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【ジョジョ】時間停止能力の矛盾を指摘する意見にいくつか疑問がある

1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 01:30:35.315YW1eageP0

光速を越える速度で動くからエネルギーがヤバいみたいな話あるけど完全に止まった時間の中を動くのって光速を越える速度での移動って事になるのか?
ワープじゃね?





3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 01:32:08.564bL7z6rQ5a

そもそも能力者自体の意識が停止してないとしても呼吸も移動も出来ないはずなんだが




4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 01:32:17.475OieYGTmM0

空気がヤバイ




5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 01:32:41.012oJ3XDdWIa

ディオ→停止 承り→光速移動っての好き




6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 01:32:48.211uLo8QGcMd

>>1
そもそも時間停止自体机上の空論であることと時間停止の仕組みや時間停止そのものについての定義も曖昧まま議論をしても結露は出ないと思う




7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 01:33:22.668YW1eageP0

あと空気がピクリとも動かないから動けないみたいな話あるけど時間止まったら物体押しても動かないのってなんか物理学的な根拠あんの?
そんな起こり得ない状況の事なんて分かんなくね?




8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 01:34:21.669uLo8QGcMd

>>7
そうだね




12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 01:35:48.870cEM9KEDT0

>>7
停止する範囲を決めなきゃな

そういや光子とかも止まるとしたら真っ暗だよな




9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 01:34:46.183R8AFj1mHr

とりあえず自分以外全て止まってる状態だと、身じろぎしただけで真っ暗闇になるんかね?
止まってる光は自分についてこれないわけだろ




11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 01:35:43.337J5XUWCFs0

プランク時間が最小単位で時間が止まるという現象はないらしい




14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 01:36:30.671YW1eageP0

>>11
そこは前提なんだから目をつむってくれ




13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 01:35:50.312YW1eageP0

とりあえずほんとは光が届かないってい点では振動しなきゃ見れないのは明らかだから時間停止サイドの負けだ




15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 01:37:06.847JIzOjpBSa

仮定をどこまで許すかの問題だろ
そもそも自分だけ動けるのもおかしいしな




16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 01:37:57.255YW1eageP0

ジョジョ読んで気になって時間停止の矛盾調べたのよ
よく言われるのが分かりやすくまとまってるの見つけたんだけどいくつか憶測じゃね?っていうのがある気がするからちょっと付き合ってくれ
https://anderson-s.hatenablog.com/entry/20110605/1307435128




17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 01:39:07.727YW1eageP0

例えば>>16の1は光が動かない以上どう頑張っても成立しないじゃん?




19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 01:41:12.417IdUnvoxc0

俺は~秒時間を止める事ができるって言った時点で止めれてない




21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 01:42:34.638YW1eageP0

でも4とか5のもし動いたら光速を越える速度で動くわけだから莫大なエネルギーが生まれるって話よ
止まってる世界の運動が元の世界で継続されるとは限んなくね?
まさか実験で確かめた訳でもあるまいし




24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 01:47:46.356oUJyok8r0

時間停止ってのは只の言葉遊びじゃないの?




27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 01:50:20.103wzFvc3HX0

自分だけ時間が止まらないなら
地球は止まるのに自分は止まらないからすっとんでいきそう




30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/06(火) 01:53:16.953oUJyok8r0

時間なんて動く物に対して
俺たちが、わかるようにつけた
只の単位でしょ?




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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 08:36
    • DIOの能力はデス13に近い気がする。デス13が夢の世界を作ったようにDIOしか行動できない異世界を発生させてたんじゃないかな。それを外から見ると時を止めたようにみえたという感じだと思う。

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 08:36
    • 炎炎の消防隊っていう漫画で、なんか解説してたような気がするんだけど、どんなんだっけ。

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 08:38
    • 光が動かないと何も見えない。
      止めた側だけ重量や慣性が無くならないなら
      地球が自転を止めた瞬間に慣性で吹っ飛んでしまうとかは
      まあ、凄みで納得しろとしか。

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 09:13
    • まあ、現実世界の理論に基けば矛盾してると思われるだけで、
      実際に時を止めてみないと矛盾してるかどうかも分からないわけでして

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 09:15
    • カーズの身体能力ならまだしも、なんでスタンド能力に科学的なものを求めるのか

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 09:20
    • スタンド自体がムチャクチャだから今更

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 09:27
    • そもそも実験によれば時間は停止しないわけでw

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 09:49
    • 知れば知るほど時間を止めるよりもずっとずっとすごい能力だな

      別な呼び方のほうがいいんじゃないかって言われると
      空気、自転、効果範囲、光について言及するだけで名前が長くなりそうだから
      そのまま「時間停止」と呼び続けるのがわかりやすくていいと思う

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 09:59
    • スタンド自体、物理法則無視だからなあ

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 10:14
    • 射程距離の外はどうなってるのか気になるな

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 10:57
    • 頭の良いヤツからしたらすべての能力が実現不可能だと理解できる。時間停止に限らない。そして、超理論で魔法ですからとか、世界は電脳世界だからとか適当に理由を作る。
      でも、頭のいい人からしたら全部ありえないことだと理解できる。

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 11:08
    • なんだ、時間操作による時系列的な矛盾かと思ったら物理的なほうか
      それはお前フィクションはフィクションとして楽しめよ現実世界に当てはめようとするのが間違い

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 11:47
    • 作中(トビラ絵)で語られているのは「スタンドのスピードが光速を超えると時間が止まる」ってだけ
      これが時間を止める能力で作中描写を見る限りこれとは別に止まった時間の中で思考する能力と止まった時間の中で動いたり周囲に干渉できる能力があるんだろう(DIOは9秒も止められるのに承太郎が止めた時間の中では2秒程度しか動けなかった)

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 12:45
    • 時間を止め(たかのように自分だけが動ける状態を作)る能力だから

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 13:10
    • 承りは限りなく光速に近いスピードで動いてて相対的に時間止めてるからまだしも、DIOの方は時間の進む速さを限りなく0に近付けて止めてるんだから光が~とか関係ないだろ

      時間を止めている間周りが薄暗くなってるのも、光子の進む速さが遅くなってるから暗くなると考えれば

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 13:47
    • 物理法則とかを超越するところを含めてのスタンド能力なんだろ

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 15:19
    • 光速どころか音速で動かれただけで衝撃波で
      あたり一面壊滅するわな。
      その前に自分が摩擦で燃え尽きるか。
      009ですら耐熱ボディの設定。

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 17:02
    • その矛盾を解決できることも含めて能力なんだろ

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 17:53
    • 作中で起こったことが全てだろ
      スタンド能力は本体が完全に自分の能力を理解してるわけじゃないからな

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 20:10
    • 限りなくゼロに近い極小時間の空間を作り出し、その中で数秒間動くことの出来る能力だぞ

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 20:12
    • 物理的に詳しい人に聞きたい、時間停止すると重力はどうなるんだろう、無重力になる?それともそのまま?

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月07日 22:39
    • 物理的に時間を止めてるんじゃなくて概念的に時間を止めてるんじゃない
      光速の説明だとスタンドじゃない承太郎が高速で動ける説明に無理があるかなあ

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月08日 10:10
    • ああ、三部終盤のDIO戦であの二人がやたらフワァッ!と空中に浮かび上がってたのはそれか、速すぎて限り無く光速に近付いてたんでもう物理法則とか無視していたと

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月08日 11:29
    • 時間停止ものの9割はやらせだし

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月08日 15:30
    • 一番の矛盾は敵の時間停止中に動けない、でも見える聞こえる考えられるだな

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月08日 20:21
    • ※21
      物理的に言うと時間が停止するという事は全ての物理的運動が停止している事になる
      つまり天体の運動もその働きによる反応も停止する
      当然物体間に動く力も停止するので重力も停止する

      まぁ、そもそも本当に時間が止まったら分子の震動も失われて一瞬で絶対零度になって全てが粉々になるんじゃないかな

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月09日 00:13
    • D4Cが次元移動の際にバラバラにならないために重力の影響を受ける能力なように、

      能力発現時に、その能力を実現するために物理法則への対応と取捨選択が行われる

      ありえないというのならマジシャンズレッドが火を出せるのもありえないし、ハーミットパープルが念写をできるなんてありえないじゃないのか

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月09日 11:22
    • だから、時を止めるというのはそれと同等という事で実際は限りなく時間経過がゼロに近い空間を作り出し、その中で数秒間通常の動きが出来る能力だと思う

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月09日 12:10
    • 時は止まっているんだよ
      作中で明言されてる前提を間違い扱いするのは解釈以前の問題だぞ

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月09日 15:54
    • ※29
      それを言ったらそこで話が終わっちゃうね。

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2018年11月09日 16:20
    • 原作を嘘扱いする話なんて止まって結構

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