【ジョジョ】みんなは形兆を殺害した音石の行為についてどう思ってるの?

3名無しのジョジョ好き[] 2018年02月14日 16:09

億泰が言ってたように、要は自業自得だよな形兆は





4名無しのジョジョ好き[] 2018年02月14日 16:19

戦いだからね
しょうがないね




5名無しのジョジョ好き[] 2018年02月14日 16:23

まあこれは形兆兄貴に報いが返ってきたとかじゃなく
音石の行為自体の話だよな

まあ、まず矢を奪うために相手を殺せるのは相当な漆黒の意思の持ち主だと思う




6名無しのジョジョ好き[] 2018年02月14日 16:24

形兆の矢って、写真の親父のと比べたら持ち主に厳しかったね。




7名無しのジョジョ好き[] 2018年02月14日 16:34

形兆の矢による無差別殺人を止めたって意味では貢献している
仮に仗助達がどう説得したとしてもやめなかっただろうし




10名無しのジョジョ好き[] 2018年02月14日 17:23

殺したのが一般人を大勢殺してきた形兆兄貴だから、作中でも死の報いは受けず窃盗罪による服役で済んでるけど
それ関係なく弓と矢を手に入れるため、自分を侮っていた形兆を見返すために殺人を犯した行為自体は、本来許されざる悪行




13名無しのジョジョ好き[] 2018年02月14日 17:44

音石の行為自体は冷酷非情だけど、形兆の自業自得でもあるから怒りは湧かないな




14名無しのジョジョ好き[] 2018年02月14日 18:03

形兆が今までしてきたことが一般社会では罪に問われないから、誰かが代わりに裁く必要があったのは否定しない
音石に殺害されたのは、自業自得だと言われても仕方ない

しかし怒りはない、と言えば嘘になる

億泰が明るい性格だったのが唯一の救いなだけ




16名無しのジョジョ好き[] 2018年02月14日 18:14

形兆→自分たちや父を苦しみから救うためという動機がある
音石自分勝手な欲だけで動いているクズ

形兆のは「スタンドが使えなかったら死んでもいい」という未必の故意だが、音石は逼迫した理由もないのに人殺しをしている。
小悪党の人殺しだから嫌悪感があるわ。因果応報なんかじゃないよ。




17名無しのジョジョ好き[] 2018年02月14日 18:26

※16 自分の家族を救うためとはいえ、罪のない人を大勢殺したのを正当化してはいけない
その殺された人々にも家族がある
億泰みたいに因果応報だと受け入れられる要因もなく、ただ身内が殺された悲しみに暮れてる家庭が、形兆が殺した人数だけある

動機はともあれ形兆の犯した罪は音石より重い




18名無しのジョジョ好き[] 2018年02月14日 18:40

形兆も音石も好きなキャラだから少し複雑だね…下手したら世界を統べる程の無限の可能性がある矢を奪うためとはいえやっぱ殺すのは…でも生かしておいたら後で直々に奪い返しに来るし妥当だね。




21名無しのジョジョ好き[] 2018年02月14日 18:57

億安に同意かな
生かしておけば矢でスタンド使いを量産して間接的に音石含む多くの人間の命を脅かしていた可能性も高いし
広い範囲で見れば正当防衛の要素もある




22名無しのジョジョ好き[] 2018年02月14日 18:58

殺さなくても良かったのに
スタンドについて知ってる事、多そうだったのに




27名無しのジョジョ好き[] 2018年02月14日 19:58

形兆が犠牲者を生み出すことの歯止めにはなったと思う
親父を助けたい一心で積み重ねてきた苦労を思うと胸が痛むけどね…




28名無しのジョジョ好き[] 2018年02月14日 20:02

弟守った事以外は人殺しも問わない最低な奴だったからね
力をつけた下っ端に殺されるという当然の末路




29名無しのジョジョ好き[] 2018年02月14日 20:30

一応殺人だが、あんまり悪い印象はない。




32名無しのジョジョ好き[] 2018年02月14日 21:05

いわば形兆は矢を刺した時点で一旦音石を殺してるからね

死のリスクが高い中、音石はスタンド使いの素質があって奇跡的に生き延びた当たりくじ
でも刺した張本人の形兆がその発現した能力を侮辱して、せっかくの当たりくじを死に損ない同然の扱いで切り捨てたことで怒りと屈辱の報復が返ってきただけ
妥当だと思う




34名無しのジョジョ好き[] 2018年02月14日 21:57

少し意味は違ってもスタクルも相手を殺したことはあったしねぇ…
形兆もいっぱい人を殺してきたんだし因果応報かな




35名無しのジョジョ好き[] 2018年02月14日 22:04

そういえばジョジョって、罪のない一般人を殺したキャラはちゃんと死んで報いを受けてるんだよな
形兆もその1人
逆に人を殺しててもその相手が罪人のキャラは生き延びてる
音石はそのパターン




36名無しのジョジョ好き[] 2018年02月14日 22:23

そういえば音石(19)って形兆(18)より年上なんだよな
そら屈辱と殺意に拍車がかかるわ




39名無しのジョジョ好き[] 2018年02月15日 00:09

残念だが仕方ない
しかし最終的に音石が窃盗罪だけで済んでるのが解せない。
もっと酷い目にあってもよかったんじゃないか




47名無しのジョジョ好き[] 2018年02月16日 00:43

億泰は死んで当然の兄と言っているが、億
泰自身は兄のこと侮辱されるとキレるし、やはり億泰は兄貴が
好きだけど人間として許すことはで
きないとおもってたのか、心が痛い
!




48名無しでリポート[] 2018年02月16日 09:55

 あとは遺族の億泰が許すかどうかだろう。窃盗だけであったにしても、刑が確定したからには、もう我々が口を挟めることでもない。




50名無しのジョジョ好き[] 2018年02月18日 19:42

矢で貫かれた時点で才能がなかったら死んでたんだし、殺害自体は当然の復讐だと思うけどな 音石視点だと
その後弓と矢を奪うのはまだわかるが、ネズミを射ったり盗みをしてたのは完全に音石が調子のってると思うけど




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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 16:07
    • 刑兆ざまあみろとしか言いようが……

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 16:08
    • 形兆が死んだことより自分の兄死んだのに億泰バリバリ元気でビビった

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 16:09
    • 億泰が言ってたように、要は自業自得だよな形兆は

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 16:19
    • 戦いだからね
      しょうがないね

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 16:23
    • まあこれは形兆兄貴に報いが返ってきたとかじゃなく
      音石の行為自体の話だよな

      まあ、まず矢を奪うために相手を殺せるのは相当な漆黒の意思の持ち主だと思う

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 16:24
    • 形兆の矢って、写真の親父のと比べたら持ち主に厳しかったね。

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 16:34
    • 形兆の矢による無差別殺人を止めたって意味では貢献している
      仮に仗助達がどう説得したとしてもやめなかっただろうし

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 16:42
    • 刑兆を殺した音石についても
      ビビりながら「刑務所が一番安全」と言わせただけ良しとしますか

      あんまりやり過ぎると、仗助達の方が重犯罪者になってしまうし
      (…ってもう遅いか)

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 16:51
    • ※8
      アンジェロやエニグマの少年のように何か物質度合体させてればよかったのに……
      ちなみに候補はギターが第一で第二はタイヤな

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 17:23
    • 殺したのが一般人を大勢殺してきた形兆兄貴だから、作中でも死の報いは受けず窃盗罪による服役で済んでるけど
      それ関係なく弓と矢を手に入れるため、自分を侮っていた形兆を見返すために殺人を犯した行為自体は、本来許されざる悪行

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 17:23
    • 弓で撃たれて下手すれば死んでたという事実に対しての恨み
      死なずにスタンドを発動したものの、始末せずに放置で問題ない程弱く役立たずと形兆に評された事に対する屈辱と成長してやり返してやりたいという怒り
      自分の正体がばれれば面白おかしく生きられないどころかアンジェロと同じ末路になるかもしれないという恐怖
      非現実的な能力でいまいち現実味のないまま窃盗を繰り返していつの間にか洒落にならない金額になってて、捕まる可能性と共に自分がやらかした犯罪が現実味を帯びてきて後戻りできない焦りと恐怖

      場面としては一瞬だけど、いろんな感情が渦巻いての行動だったんだろうな

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 17:34
    • ※2
      むちゃくちゃ引きずってるって康一君が言ってるシーンあるけどいったい何を見てその感想に行き着いたのかとても興味があります

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 17:44
    • 音石の行為自体は冷酷非情だけど、形兆の自業自得でもあるから怒りは湧かないな

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 18:03
    • 形兆が今までしてきたことが一般社会では罪に問われないから、誰かが代わりに裁く必要があったのは否定しない
      音石に殺害されたのは、自業自得だと言われても仕方ない

      しかし怒りはない、と言えば嘘になる

      億泰が明るい性格だったのが唯一の救いなだけ

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 18:10
    • ※7
      説得(物理)ならば、「刑務所の中の方が安全だー」って大人しくしたかもよ。

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 18:14
    • 形兆→自分たちや父を苦しみから救うためという動機がある
      音石自分勝手な欲だけで動いているクズ

      形兆のは「スタンドが使えなかったら死んでもいい」という未必の故意だが、音石は逼迫した理由もないのに人殺しをしている。
      小悪党の人殺しだから嫌悪感があるわ。因果応報なんかじゃないよ。

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 18:26
    • ※16 自分の家族を救うためとはいえ、罪のない人を大勢殺したのを正当化してはいけない
      その殺された人々にも家族がある
      億泰みたいに因果応報だと受け入れられる要因もなく、ただ身内が殺された悲しみに暮れてる家庭が、形兆が殺した人数だけある

      動機はともあれ形兆の犯した罪は音石より重い

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 18:40
    • 形兆も音石も好きなキャラだから少し複雑だね…下手したら世界を統べる程の無限の可能性がある矢を奪うためとはいえやっぱ殺すのは…でも生かしておいたら後で直々に奪い返しに来るし妥当だね。

    • 19. 音石 明
    • 2018年02月14日 18:45
    • ※16
      誰だってそーする
      俺もそーする

    • 20. 虹村 形兆
    • 2018年02月14日 18:47
    • ※19
      パクるんじゃねえーッ!

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 18:57
    • 億安に同意かな
      生かしておけば矢でスタンド使いを量産して間接的に音石含む多くの人間の命を脅かしていた可能性も高いし
      広い範囲で見れば正当防衛の要素もある

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 18:58
    • 殺さなくても良かったのに
      スタンドについて知ってる事、多そうだったのに

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 19:06
    • 立派なミュージシャンになって、詩人オウムの世界を歌ってほしい。

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 19:09
    • 発現当時はパワーもスピードも弱かったのかな?

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 19:17
    • ※24
      恐らく弱かっただろうな けど、コツを覚えてから徐々に強くなったと見るべきか
      形兆がやった事は許されないが、それを止めたのは紛れもない音石。
      つまり、誰かが「止めなきゃ何れ暴走していた」と妄想をたててしまうなぁ

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 19:50
    • 音石は悪人とはいえそれほど凶悪な人間じゃなさそうだけど、形兆なら躊躇せず殺しくることは知ってただろうからなあ

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 19:58
    • 形兆が犠牲者を生み出すことの歯止めにはなったと思う
      親父を助けたい一心で積み重ねてきた苦労を思うと胸が痛むけどね…

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 20:02
    • 弟守った事以外は人殺しも問わない最低な奴だったからね
      力をつけた下っ端に殺されるという当然の末路

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 20:30
    • 一応殺人だが、あんまり悪い印象はない。

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 20:35
    • ※17 に同意
      いかなる理由や苦労があろうと、大勢の殺害を許す理由にはならない
      自身の家族を救いたいが故の行為で多くの命を犠牲にして、多くの家族を悲しませてきたのはある種のエゴ

      そして親父を殺せるスタンド使いでないと侮って切り捨てた音石に自分が殺されるという、何とも妥当で皮肉な末路

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 20:38
    • 死ぬ確率の方が高い矢を刺した挙げ句監視してきてさらにクソ能力とかディスって来たら普通に殺意湧くだろ

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 21:05
    • いわば形兆は矢を刺した時点で一旦音石を殺してるからね

      死のリスクが高い中、音石はスタンド使いの素質があって奇跡的に生き延びた当たりくじ
      でも刺した張本人の形兆がその発現した能力を侮辱して、せっかくの当たりくじを死に損ない同然の扱いで切り捨てたことで怒りと屈辱の報復が返ってきただけ
      妥当だと思う

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 21:52
    • ※12
      アニメから入った組(原作のイメージは希薄)とか?

      アニオリの構成が悪かったせいで、まるで億泰が
      兄貴が死んだ翌日に「一緒に学校行こう~♪」と能天気に誘っているようだった。
      よく見れば兄貴の墓石が建ってる後の場面だから、
      それなりの日数は経過しているはずだが。

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 21:57
    • 少し意味は違ってもスタクルも相手を殺したことはあったしねぇ…
      形兆もいっぱい人を殺してきたんだし因果応報かな

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 22:04
    • そういえばジョジョって、罪のない一般人を殺したキャラはちゃんと死んで報いを受けてるんだよな
      形兆もその1人
      逆に人を殺しててもその相手が罪人のキャラは生き延びてる
      音石はそのパターン

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 22:23
    • そういえば音石(19)って形兆(18)より年上なんだよな
      そら屈辱と殺意に拍車がかかるわ

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 22:55
    • 形兆のもう後戻りは出来ないという台詞から察するに自分のやった殺人に罪悪感はあっただろうし
      幼少期から人生奪われて情状酌量の余地はあったと思う
      ただ裁かれた結果が死だったんだよ因果応報

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月14日 23:43
    • 億泰が原作で言ってることが答えだな
      「兄貴はああなって当然の男だ」
      「まっとうに生きれるはずがねえ宿命だった」
      「死んで当然の男だった」
      「いつか誰かに殺されると思っていた」
      「『罪』ってのはそうなるようなことをしていればどこかから廻り廻って『罰』がやってくる」

      『誰か』がこの場合音石で『罰』が弟の目の前での感電死だったということだけ

      ただ、音石もあのまま調子こいていたら身を滅ぼしたかも知れない
      弓と矢で射たのはネズミだけだったが、そのエサにされていた夫婦が死ぬところだったのだから

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月15日 00:09
    • 残念だが仕方ない
      しかし最終的に音石が窃盗罪だけで済んでるのが解せない。
      もっと酷い目にあってもよかったんじゃないか

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月15日 00:45
    • 最初は億泰を狙っていたがその場合本体も能力も知っている形兆が生き残る事になっちゃうんだが
      その辺音石は何を思っていたんだろうか
      まさか弟を庇う所まで計算していたわけじゃあるまい

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月15日 05:55
    • 現実の法律とか考えると殺人がアウトに変わりないから
      スタンドの犯罪に対する「俺が裁く」の悪い使い方とも言えるかな

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月15日 07:49
    • 承太郎とか花京院に殺された人物や動物は自らが他の一般人を殺害してるからな。後半になってからは十代の学生の殺人シーンはちょっとNG..みたいになって描写は無くなったけど…。

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月15日 08:00
    • ※40
      「アイツの目の前で肉親殺せば、アイツに精神的ダメージ与えれるぜ!」くらいの感覚だったかもしれない
      しかし結果は形兆を殺す事ができてラッキー、と思っているかもしれない

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月15日 13:57
    • ※40
      億泰の事は殺すつもりで襲撃したわけではなく、しばらく形兆を説得できない程度に負傷させるだけの予定だったとか
      形兆が億泰を庇わないような人間であれば弓矢を財団に渡す説得も失敗すると考えてたのかもな
      音石としては自分の正体がばれずに今まで通り窃盗できりゃいいんだから、あの場から形兆と弓矢を救出して恩を売るって形で見返してやることも考えてたんじゃないか

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月15日 14:07
    • まあ、とりあえず泣いたよな

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月15日 21:55
    • 同じ殺人でも3部でDIO殺したジョースター一行と動機は違えどやってる事は同じ
      形兆放置していたら被害でかくなっていただろうから見方によっては町の殺人犯を一人片付けた正義の味方と言えなくもない
      承太郎達もDIO倒す為に民間人殴ったり色々犯罪行為やってるしな(財団が揉み消しただろうけど)
      読者視点からは形兆の動機も同情できる点があるし音石が窃盗してるので、音石が窃盗犯罪犯してなければ音石を正義の味方と見ていただろう

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月16日 00:43
    • 億泰は死んで当然の兄と言っているが、億
      泰自身は兄のこと侮辱されるとキレるし、やはり億泰は兄貴が
      好きだけど人間として許すことはで
      きないとおもってたのか、心が痛い
      !

    • 48. 名無しでリポート
    • 2018年02月16日 09:55
    •  あとは遺族の億泰が許すかどうかだろう。窃盗だけであったにしても、刑が確定したからには、もう我々が口を挟めることでもない。

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月18日 15:46
    • 形兆くんはいくら父親の為とはいえ沢山人殺してたから逆に殺されてもおかしくないし、それに無関係なのに死のリスクを負わされた音石くんは被害者だと思う。その被害者に復讐されたって文句はいえない。形兆くんが音石くんに殺されて可哀想音石くん最低みたいな風潮あるけどあれは筋違いでしょ。だって先に手出したのは形兆くんだし罪に罰は付き物だから、元々受けるべき罰を音石くんが執行しただけで、死刑台のスイッチをたまたま音石くんが押したってことと同じ
      音石くんが矢を手に入れる為に形兆くん殺したのってどうなんだろう?人殺ししてまで手に入れた弓矢をネズミに使った挙句そのまま回収せず放置するってことはそこまで弓矢に執着してなかったって事じゃなかろうか…だったら、本来の目的は弓矢を奪うことじゃなく形兆くんの殺害だった??

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月18日 19:42
    • 矢で貫かれた時点で才能がなかったら死んでたんだし、殺害自体は当然の復讐だと思うけどな 音石視点だと
      その後弓と矢を奪うのはまだわかるが、ネズミを射ったり盗みをしてたのは完全に音石が調子のってると思うけど

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月20日 22:50
    • 億泰の感想がそのまま自分の感想
      「ああなって当然の男だ」
      「最後の最後におれをかばってくれたよなぁ~~~っ」

      ※39 司法によって立証できるのが窃盗だけだったから仕方ない
      裁判所で「スタンド能力でどうのこうの~」なんてできるわけがないw
      だから「てめーは俺が裁く」「あいつを裁いてほしかった」が輝くわけで
      さらっと触れられて終わってるから分かりづらいけど、「調子こいたらマジで殺される」っていうのは現代日本の人間には結構な恐怖だと思うよ

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月22日 20:31
    • ※47


      !

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月22日 22:44
    • 確かにいつか殺されるとも言われてたけど、仗助に治すスタンドを探すなら手伝っても良いぜ、とか仲間になりそうなタイミングで殺されたの嘘だろと思った。
      花京院枠かなぁと思ったら、電柱の電線の上で死ぬという珍しい死に方してビックリした

      まぁ罪滅ぼしをしながら親父と暮らしてほしかった。
      しかし杜王町殺人率高過ぎるだろ、矢による殺人だけでも普通凄い被害なのにさらに行方不明の人沢山いるとかおっかねぇよ

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月23日 09:00
    • 刑兆は父親を助けるという使命感があるけど音石にはそれがない。
      つまり音石のはただの快楽殺人、音石が悪と言われても仕方ない。
      海外の特殊部隊だって悪の組織に潜入調査をする時に人殺しをしたりする、刑兆の殺人はこれに当てはまる。

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月23日 17:08
    •  ※47 ※52 今頃になって気がついた





    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月23日 17:25
    • 形兆も吉良の親父みたいな『矢に選ばせる』という使い方してたら沢山の命を奪うこともなかったかも知れないと思うとちょっとな…
      まだ未成年なのに弟育てつつ弓と矢に辿り着いた執念と調査能力はスタンド持ちということもあってSPW財団からしたらかなりの人材
      音石は…うーん…本当に心を入れ替えたのなら偵察にも使えるしパワーもあるしでこれまた刑期を終えたらSPW財団が監視半分、雇用半分で面倒をみる、という可能性もあったかもだが…精神的にズタボロになったのか、レッチリもズタボロ、出所してからは使ってない感じだし…(原作の通り承太郎と億泰が相当えげつない脅しをかけた為?)
      やっぱり億泰の言う「廻り廻って『罰』がやってくる」が形兆にも音石にもやってきた、ということなんだろうな、と思う

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年02月25日 14:34
    • 億泰はあれは、自分自身に対してもそうなんだけど「殺害」は許せても「侮辱」は許せない性格なんだよな。

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