【ジョジョ】スタンドの最強はGER!これでいいの?

1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/12/07(木) 17:18:32.078Z9Z4LhtD0

GERだよな?





2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/12/07(木) 17:18:51.907hRqJDm8v0

メイドインヘブン




3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/12/07(木) 17:19:27.281HQ3uWA6W0

D4C




5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/12/07(木) 17:19:42.497tP8SbHYc0

サバイバー




6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/12/07(木) 17:20:40.218YpsLduK60

GERが居るのにメイドインヘブンの加速が発動してジョルノも影響下に置かれた時点でお察し




10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/12/07(木) 17:29:52.7056CEgKdYm0

>>6
プッチがアホな死にざま晒したのはGERの影響ではないかとか言ってみる
あの後あいつは死に続けると




7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/12/07(木) 17:23:04.073RJHmREx3p

メイドインヘヴンってウェザーリポートに負けたじゃん




9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 2017/12/07(木) 17:24:30.801eNZY+rZ2d

ハーヴェスト




12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2017/12/07(木) 18:05:33.555ltejfG/ZM

天国に到達したDIO




【ジョジョ】実写版の感想・評価を語ろう!良かったところと悪かったところなど

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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 20:10
    • いいよ

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 20:11
    • このスタンドが最強ってスレ何回立ててんだろうなぁ、答えなんかとっくにでてるのによ

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 20:15
    • GERでいいけど、何年も前から何回もおんなじスレ立ってるけどなんか最近の程、荒れる傾向にある

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 20:15
    • そもそもGERって分類的にはスタンドじゃなくね

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 20:23
    • いや最強は花京院のハイエロだから
      本体スタンド共にルックスもイケメンだ

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 20:47
    • >>4
      文庫本39巻のGERの説明文にはっきり「スタンドパワー」って書いてある

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 20:48
    • ノトーリアスBIG
      多分、GERでも手に負えないはず。

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 20:50
    • 公式でスタプラだったけど読者の解釈だと違うのか

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 20:52
    • ボヘミアンラプソディー
      再現される物語によっては地球が崩壊してもおかしくないほどヤバいスタンド。スタンド最強といっても過言ではないだろう。

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 20:59
    • 最強は存在するかもしれないが、GERやボールブレイカーみたいにスタンドを超越した・またはスタンドではない存在も居るからなぁ

      スタプラ最強!って言ってもスペックや能力自体はザ・ワールドのが強いっぽいし(敗因はいつものディオ様の慢心)。結論は出んよなぁ

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 21:06
    • こういうスレを立てる人はジョジョ特に五部をバカにしていて
      「スタンドって持ち上げられてるけど結局GERとかいうチート野郎が最強なんでしょwwwwww 俺のそばに近寄るなぁーーーーwwwwww」と煽りたいだけ
      5部ラストバトルの評判悪さを知った上で「そんな展開で出てきた奴が最強やってるジョジョwwwwww」と言いたい人たちなのでただの煽りと見ていい

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 21:11
    • (どうでも)いいよ

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 21:16
    • ヘイヨーだっけ?あれは個人的に最強(の可愛さ)

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 21:29
    • ※13 ヘイヤーやで
      ヨー!はポコロコの口癖

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 21:33
    • スタンドに強い弱いの概念はない(ただしザ・ワールドを除く)

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 21:42
    • GERは「動作や意思の力をゼロにする」能力だから
      意思を持って動くものにしか発動しないっていう弱点がある。

      つまり、組織の裏切り者が攻撃してきたその動作とか、悪意をもって仕掛けられた罠なんかは無効化できるけど、
      急な落石や落雷なんかの自然現象や、故障してコントロールを失った暴走車なんかには対応できない。

      そこを突かれたらもしかしてGERが負けることもあるかもしれないけど、
      そうしたら、弱点を突こうとする「意思」が起きるわけだから
      結局無効化されちゃうかもしれない。難しい問題だな…

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 21:55
    • GERを予め発動させていたならメイドインヘブンも無効化してたんじゃないかなーって

      結局は想像するしか出来ん訳だが

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 21:56
    • 勝率が高いって意味なら別によって良いんじゃない?
      ※11みたいなのはまだここじゃみてないけどとりあえず毎回天国DIO推しがいるのは知ってる

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 22:05
    • ニワカは天国DIOって言うよな
      とりあえず原作にない最強能力だろ
      的な

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 22:46
    • 19→それな。あれはなんかチートだし、ゲームは論外だよな。
      意見→GERでもメイドインヘブン止められなかったのかなぁ…だとしたら、少なくともプッチッチが最強説はある。D4Cとかキンクリとか候補多いけど、個人的にはメイドインヘブン最強かな〜。異論は認める。

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 22:49
    • >>20ゲームは論外の理由はなんなんだ
      EoHは荒木先生も監修してるし、立派なジョジョの一部だと思うけど

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 22:53
    • 防御力は確かに最強クラスなんだろうな。

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 23:02
    • 意思や動作を0にする
      つまり意思があったら駄目
      そして意思がなくても動作があったら駄目
      殴られたら無限に死に続ける

      タイマンで勝つのは無理やな

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 23:06
    • ※20 EOHは原作者の荒木先生監修なのに
      ゲームを持ち出したらニワカとか、特大ブーメランが突き刺さってるぞ

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 23:10
    • よくGERが
      メイドインヘブンを無効化したかどうか?ってなるけど
      基本的に矢は亀の中で
      常時レクイエムって訳じゃないんじゃないのかな?

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 23:14
    • じゃんけんの最強はぐー!これでいいの?いいよ、負けても殴り倒せるしな。いや、ぱーもビンタできるぞ。なに言ってんのちょきだって目潰し…

      自分がそう思うならなんでもいいんじゃない?なんで人に認めてもらおうとするんだろ。

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 23:26
    • 監修であろうとなかろうと、
      オーバーヘヴンはGERの対になる能力やから相打ちやし、天国DIOがジョルノに勝つことは無いで。

      因みに
      ジョニィは黄金回転消されてた

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月11日 23:58
    • オーバーヘブンは相手に触れないと発動できないから普通に戦ったらディアボロみたいに途中で巻き戻されるんじゃねーの?

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月12日 00:42
    • 米27
      いや、対になってるのは同じ能力に目覚めたオーバーヘブン版スタプラであって、
      GER、D4C、タスク4は全員破れてるで、聖なる遺体のパワーより上っていう言及もあるから、ラブトレインでも同上だろうな。
      強さを示す演出として、最強議論常連のGERやタスク4が束になっても敵わないっていうシーンが普通にある。

      同じ上書き系だけどより書き換え力が強いっていう感じだな。
      ただオーバーヘブンはシナリオの都合上穴も多く、
      GERの完全上位互換とは言えない所もあるけどね。

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月12日 02:06
    • ※8
      公式だと主人公最強はジョナサン、スタンド最強はスタプラだっけ
      何故か無視されがちだよね

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月12日 02:14
    • GERとかメイドインヘブンとかラブトレインとか外的要因でパワーアップしたスタンドはドーピングな感じがしてスタンド最強議論に出すのは違和感
      それがありなら世界とかスタプラとかがなにかしらの工程を経ればもっと強くなるんじゃね的な(事実ゲームではオーバーヘブンがあったし)
      あくまで個人的な考えだけど

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月12日 06:49
    • GERはスタプラが時止める一瞬で能力発動できるとは思えないんだけど。

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月12日 07:45
    • GERは強いのは確かだけど、説明が足らないせいで穴も多い印象。
      まず確かなのはジョルノの意志で能動的に使える能力じゃないってこと。
      あとは攻撃の意志のない相手にはどこまで有効か未知数。
      がけ崩れとかの事故や天災、本人を狙っていない攻撃にどこまで対応できるんだろう。

      そういうことを考えると、能動的に発動して完全な安全時間を作り出せる世界や星のほうが総合力で上に来そう。

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月12日 07:55
    • マックイイーン+ハイウェイトゥヘルってGERに勝てんの?

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月12日 12:10
    • 自分の中ではGERは攻撃には強いけど、現象には弱いってイメージがあるかな。まあ強いことには変わらないだろうけど。

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月12日 14:45
    • GEの能力のパワーアップ版も持ってるって事は加味されないよねこういう話で
      キンクリも予知無しじゃ反応できない位のスピード備えた生物生み出せるのに

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月12日 14:52
    • キングクリムゾンの時間飛ばしの能力を無効化したけど、
      よくよく考えるとあの場合は時間の流れが一応存在しているんだよな。
      時間停止中だったらどうなるんだろう。
      これいったらおしまいだが、これは作者のサジ加減次第なんだろうな。

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月12日 16:13
    • ハイエロファントグリーンは強いんだよ(´·ω·`)相手が悪かったんだよ(´·ω·`)

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月12日 19:56
    • ※39
      じゃあ最強じゃあないね

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月12日 19:58
    • ※38だわ

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月12日 20:24
    • 作中でスタプラが最強とされているのは、恐らくGERが無力化するより先にラッシュをたたき込めるからだと思う。GERは意思に反応して発動しているのではなく、ジョルノに対して甚大な被害があるとGERが判断した時に発動していると思われる。意思に反応しているのであればディアボロが時間を消した直後や、血の目つぶしをした直後に発動しただろう。しかし実際はキンクリの拳が当たる直前で発動していた。キンクリのパワーはすさまじいのでジョルノに対して甚大な被害が出るとGERが判断したためゼロに戻されたのだろう。ただスタプラの速さならGERが判断する前に殴ることができると思う。スタプラの速度は最低でもマッハ88万あるからな。

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月13日 00:14
    • メイドインヘヴンはその効果を無効にできてないだけで戦えば無効化されるだろうからメイドインヘヴンが上とはまたちがうと思う。

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月13日 00:19
    • GERは最強じゃないんだって結論ありきの仮説が目立つな

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月13日 00:49
    • ステータス:なしのGERが最強だろう
      ステータス:完成で円熟期の承太郎相手に圧勝したMIHも文句なし最強候補

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月13日 00:50
    • EOH公式とかニワカ曝け出す前に原作か荒木のコメントをちゃんと読もうね

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月13日 00:54
    • 原作者監修の虹同人が大量にある中で
      荒木先生だけはどんだけ否定してもマウント大好きニワカのおもちゃにされるんだから大変だよな

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月13日 11:20
    • 原作漫画のみ、スタンドを超越した存在(バイツァ・レクイエム等)は除外、場所(向かい合った場所なのか、街中でお互いの姿が見えない状態なのかとか)、主人公補正はなし
      この辺細かく設定した上で議論が見てみたいな。

      まぁスタンドバトルって運、相性、仲間の補助、相手の慢心、ハッタリ、死んだふり、あの手この手で強敵と戦うのが面白いところなんだよね。

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月14日 10:39
    • ※41
      >ジョルノに対して甚大な被害があるとGERが判断した時に発動していると思われる

      GERはジョルノに対して敵意を持ってる者の行動を完全無効化する、だ
      スタプラは対峙しても発動すら出来ないよ
      発動してジョルノに攻撃するという真実に辿り着けないからな
      あくまで原作準拠ならGERに勝てるスタンドは設定上存在しない
      あれこそ究極のスタンド

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月14日 10:51
    • ※33
      >まず確かなのはジョルノの意志で能動的に使える能力じゃないってこと
      >能動的に発動して完全な安全時間を作り出せる世界や星のほうが総合力で上に来そう。

      完全に逆。能動的じゃなくスタンドが自我を持って自動発動するからこその
      最強なわけで。つまり一切の不意打ちが効かないという事。
      どんな強いスタンドでも大体が能動的に発動せざるを得ないのが大半だから
      遠距離からのハメ殺しみたいなのをやられるとどれだけ強くても詰む。
      世界もスタプラも能動発動タイプだから条件は同じ。
      例えばデス13に一人きりで寝ている所を襲われたらまず助からない。
      (仮定の話なので「そういう状況に陥るはずが無い」という反論は却下)
      けどGERなら寝ている所を襲われても「襲ったという真実を無効化」して
      無かった事にしてしまうからデス13がどれだけ頑張っても無理。
      どういう条件下でも常にジョルノに有利な状況を構築してしまうから
      一切の攻撃や不意打ちが意味を成さない。攻撃するという真実に行けない。
      その後に待ってるのはステータス:なし(=無限)の反則攻撃。
      勝てる奴は原作には存在しない。

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月14日 11:00
    • ※32
      GERは自動発動だからどれだけ超速度で時を止めようとしても無駄
      というか「時を止めて攻撃する」って攻撃の意志があったら
      まず時止め自体がキャンセルされて発動不可能になる
      ジョルノへの攻撃の意志が全く存在しなかったら止められるかもね

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月14日 11:05
    • ※24
      荒木先生が監修したのはあくまで天国DIOとワールドオーバーヘブンの
      キャラデザインだぞ?ストーリーにはタッチしてない。
      というか原作執筆中で激務の中で話まで作れるわけがない。
      ブーメランどうこうで煽る前に情報確認しときなさいな。

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月14日 11:11
    • ※16
      >急な落石や落雷なんかの自然現象や、故障してコントロールを失った暴走車なんかには対応できない

      それこそGERの真実上書き能力を使うまでもなく、GEが本来持ってた
      生命を生み出す能力でいくらでも対応出来るよ
      何故か勘違いしてる人が多いけどGERは普通にGEの能力も使えるからな
      真実上書き能力しか使えない防御専門って思ってるにわかが本当に多い
      スタンドのパワー値も「なし(無限)」だからスタプラや世界とは比較に
      ならない超パワーで障害物も排除出来るし攻撃面も穴は存在しない

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月14日 13:31
    • プッチの時加速は止められなかったんだから、常時レクイエム化してる訳じゃないんだろ

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月14日 15:52
    • >>49
      力説のところ悪いが、普通はGERを引っ込めて寝てしまうだろうから
      死神13は割りと有効の可能性が高いぞ。

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月14日 21:57
    • 49さんじゃないんだけど、トリッシュが矢は永遠にジョルノのもと言っていたがいつでもGER状態なのかディアボロ戦の後コロンって落ちてたから都度刺さなきゃレクイエムにならないなのか作中で描かれてないから不明なんだよね
      前者ならデス13でもダメだし後者なら有効だし

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月14日 22:08
    • ※48
      「ジョルノに対して敵意を持ってる者の行動を完全無効化する」じゃなくて「攻撃してくる相手の動作や意志の力を全て『ゼロ』に戻す能力」な。敵意とか関係なく攻撃してくる相手に対しての能力だから。「ジョルノに対して敵意を持ってる者の行動を完全無効化する」だったらディアボロが時間を消したときに発動してるでしょ。でも実際はディアボロがジョルノを殴る直前に発動していた。血の目つぶしの時にも発動していないことからGERが攻撃かどうかを判断していると思われる。GERが「これは攻撃だ」と判断したときに「攻撃してくる相手の動作や意志の力を全て『ゼロ』に戻す」と思われる。マッハ88万もあればGERが攻撃だと判断する前に殴れるだろう。
      あとGERに勝てるスタンドは設定上ないとか言っているが、荒木先生がスタプラより強いスタンドは存在しないって言ってるからな。どんな相手もスタプラさっさ。勝てるスタンドがあるとしたら承太郎の子孫のスタンドだけだとさ。

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月14日 23:40
    • 米56
      意外とジョースター最強はジョナサンなんだぜ?
      どんな能力を持とうと絶対に到達することはないって言ってるぜ?
      GER発動よりも前に殺す何も反射速度はおろかパワーさえ「なし」のスタンドが、吹っ飛ぶ時間という結果しか残らないはずの環境で「死」の運命が確定しているにもかかわらず発動しカウンターを叩き込んでるんだぜ?
      ラブノートとストフリが最強とか6部読むといいぜ?

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月14日 23:47
    • 米53
      あれただの人類救済の手段なのに攻撃扱いはないだろう
      天国の扉で仗助に「攻撃するな」と命令しても治癒だけなら恐らく可能なように、GERが発動する必然性がない

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月15日 00:05
    • ここまで新しい主張なし
      この手の議論の殆どが大昔からある論破され続けているからGER最強って話に終わりがないんだがな
      新参は懲りないなぁ

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月15日 01:21
    • ※56
      発動したのはディアボロが時飛ばしする前だよ

    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月15日 01:49
    • 米57
      GERでジョナサンに勝てないのも不思議だよな
      描写が少なくて謎が多いGERの能力を推測するヒントになりそうだけど

    • 62. ※56
    • 2017年12月15日 05:30
    • ※57
      ジョナサンが最強なのは確か波紋やスタンドなしで戦った場合。

      ※60
      いや、ディアボロが時間を消してから血の目つぶしをし(この時点では消した時間は逆行していない)、ジョルノを殴ろうとしたときに能力が発動して、ディアボロの動きが「ゼロ」になった。

    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月15日 08:31
    • コメ62
      ちゃんと読み返そうな

    • 64. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月15日 08:35
    • 殴る動きに反応して殴る意思と動作をゼロにしたんなら
      血の目潰しから殴るまでの間に戻ってないとおかしいと思うのです

    • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月15日 09:10
    • 時飛ばし中に発動したって解釈は前からあったけど
      何でGERは時飛ばし中に動けんだ?って疑問を始め色んな問題が出るから
      実は時飛ばし前に発動してたって解釈した方が合理的だったんだよね

    • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月15日 10:43
    • 米65
      仮に時飛ばし中に発動したとすれば必ず起こる「運命」に対しても有効と言える
      ボスの予知を裏切ったことを含めて「運命」を正面から覆す力とすればジョジョという作品におけるメタ能力として間違いなく最強となる

    • 67. ※56
    • 2017年12月15日 21:16
    • ※63
      ブーメラン乙。
      ※64
      仮に時間を消す前に発動していた(つまりGERが時間停止を攻撃だと判断した)としよう。その場合攻撃をくらってから行動を「ゼロ」に戻したということになる。つまり、ジョルノに対して即死の攻撃をくらわせればGERが行動を「ゼロ」に戻す前にGERの能力は消えてしまうことになる(本体を倒せば能力は消える)。無敵でも何でもない。

    • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月15日 21:57
    • 攻撃することによって起こる結果に辿り着けないんだからそうはならないでしょ

    • 69. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月16日 01:46
    • 攻撃をゼロにすることばっかり挙げられるけど
      100%勝つ事が決まってても勝てないことの方がヤバいよな

    • 70. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月16日 10:46
    • ※62
      ジョナサン最強に波紋やスタンドなしなんて条件は無いよ
      だからジョルノがGERを発動してても何故かジョナサンには勝てないみたい

    • 71. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月16日 10:50
    • 米68
      単なる攻撃無効化とするなら発動キーは何か?ということになる
      射程内だから反応したのか?
      ジョルノの任意なのか?
      それらは作中の描写から否定されている
      そもそも攻撃されたという結果しか残らないキンクリ相手に何を根拠に発動できるのか?
      射程、速度、パワー全てがなしと表記されているからには宇宙から波動砲を打っても無効化されるのでは?となる

    • 72. ※56
    • 2017年12月16日 11:59
    • ※70
      そうなのか?前にどこかで能力なしの肉体勝負だったらジョナサンが最強ってのを読んだからてっきりそうなのかと。ジョナサンが歴代主人公で最強なのは確かだと思うけど、(1部だと)スタンド持ってないからスタンドのルール上勝てないと思うんだけどなぁ…。調べてみたところ「ジョジョの歴代主人公同士が戦ったら誰が一番強い?」という問いに対して「実はジョナサンじゃない?」と答えてる(らしい)からもしかしたら冗談交じりなのかもしれない。

    • 73. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月16日 14:41
    • ※72
      冗談みたいに荒木先生評の最強がコロコロ変わるから誰も信用してないのよ

    • 74. 名無しのジョジョ好き
    • 2017年12月18日 21:52
    • ※71
      >射程内だから反応したのか?
      >それらは作中の描写から否定されている

      いや、逆に射程内に入ったから戻されたと考えれば
      血の目潰しまで動けた描写も、
      殴りかかってからの巻き戻しをボスが認識できた表現も
      MIHの加速が0にならなかったのも説明できると思うが?

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