以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:33:22.078Di14oaaXd.net

なんか急に時が止められるようになったり全然インフレしねえよな




18以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:33:55.586MmjxzLkp0.net

別にインフレが悪って訳でもないしスレの趣旨が分からない




20以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:34:46.122vdu8Yb550.net

>>18
インフレは悪だろ
ドラゴンボールの惨状見てりゃわかる




19以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:34:16.343j98VYEgd0.net

スタンド自体が一撃必殺なの多すぎるからインフレしずらいってのはあるかもな
6部のスタンドはやばいの多い




24以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:36:12.059tYgUIGfDd.net

能力のややこしさはインフレしてる




26以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:36:56.245qwN96xr8d.net

能力の複雑さはインフレし、単純な強さはデフレする特異な漫画




28以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 2016/12/14(水) 12:37:43.144uJ11peP10.net

数値やランクとかを導入し出すと必ずインフレしちゃうからな。
トグロB級とかな。




30以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:37:57.522nAMl3vGd0.net

むしろどんどんしょぼくなってるよな




34以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:38:26.3353lfBzsas0.net

3部以降は屁理屈バトルだから絶望感がない




38以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:39:57.841lhb4Fp8dd.net

部が違うことを考慮しなくても
敵ボスの能力はどんどん上がってるし全然納得できないわ




43以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[age] 2016/12/14(水) 12:41:44.416ANVzghUed.net

>>38
上がってるか?




49以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:43:12.831j98VYEgd0.net

ボスがつよくなるのはしょうがない、純粋にスタンド以外のオプション込みだし




50以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] 2016/12/14(水) 12:43:35.1264odUVX13M.net

主人公やラスボスより、部下の能力が強すぎる気がする




51以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:44:34.723j98VYEgd0.net

こいつよく手下やってるなってスタンドも多いよな
マンインザミラーとかボスのスタンドよりも強そうなのに

ジョジョリオン 14 (ジャンプコミックス)


58以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[] 2016/12/14(水) 12:47:35.165vdu8Yb550.net

ハンタだって結構インフレしない努力はしてたんだろうが
結局メルエム出しちゃったしインフレしないのは難しいんだよな




【ジョジョ】吉良の親父が言ってた「矢で射抜いた6人」って誰のことなの?

【ジョジョ】4部アニメがあと一歩盛り上がらない原因ってBGMの使い方じゃないか?

【ジョジョSS】承太郎「やれやれ…実写映画化を何部がするか会議だぜ…」

コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 12:10
    • 主人公交代だからインフレもキャラ崩壊も起きにくい

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 12:15
    • ラスボスが圧倒的に見えても対策すれば何とかなりそうなのが面白い。
      五部のポルナレフが血でタイミングを計ったのとか、六部のダイーダウン潜伏で時止めとか

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 12:25
    • ※ただし、能力の難しそうのインフレは起こっている模様

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 12:34
    • 能力のパワーはインフレしてない
      能力のルールがインフレしてる

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 12:36
    • 耐久力が人間だから攻撃力が一定を超えたら意味がなくなる
      HPが100の相手にダメージを200も300も与える必要はないからね

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 12:37
    • »20
      ドラゴンボールの例だけを見て言われてもなぁ
      あれは戦闘力を数値化とかするから悪い
      バトルのインフレ事態そこまで悪いものじゃないと思う

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 12:40
    • 3部以降努力して強くなる修行要素がないよねジャンプ特有の
      頭脳の閃きと精神の成長で戦うことで他作品との差別化だったのかな

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 12:45
    • 6部の後半はインフレ気味だけどDIOの子供って設定なんだからしかたないね。

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 12:47
    • ※7
      荒木さんは王道嫌いな感じだからね。

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 12:55
    • 一番のインフレがカーズという

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 13:05
    • ラスボスも成長して強くなるのは楽しい。人は成長してこそ価値があるとか散々言っといて何も成長できずに終わったボス除いて

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 13:28
    • るろ剣「せやろか?」

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 13:34
    • 現役のバトル漫画でインフレが一番ヤバいのって、フ○アリーテイルだと思うわ。
      あの作者は自分で付けた敵の強さの設定にバトル描写が追い付かず、敵の強さに相応の説得力がないのがアカン。
      細かいバトル書けんからワンパン率が異常に高いし

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 13:35
    • 吸血鬼、究極生物の次がサラリーマンだからな

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 13:41
    • ※9
      にわかかな
      荒木先生は王道大好きだよ、というか王道を作る側の人でもある
      陳腐なのが嫌いなだけ

    • 16.
    • 2016年12月16日 13:46
    • ドラクエのじゅもんみたいな
      シンプルなのがまだ出尽くしてないな。

      メラやギラはアヴドゥルのマジシャンズレッド、ヒャドはペットショップかホワイトアルバム、バギは、、意外にも風系がないのかな。

      イオはキラークイーンになるがこれは爆弾だからどちらかと言えば幽☆遊☆白書の鴉に近い。それか、HUNTER×HUNTERのゲンスルーか。イオは空中爆発で強すぎるから今後もでないだろう。

      デイン系は雷を落とすのはまだなかったと思う。レッドホットチリペッパーは電気だから若干違う。隕石落とすやつなら6部に居たけど。

      やっぱ雷とか風とかになると
      ファンタジー色が強すぎるから分かり易すぎて面白みに欠けることも相まって出しづらいんだろうな。特に今は今更感強そうだしね。

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 13:51
    • >>16
      ドゥービーワゥ!

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 13:54
    • スタンド能力を修行したからって強くなるのも変だしな
      精々DIOみたいな延長パターンかポルナレフの技術向上パターンか
      たいていは主人公側に修行するほど時間に猶予がないし

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 13:57
    • ※16
      スタンドはナチュラル系能力バトルって感じだしね
      ファンタジーより現実寄りの描写が多いし、リアルではないがリアリティがあることが面白さに繋がってる

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 13:58
    • 日本のサラリーマンの精神力は半端ないでしょ

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 14:27
    • インフレが一定のラインで止まっただけでしてないわけではない気がするが。
      波紋からスタンドに移ったのはインフレだろう。
      二部までの主人公側メンバーに倒せるスタンド使いは殆どいないくらいに思う。

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 14:31
    • 荒木の仕事場の本棚にDBあったくらいやしな
      例の漫画術見ても分かる

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 14:34
    • とてもエグイ攻撃力を持つスタンド使いが登場しても、上手く出し抜いて本体倒せば勝てるバトル。
      視覚を操作するつるぎちゃんや危険回避に長けた康穂ちゃんは、スタンドに攻撃力が無くても本体が弱い女子供でも負けないという好例。

    • 24. deleted
    • 2016年12月16日 14:45
    • スタンド能力がインフレ起こしてるじゃん
      そのスタンドに依存した作劇で話がツマラナくなっているし

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 14:52
    • 強さの数値化はキン肉マンでもやってたなぁ。

      でもインフレしてた感覚は無かったけど。

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 15:08
    • そうは言ってもジョジョはラスボスを強くし過ぎて対処に困ってる感強いんだよなあ…
      最終的にどうにもならなくてプッチで倒したとはいえ実質敗北したし。

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 15:30
    • インフレしとるやん
      まあリセットするから他まんがよりは圧倒的にましだけど

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 15:39
    • スタンド能力は工夫次第だからな
      正直強さ議論やってるやつはにわかとしか

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 15:42
    • >>24
      5部後半から明らかにつまらなくなったからな
      リセットするといったって、スタンドのインフレ化は変わってない
      要はいつまでもスタンドに依存しているのが間違い
      スタンドに変わる新しい何かを考え出さないと

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 15:57
    • ドラゴンボールはインフレがひどかった。
      ジョジョと比べたら単純すぎるけど聖闘士星矢は黄金聖闘士以降インフレしてない。
      ジョジョはインフレしてないね。主人公交代していくっていうのもあるけど色んなスタンド能力があるからインフレしないんだと思う。
      スタンドを思いついた荒木先生はすごいと思う。

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 16:25
    • ドラゴンボールでもなんでもインフレするマンガのボスは世界征服するとか魔界の王とかスケールデカいしな
      それから比べればジョジョのボスたちの志は物凄く低い
      だからインフレさせる必要が無い

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 17:03
    • 鳥山がジョジョ描いたら究極カーズを見ただけでDIOが戦いもせずにビビりまくって服従するんだろうな。別に俺はカーズがDIOより強いって言ってるわけじゃあないよ。今の鳥山だったらそうするって言ってるだけで

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 17:32
    • ※6
      ドラゴンボールは原作ではなく超の方を指してるのでは?

    • 34. 名無しのヘブンズドアー
    • 2016年12月16日 17:49
    • ジョジョってすごいよね
      長編漫画ってだいたいダレるのに未だにファンがたくさんいるんだから

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 18:01
    • 部毎に完結させているからパワーインフレは(皆無とはいわないが)基本的におこしていないといえるだろう。
      実際、3部のラスボスであるDIOの名前がいまだに最強議論で出てくるんだからパワーインフレはほぼないといっていい。
      ジョジョで起こっているのは、パワーインフレではなくルールインフレだろう。
      いまだに終わる事なく、部を越えてDIO(世界)vsディアボロ(キンクリ)などの議論が出来るマンガは稀有。
      そこが、ジョジョという作品の魅力であり醍醐味といえるんじゃあないかな。

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 18:06
    • ※34
      普通の漫画なら間違いなく強キャラになるであろう能力を持っている奴でも本体が残念だったらうまく切り抜けられるし、弱い能力でも本体が優れていたら工夫や展開次第で苦戦するからね。
      殺傷能力の高さだけが強さじゃないし。

      ジョジョにも主人公補正やゴリ押しは多いけど、少なからず説得力もあるから納得できる。

    • 37. 名無しのヘブンズドアー
    • 2016年12月16日 18:10
    • 米36
      なるほど
      確かにラスボスに絶望感があったりするし、主人公が異常に強くても
      なんか納得しちゃうもんね
      チートに説得力をつけられるなんて
      荒木先生すげえ…

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 19:07
    • バトル漫画王道のトーナメントは一度てっぺん取ったら続きを書きづらくなる
      それに悩んだ荒木先生が3部で水戸黄門みたいな道中ものにしたって言ってたな
      そうすれば先々で出会うスタンド使いの強さは関係ないし
      DIOに向かうという意味で読者は「プラス」の印象を持つ

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 19:47
    • ジョジョの特徴としてたびたび力の弱いハメ系の敵が出るってだけで6部までは順調に強くなってるんですがそれは
      7部で平地化されるまでずっとインフレ状態じゃん

    • 40.
    • 2016年12月16日 20:39
    • インフレしないのは、ああ播磨灘みたいなヤツよ

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 21:10
    • 3部以降は屁理屈バトルだから絶望感がないってのには流石に反論したい
      確かに能力ありきの複雑能力をとんちで切り抜けてる感があると言われれば否定出来ないけど、そう言う閃きで読み手の想像を超えていく展開が好みの人もいる訳だし、何より絶望感がないってお前何見てきたんや切り抜けられたんか戦ってこいやって感じ

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 21:25
    • ジョジョは最初っから力よりも(力も使うが)、
      頭で切り抜けるってイメージがあるけどな。

    • 43. deleted
    • 2016年12月16日 22:28
    • 35
      屁理屈はいいよ
      素直にインフレを認めればいい

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 22:34
    • 吸血鬼、犬、宇宙人、ネズミ、プランクトン、岩人間…と人外生物が色々出てくるけど
      結局は柱の男がインフレのピークなんだよな。

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 22:36
    • バトル漫画のインフレを象徴する言葉はDBの「餃子は置いてきた」
      単純なパワーアップを指して使う言葉じゃない

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 23:27
    • インフレの意味全く分かってない奴多くないか

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月16日 23:31
    • ジョジョでインフレを言うならジョルノがGER手に入れてからさらにそれを超える敵が現れて~みたいな感じでしょ

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月17日 00:17
    • ていうかパワーインフレって

      強敵登場→修行→勝利→新たな強敵登場→修行→勝利→以降ループ

      新キャラ登場→イベント→仲間になる→以降ループ

      みたいな感じのことをいうんじゃないの?

      ジョジョは大体終盤ラスボスが一気に強くなるだけでそこまでインフレってわけじゃないと思う

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月17日 00:39
    • ※48
      ごめん
      大体
      奇数部←主人公
      偶数部←ラスボス
      で終盤一気に強くなるのか

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月17日 07:15
    • ※37
      承りのスタプラも突然時を止められるようになったんじゃなくて、ダービー兄戦の時に、ダービーに気付かれないでタバコに火をつけたり、ジュース持ってきてたりしたから、読み返してみて「もしや・・・」と思う事もある。
      伏線として意図的に描いていたわけじゃないと思うけど、偶然にしてもよくできてる。

      5部とかも途中から矢を使えばディアボロを超える力がうんぬん言ってたし、急激にパワーアップしたとしても納得できる。かろうじてだがw

      ジョジョを楽しむのに細かい事気にしてたらしょうがないってのもあるけどw

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月17日 13:07
    • これは4部の敵を悪のボスじゃなくて1人の犯罪者にしたのが大きい
      当時は敵が弱くなったとか批判的な意見が多かった気がするけど
      それを恐れず貫いた荒木の英断

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月17日 17:07
    • 突然の高騰をインフレだと思ってるコメント多いがインフレってのは増加傾向を指す言葉だぞ?
      ○○は弱いとか局所的な話に意味はない、全体が強くなって行けばそれがインフレ

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月17日 20:13
    • >>29
      >5部後半から明らかにつまらなくなったからな

      それあなたの感想ですよね

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月17日 20:15
    • >>43
      屁理屈だと思うならちゃんと理屈で論破すればいいのに
      言い返せないから煽りに逃げるってお前の方が屁理屈にしか見えない

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月17日 20:17
    • >>52
      4部に対して5部は明らかに敵が強化されてるよなあ
      あれ多分4部で敵弱いって批判あったから強くしたんだろうな

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月17日 23:07
    • 発想はマジで天才。想像力もずばぬけれる。だが画力が個性的すぎたのが残念。例えば鳥山さんは丸みのおびた絵で柔って感じだけど荒木さんはなんかかたそうな堅って感じ。まあただの個人的な素人の意見だけどね。
      もしこの人が鳥山さんくらいの画力だったらドラゴンボールすら越えてたかもね

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月18日 03:40
    • 1部―3部は世界レベルの危機だったのに、4部はとある市の犯罪規模程度、5部もとある地方の犯罪規模程度、6部になると今度は世界どころか全宇宙規模。もうねこのインフレとデフレのギャップがすごいからな

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月18日 13:49
    • 唯一という表現は間違ってる。
      北斗の拳とかインフレしない作品は他にもあるよ。

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月18日 13:54
    • ※57
      こうしてみると4部と5部って規模的には大差ないんだな。
      主人公がギャングなせいでシリアスに感じるけど、別にジョルノ達が負けてもそこまで周りに影響ないというか。

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月18日 16:23
    • ※58
      北斗の拳は無印→修羅の国で明らかにインフレしとるで

      ジョジョは3部以降完全に努力無視の生まれつきの才能であるスタンドを
      中心にバトルを描いてるからインフレのしようがない
      どんなに強い奴が相手でも、弱いけど型に嵌めたらワンチャンある能力だったら
      十分勝ちは拾えるし、大体は相性によるものが大きいし
      一部の奴しか進化しなくなったポケモンのようなもの

      ただしGER、テメーは駄目だ

    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月20日 05:36
    • ※55
      強化されているというより、ギャングだから戦闘に特化したスタンド使いが集まってるだけじゃね

    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月20日 11:02
    • まあ 言いたいことはわかる
      部ごとにはインフレしてない
      スタンド能力の強さはレベルじゃなくて相性だからね
      力の方向が一定方向じゃないというか。

      パワーインフレってのはやっぱ鳥山明の発明した「戦闘力」の弊害だよね
      戦ってみなくても相手の強さがわかるっていうのは便利だけど、前後の展開をしっかり決めないと矛盾する。

    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月20日 11:11
    • ARMSもパワーインフレ酷いよな
      A「俺はお前の倍強い!」→倒す→B「俺はAの10人分強い!」→倒す→C「俺はAとBを足した強さ!」→倒す
      みたいなのばっかで胸焼けした。まぁARMSの面白さはそこじゃないから良いんだけど

    • 64. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月24日 02:05
    • 自分より強い敵を主人公が強くなって倒すという構成が長期連載におけるインフレの最たる原因
      主人公が同じな限り、より強い敵を出して同じ構成を延々繰り返す羽目になるから
      その点で言うとジョースター家が短命という設定からジョナサンの死で終わらせて代替りをした事と、波紋の通じないボス出したから今度はスタンドの概念を作り出したのが巧かった

    • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月26日 18:01
    • インフレ(笑)
      チート(笑)
      舐めプー(笑)
      インフレがチートで舐めプーだー(爆)

    • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月26日 18:18
    • 漫画やアニメ好きな奴ってどこでも馬鹿の一つ覚えみたいにインフレインフレうるせーな

    • 67. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年12月27日 16:38
    • ボスが万能大魔王じゃなくて、それなりの弱さや限界を抱えて独りで戦う個人だったりするのがいい。

      サバイバーやスティーリー・ダンの「最弱こそ最強」路線、あとパワーも有るが観察力・精密動作を活かす承さん(スタプラ)の戦い方も、インフレ感を抑えてると思った。

    • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年01月20日 18:27
    • ※64
      その意味では2部と3部は対の関係だよね。
      2部は雑魚の大半は太陽に弱いのにボスは太陽ヘッチャラ。
      逆に3部は雑魚の大半は太陽ヘッチャラなのにボスは太陽に弱すぎる。

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