シェアする

【ジョジョ*】恥パ否定派に聞きたい。どこがダメなの?他人の意見に突っかかるのは禁止で

コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 00:11
    • 恥パ自体を否定してるのではなく恥パ信者が「恥パは公式!」と騒いで恥パの設定を何かにつけて押し付けようとするのが嫌がられている
      勘違いするな

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 00:12
    • これ何度か指摘されてるけど恥パが否定されているんじゃなくて何かにつけ正史扱いする信者が否定されてるんだよ?

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 00:14
    • 2だけどほぼ同時に同じようなコメしちゃったんだね、スマン

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 00:21
    • もう上で散々言われてるけど、恥パ自体が嫌いなんじゃなく
      あの手の小説って公認パラレルワールドというか(口の悪い言い方をすれば)公認パスティーシュみたいな立ち位置なのにその設定がさも原作でも正史みたいに扱われるのに違和感を覚える

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 00:23
    • 恥パ正史扱いは当然として基本原作キャラの扱いが酷い
      ・ジョルノとミスタのコレジャナイ性格
      ・唯一敵キャラで生存したサーレーとズッケェロをオリキャラのために犠牲にする
      ・トニオがオリキャラと兄弟という必要性のない設定の追加
      ・暗殺チームの覚悟と死が全て無駄にされる。ついでに裏切りを報告したのもオリキャラ

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 00:23
    • そりゃ2次創作が本家面してたら否定されるだろうよ

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 00:25
    • 言いに来たけど既に上で言われてた‪w全くもってそのとーり

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 00:25
    • 言おうとしてた事もう言われてた

      これが全て
      線引き出来てない奴が多い
      はっきり言うと幼い

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 00:34
    • OH・ジョージ・ゴールデンが悉く酷すぎたことでハードルが限りなく低い状態
      だったから恥パが傑作と錯覚したとしか思えん
      問題作のゴールデンから長い年月が経っての5部外伝だったからその反動も
      あったんだろうが頭冷やして読んだら他より比較的まともなだけで
      ぶっちゃけツッコみどころ多くて良作とは思えんわ

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 00:38
    • 5部自体が声だけでかいキャラヲタの巣窟なんだからその二次創作も推して知るべし  

      願わくば自分達だけのコミュニティのノリをこういう場に持ち込まないという節度を持っていただきたい

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 00:42
    • シーラEとかいう夢女が考えたようなオリキャラ

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 00:43
    • フーゴ好きの人は大体これを前提としてる印象

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 00:55
    • マッシモがトニオさんと繋がってるとことかに抵抗がある人は結構いるイメージ…

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 00:56
    • オリキャラで原作キャラを殺すっていう正式なコラボやスピンオフで一番のタブーを平然とやってるのが良くない
      ただの2次創作としては面白いし、原作の続き(正史)扱いしなきゃ別に構わないけど

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 01:12
    • 米1米2の方に同意。
      公式扱いしないでほしい。

      同人誌とか二次創作もので、はじめに注意書きとかした上で設定持ち込むのはありだと思う。

      同意、というだけじゃあれなので、私が恥パ好きじゃない個人的な理由を。
      ジョルノが「ジョジョ」と呼ばれていること。
      なんか違うだろ…。と思った。

      あとなぜかトリッシュが歌手?になっていたこと。
      そんな設定どこにもなかったのになんで?と謎に思った。

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 01:17
    • 天下の往来ですぐヒステリー起こして喚き散らすようなオッサンに

      他人の意見に突っかかるの禁止とか言っても無駄なんですよ。無駄無駄

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 01:17
    • サーレーとズッケェロが好きな自分としては初っ端で殺されたところで
      もうテンションガタ落ちだったわ
      しかも善戦したわけでもなくジョジョらしくない一方的な数のリンチだし

      サーレーは作中でも評価が高く書かれてるとか心臓固定という新技が追加された
      とか言われてるがそんなもんでチャラになるか

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 01:17
    • 散々言われてるように読者の今までの配慮の無さ
      これに尽きると思う
      自分の脳内に止めておく事も出来ないのかと不思議で仕方がない
      小説自体は面白いと思うけど

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 01:20
    • 恥パ否定と言う程ではないがアニメのフーゴ過去話で「恥パだと~」って煩い人たちがいたから苦手になった
      いくらそれ自体が良くてもファンが喧しいと嫌になる

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 01:21
    • サーレー達もアニメ化効果で以前と比べると随分人気出たけど
      当時から今ぐらいの人気だったらあんな噛ませ扱いされなかったんだろうか

      いやないな、暗殺チームですら全ての行動が無にされたくらいだし
      こんなの正史にされたらそりゃたまらんわ

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 01:21
    • やかましいッ!うっおとしいぜッ!
      荒木の言葉で言わせれば「人の作品として見てる」
      恥パは作者の文のセンスがやはり素晴らしいが、皆の前述の通り正史押し付けがあるのがとても嫌だな
      どこがダメか:オリキャラ、麻薬√等々etc.

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 01:22
    • 全然違う話題なのに恥パの話を捻り込んでくるその根性が凄い
      流すけど正直U☆ZA☆I

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 01:24
    • フーゴのアニオリも正直どうかと思ったが
      前からアニメに恥パ要素ぶっこむんじゃないかと懸念してたから
      そういう点ではずっとマシだったわ
      いくらアニメでも基本原作ストーリーに恥パ要素入れたら恥パ信が更に調子に
      乗ってたのは目に見えてたからな

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 01:34
    • 他の小説作品に比べて完成度が高いのは認めるよ
      だけど扱いとしては他の作品と同列のはず
      それを恥パだけ正史に組み込まれて当然みたいな態度で引き合いに出すのは正直辟易するし、他の作品に対しても失礼だと思う

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 01:41
    • キャラがジョジョっぽくないところかなぁ
      シーラEとか可愛いけどやたら
      スペック高くてね…ムーロロも
      作者がジョジョの名を借りて
      強キャラ出したかったように
      思えてしまう。面白いんだけどね

      あと、フーゴは困難を乗り越えて
      新しい組織の一員として生きてく
      ようになったけど、何でトリッシュは
      まだ立ち直れてないのか気になる
      彼女だって成長したのだから
      ふっきれてもいいと思う。
      最後にこのエピソード来るから
      後味悪く感じてしまう。

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 01:43
    • パッショーネの麻薬が個人のスタンドでしたは、な
      麻薬を牛耳るほどの組織の恐ろしさとその麻薬を根絶する困難さ
      だからこそのブチャラティ苦悩でしょう
      安っぽい設定だと思う

      それと無意味に出てくる石仮面は同人作品らしくて萎える

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 02:03
    • 信者の声がウザいのもあるが溢れ出る同人くささがとにかく苦手
      同じ理由でオーバーヘブンも

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 02:12
    • これを含めたジョジョの「ノベライズドスピンオフ」一般を荒木先生本人がどう受け取っているかで、読者はこれらが原作の補完に近いのか、多少はつながりのあるパラレル世界なのか、本編のキャラやストーリーとは縁もゆかりもない夢小説なのか、割り切って読めると思うんだけど。インタビューとか無いんだろうか

      でも恥パの表紙も人物設定の絵も荒木先生が提供されてるということは、小説家の方とおおまかなストーリー構成の打ち合わせとかあったのでは?

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 02:22
    • トニオの弟設定が完全に受け付けなかった
      群体スタンドの設定勝手に作ったのも気に食わない
      数字の2にもいちゃもんつけるミスタ等
      フーゴの話自体は結構好きだが公式化されると上に書いたのも認めないと
      いけないのがイヤだ

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 02:35
    • 所詮二次創作なんで
      正史に入るわけがない
      他人の妄想

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 02:37
    • 群体スタンドの設定はすきやし、話も面白いけど確かに暗殺チームの生き残りの扱いは酷い

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 02:38
    • もう他の皆さんがだいたい言ってくださってるけど
      個人的には恥パを読んだからフーゴが好きになりました!とかいう意見が一番気に入らないし
      何故かミスタがNo.2嫌いにされてしかもそれを公式のように語り押し付けてくる信者が嫌
      原作キャラをオリキャラTUEEEEの噛ませにするのも駄目

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 02:47
    • 最初に言われているように恥パを公式設定扱いしている人がけっこういるけど
      恥パを公式設定に扱うのであれば、他の小説作や4部実写映画も公式設定として受け入れないといけないぞ、と思う

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 03:05
    • パープルヘイズディストーションがかっこいい感じだからOK

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 03:06
    • スレタイ採用ありがとうございます。ザッと見た感じ我々信者の態度とサーレー、ズッケェロの扱い、オリキャラの無駄設定、これだけ正史扱い等々が原因と……(ちなみに公式扱いするなってのは正史扱いするなってことですよね?仮にも公式が出した作品ですし………)

      まず態度についてですが、それは申し訳ありません。代表して謝ります。次にサーレー、ズッケェロの扱いについてですが、確かに納得いかない部分は私にもありますが、個人的にあのまま生きていても別にって感じはしますし、せっかく5部にスポットライトが当たったわけですから、出てきてもよかったんじゃあないかなと。(まあだからと言って殺さなくてもとは思いましたけど…)
      トニオさんに関しては、ジョジョ自体にも深く関わりのあるイタリア出身のキャラですし、ちょうどイタリアが舞台の5部の小説ということで、出てきてもよかったと思います。ヴォルペとトニオさんのスタンド能力の対比も好きです。暗殺チームの行動が無駄だったという意見に関しては、僕も同意します。個人的に暗殺チーム好きだし、あの努力と覚悟が無駄になってしまうというのはとても悲しいことです。でも、逆にそれもリアリティあっていいなァとも思ったりします。現実は非情である。正史扱いに関しては、確かにと今回気づかされました。僕個人としては、他の小説も正史扱いしてるので、盲点でした。すみません。(流石にジョージ・ジョースターは正史扱いできませんが……)

      以上が僕の個人的な意見と言い訳ですww 確かにジョルノの神格化しすぎや、ミスタやトリッシュのらしくない物言いなど、よくない点は多々あります。ですが、恥パにはいいところもたくさんあります。6部までで唯一「JOJO(GIOGIO)」と呼ばれていなかったジョルノが、しっかり「JOJO(GIOGIO)」と呼ばれていましたし(正確に言えば呼ばせてましたけどw)原作で明かされなかった点の追求(写真の復元や、フーゴのしっかりとした過去、フーゴのトリッシュに対する複雑な気持ち等々)も素晴らしかったと思います。これを機に、少しでも恥パに対する印象が良くなると本望です。長文失礼しました。

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 03:09
    • ↑ですけど、一つ重要なこと忘れてましたww
      フーゴの成長と、パープルヘイズの成長がすごくよかったので、補足させてください。あのボートのところで、覚悟が決められなかったフーゴが、仲間のために、そして自分のために覚悟を決めるシーンがとてもよかったので……では失礼します。

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 04:14
    • 読んだことないんだけど、パラレルだとか非公式だとか公式から明言されているの?

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 04:33
    • 公式から出されたって言われても、イラスト描いてるとか

      まず荒木が作ったものではないじゃん、監修も含め
      これが全て

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 04:39
    • あーそういえば、の記念写真復元
      あれは…悪いけど一番良くない
      理由は簡単、仲良しこよしやってんじゃあねーからである
      荒木曰く5部が一番暗い部だから、合わない

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 05:48
    • 二次創作としてはよくできてると思う。
      好きキャラ嫌いキャラと扱いに差があるのも同人的と考えればごく普通。
      あまりもちあげすぎる人がいるのが嫌というか、キモがられる原因だと思われる。
      ジョルノの解釈やトニオさんのアレなんかは、なるほど~と思ったけどそれを振りかざすのはなんか違うし、あくまで原作とは別物と考えないと。
      個人的にこれが正史!と思うのは勝手だし、いいんですがね。

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 07:02
    • 作者がフーゴ大好きで、それ以外の原作キャラどうでもいいんだなってとこ
      DIOじみた勧誘するジョルノとか、No.2がいるのに2嫌いって言うミスタとか
      あと群体型が云々で重ちーやらが風評被害に遭ってるのも気に食わない

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 07:40
    • まあ確かに石仮面とかトニオさんの話はいらねーよなって思った

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 07:54
    • 他作品だけど、『攻殻機動隊』でアニメ化した時に原作キャラに何も足さず引かず原作者に返そうと意識してスタッフが製作していた
      そういう丁寧さが欲しいよ
      勝手にキャラ始末したりするのは許可取っていてもやり過ぎじゃね?

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 08:09
    • 内容自体は悪くないと思うけどな
      暗チヲタを始めとする5部の狂信者達がこの作品を貶してる印象がある

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 08:25
    • 考察やなんかの話題になった時に参考意見の一つとして「恥パではこうだった」「アニメだとこういう解釈だった」ってのはありだと思うんだよ
      一般の人の二次創作は当然アウトで、公式スピンオフとただの二次創作の差ってのはそこだけだと思う
      公認だろうと何だろうと荒木先生が描いたもの以外を正史扱いするのはなんか違う

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 08:34
    • 内容はすごく面白かったしこれが正史でもいいけど、とにかくこれのファンの声がでかすぎる。それが嫌。

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 08:50
    • フーゴの描写は解釈のひとつとして素晴らしいと思うんだけど、やたらと神格化されてるジョルノがどうしても受け付けない
      泣いたとか感動したとか言われてる終章もカルト教団への入信に見えて白けてしまった
      あと元々フーゴ好きだからこれで好きになった!って言われるとモヤる

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 08:57
    • 結局なにが恥知らずだったのか未だに分からんパープルヘイズ

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 09:26
    • 上遠野浩平さんの文章がですね、、なんていうかその、、失礼なんですが、拙い、と感じまして、
      物語に入り込めませんでした
      基本構想や個々エピソードの発想は楽しめたんですけどね、なーんか読み辛い

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 09:32
    • ガンダムユニコーンもそうだけど、外伝の単品としては面白いが、これが正史だ顔して、本家否定するのが嫌いなんだよ。

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 09:50
    • 説明的に挟まれる本編エピソード引用が多くてくどい。もっとさらっと使えばいいのに
      故に「私の解釈集」の印象が強く残る。小説としての完成度は高くないと思う

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 09:56
    • ブギーポップの方でも前作の人物・エピソードとのつながりを散りばめるのが好きな作家なのでしゃーない

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 10:04
    • いちいち原作5部のキャラを引き合いに出して貶すか真っ向から中指たてるかしてるのが気に食わない。
      ぶっちゃけディアボロ信者としてはジョルノパッショーネがすでディアボロ以上の組織になってるのも納得いかない。短すぎる期間だし原作では組織的にマイナスになる要素しかなかったんだからもっと苦労してるなかでうまくやっていくジョルノがみたかった。しかも球場借りたのはパッショーネではなく強力しているSPW財団ですってのもあれだしそれを見てフーゴがかつてのボス以上と評してるのも気に食わない。下手すれば乗っ取られかかってる。
      オリキャラの設定にディアボロですら力で屈服させるより云々言ってる割にフーゴ一人で力でも知略でも簡単に上回れるような相手なのも気に入らない。

      個人的な感想としては原作に対する配慮が足りない。まぁ、そういうことを抜きにしてみれば面白い部類の作品だったと思う。完全に二次創作みるくらいの感覚ではあるけど。

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 10:47
    • イメージだけで言ってるからアレかも知れないけど他の部の小説を公式扱いしてる人って殆どいないけど恥パは多いと言う事実がもう支持層の問題を現してるのかなと

      どう見ても普通の読者と比べて浮きまくってる

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 11:03
    • フーゴが荒木先生が当初闇落ちさせる計画で作られた人物なら
      このスピンオフ設定のフーゴは真逆のイメージになるんだろうな
      ファンにとっては救われたような、理想の展開なんだろうけど

      でもボスの内通者とまでいかなくても、上司のブチャラテイとの意見の相違やメンバー同士のチーム内でのヒエラルキー争いとか疑心暗鬼など、本来こういう職業柄あっていいいざこざが一切無い健全な護衛チームの中で、フーゴが一人はみ出した毒素であっても良かったのでは
      ブチャラテイの元での活動に充足してるアバッキオ、ナランチャ、ミスタとは内心一線を引いて、ブチャラテイを踏み台にして上にのし上がろうとしていたハングリーな奴だったとしても別に違和感はない

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 11:19
    • 荒木先生は恥パどう思ってるんだろうか
      ザ・ブックは素晴らしいの書いて
      もらった的な事を言ってたけど、恥パは
      インタビューとかしてないのかね

      個人的には気になるところが
      少しあるけど全体的には面白かったよ

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 11:26
    • 文体や設定が自分の好みかどうかや恥パ信者のことを除外して純粋に小説について考えてみたら、※68、※70と同意見になった

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 11:48
    • パッショーネの麻薬は実は一人のスタンド使いが作っているものですとかいう元も子もない設定

      勢力を拡大してきたディアボロの手腕とか、暗殺チームの覚悟とかそういうのが一切無駄になっているのが気に食わない。

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 12:13
    • 圧倒的な逆風がなぜ発生したのか理由をぜひ考えていただきたいところですねと紳士的にいってみる

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 13:06
    • それだけフーゴはネタがないから仕方ない
      原作の設定のままゲームに持ち込んでろくに戦えないキャラにするわけにはいかないし

    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 13:35
    • 例えスピンオフとして優れた作品だったとしても、5部の後日談という重要なものは仮に絶望エンドになったとしてもやはり荒木先生に描いて欲しかった
      他作家によるものだと、やはり原作や原作者や熱心な読者へのリスペクトもあってどうしても必要以上(やや不自然に?)に美談に傾くものなのでは

      イルーゾォ戦でのアバッキオの強烈なパープルヘイズ解説がフーゴの本性なんだろうけど、スタンドが象徴するフーゴ本体に潜む毒々しさや渦巻く怒りの根源関連は現実にも繋がるリアリテイがあるし、本編では未消化のまま踏み込まれることもなかったのは残念

    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 13:59
    • 出来のいい同人誌としては好き。進撃の巨人と一緒で作者が書く世界観が好きだから、違う人が書いた外伝やアンソロとかは嫌いではないけど別物としてみてる。
      後どうしてもオタクの理想の都合のいい展開になりがちなのがないからジョジョは好き。

    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 14:14
    • 上でも散々語られてるけど原作キャラ達の改悪が見てられないし
      フーゴ好きなら絶対恥パ好きと決めつけられるのがうざい
      原作フーゴが好きだからこそ恥パのうじうじフーゴが大嫌いなんだよ

      それでも別人の書いた同人と割り切ってたのに恥パ信者が
      恥パだけは5部の正統な続編と言いはったり5部の話してる時に
      恥パネタ持ち出すので心底駄目になったわ
      他の小説ファンはこういうの全然見ないのにね

    • 64. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 14:28
    • 次のフーゴとナランチャに関する話題でもまた恥パでは~とやってるな
      それが恥パの嫌われる大きな原因だよ

    • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 15:12
    • いや、「恥パでは~」は別によくね?
      問題なのはそういう断りもなくこうだっただろ!みたいにまるで5部本編に描写があったみたいな発言や、恥パでこうだったから本編でもこうなはず!って分けれない人
      ただでさえ描写が少ないんだから恥パではこうだったよね~ぐらいは許してやれよ…

    • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 16:41
    • 話の中で「恥パではこうだった」と言われても
      正史ではないわけだから、聞いた方は「…で?」ってなるだけなんだよね。

    • 67. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 16:56
    • フーゴや主要メンバー、パッショーネの設定を後付けで色々こねくりすぎたかね、恥パアンチが多いのは。

      自分は恥パを正史扱いされるのは嫌だけど、小説自体は楽しめた派かな。

      主人公をサーレー辺りにして、極力後付け設定を付けなければ、ここまで物議を醸し出さなかったと思います。
      タイトル名変わっちゃうけど。

    • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 17:32
    • トニオの兄弟くらいかな
      少しひっかかったのは

    • 69. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 17:48
    • また削除しやがったな便所のネズミのクソにも匹敵するくだらないアフィブログの管理人めが
      戦闘描写が少ないからウイルスは進化することからディストーションは公式っぽい扱いにしていいと思う
      あとサーレー好きだから作者許さんわここの管理人並みに

    • 70. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 18:13
    • えー削除
      せっかく書いたのに

    • 71. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 19:32
    • 原作扱いする奴がいるから嫌い→分かる
      自分の推しの扱いが酷いから嫌い←まあ分かる
      嫌いだから駄作。解釈としても認めん→?!
      結構アンチにも過激派多いと思う

    • 72. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 19:49
    • ↑あ、矢印の方向ミスった許して

    • 73. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 20:24
    • 72
      それくらい問題ないよ
      確かに嫌いだから駄作ってのは短絡的ではある
      それより削除祭りになる程荒れてたの?そっちの方がビックリ

    • 74. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 21:15
    • アニメの感想とかでも恥パの設定出してこういう事だからって言ってるの結構見るから

    • 75. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 22:14
    • 麻薬のスタンドとか…なんか五部の面々の覚悟を踏み躙ってるような気がしてあまり好かない
      ブチャラティの決意も暗殺チームの覚悟も全部「そのスタンド使いの仕業でした」で片付いちゃうのは遣る瀬無いしそうあって欲しくはない
      あと恥パ信者の異様な自己顕示欲が好かない、恥パは恥パでいいと思うけどそれをさも公式のように公の場で叫ぶのは見ていて怖気がする

    • 76. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 22:54
    • なんというか、パラレルワールド前提としか思えない話の作り方なんだよな
      石仮面とか、サーレー達とか、トニオさんや暗殺チームとムーロロとシーラEとか、とにかくファンサービス的要素を優先して本編との整合性は2の次!みたいな
      お祭り小説として熱いところがたくさんあったのは事実だけど、そのせいで本編と結びつけるには少し無理がある設定になってると思う

    • 77. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月27日 23:55
    • しかもズッケェロは石畳と雨の膜との間を移動し始めるしな
      ズッケェロの能力を勘違いしてないか

    • 78. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月28日 00:12
    • 他の小説版のファンは自重して話題にしたりしないのに、恥パファンは事あるごとに話題に出すから。
      wikiにも公式かのように書いてたから

    • 79. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月28日 00:46
    • 米78
      それは作品否定ではなく作品の信者否定では?
      信者にウンザリする気持ちは分かるが、作品と支持者は分けて批判するべき。寧ろ一定層に狂信的に支持されてる事実は作品肯定に当たるでしょ。

    • 80. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月28日 00:47
    • 上遠野ファンだし恥パも好きだけど、それはそれとして正史として絡めたくはないなぁと。
      (そいう言う意味ではフーゴのアニオリ部分が恥パと違ってたのには安堵した)
      あと、他のファンの人たちが他三作を言外に下に置いてる感がするのがちょっと。

    • 81. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月28日 01:00
    • 恥パはあくまでifとか一つの解釈として客観的に評価されるようになって欲しい
      辛口の荒木先生に「なるほど」と評されただけあって出来自体はとても良い
      米80
      舞城ファンとして、ジョージは黒歴史で無視して欲しい気持ちがあるくらいには論外な作品だからなぁ…vsジョジョの企画に参加した以上は恥パの下に見られることが読者一般の評価なら仕方がないような気がしてしまう

    • 82. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月28日 01:38
    • ぶっちゃけて言うといかにもその層が考えそうな話を公式コラボみたいな形で出したから有り難がられてるだけだろ

      だから嬉しさのあまり空気読まない行動とってるのかと思うが
      じゃないと異常だもん
      出来がいいだけじゃこんな連中はわかない

    • 83. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月28日 07:36
    • 話としては面白いけど、原作では無く二次創作。
      そこは別けて考えないから嫌がられる。

    • 84. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月28日 10:07
    • 5部アニメに無理やりねじ込もうとしている謎の勢力が嫌いなだけであって、小説自体は読んだけど好きでも嫌いでもない。

    • 85. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月28日 10:40
    • うっそくさいイタリア語使いたがるあたり、それを日本語で表現する力がない

    • 86. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月28日 10:58
    • 敵とはいえ原作キャラがオリキャラの踏み台みたいにされてるのが気に食わない
      正直名前も見たくない作品

    • 87. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月28日 12:32
    • 恥パ好きだけどズケサレかませはモヤった
      特に好きってキャラではないけど原作キャラは大事にしてほしい

    • 88. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月28日 16:49
    • アニメのフーゴの過去回想シーンで「恥パの設定入れてくれると思ったのに…」「恥パのが良かったわ」とか言ってきた妙な人達が嫌だ
      これは恥パのアニメ化じゃないんですけど

    • 89. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月28日 17:42
    • いたいた、円盤のオマケは恥パのアニメでしょ! つってるヤツ

    • 90. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月28日 19:09
    • ズケサレと読者が考えたクソみたいな敵のスタンドが少々気に食わん
      暗殺チームも更に醜態深く描かれてて萎えた

    • 91. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月28日 23:55
    • フーゴをキャラ立てする試みの一つとしては面白い
      しかしジョルノを盛りすぎて設定ガッタガタ

      ブチャラティが組織入りした8年前には既に麻薬扱った組織の
      真のボスは実は現在ミドルティーンのジョルノでしたって何じゃそら
      何才から真のボスだった事になってんだよジョルノ
      せめて真の後継者だった止まりにしておけやと

      麻薬取り扱いが「ディアボロの独走」ではなかった事は
      ボスのすぐ下に位置する麻薬チームの幹部は知ってなけりゃおかしいわけだから
      麻薬チーム丸ごと殲滅することで真相の口封じしたとは思えないし
      麻薬チーム自体は邪悪とは言えないからそこがまた胸糞

    • 92. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月29日 00:01
    • て言うかズケサレなんて言葉初めて聞いたわw
      一部じゃそんなふうに言われてんのね

    • 93. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月29日 01:02
    • ズケサレなんて単にセットで名前略されただけで大した意味もないで

      パッショーネの扱ってる麻薬は一人のスタンド使いが作ったものでした設定が受け付けなかった
      あまりにも麻薬問題を軽く見てるとしか思えない

    • 94. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月29日 13:17
    • 他にも5部関連の内容バラバラのスピンオフが3~4作あればパラレル扱いだったんだろうけど、この一作のみでしかもファン視点のプロ作家に依るものなので、多くの一般ファンの需要が満たされ市民権を得る結果になったのかな

      ギャング達の日常的なゆるいテーマのスピンオフなら賛否両論も無かったかもしれないけど
      フーゴという原作で途中退場した未踏の地のような素材を中心とした5部の世界の再構築というテーマはプロの作家魂に火をつけて、濃厚なシリアス路線になったのかもしれない

    • 95. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月29日 18:38
    • ※94
      一応ゴールデンハートゴールデンリングっていう別の5部スピンオフあるよ

    • 96. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月29日 19:22
    • 途中リタイアでその後の消息が不明だったフーゴに花を持たせる内容だったからね。
      そりゃ一部のファンにはウケが良いかと。ただでさえ5部は人気あるし。

      ただ、ジョルノやらパッショーネやらサーレー達やらに余計な後付けをしてしまったのが、
      逆に一部のファン達から顰蹙を買ってしまったんだと思う。

    • 97. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月30日 08:03
    • 内容に関しては割りきって読んでるしそこまで5部に思い入れもないから楽しくスラスラ読めた
      無理やり他の部に絡ませてくる部分はやり過ぎかなと思ったくらい

      やはりさも公式扱いして声大きくしてる人が印象悪くしてる点は拭えない

    • 98. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月31日 08:00
    • ※57
      削除のせいで意味通じなくなってるじゃん…
      このコメントもいいから削除してあげて!

    • 99. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年01月31日 17:21
    • 暗チ信者どもきもw
      乙女()ゲーでもやってろよ

    • 100. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年02月02日 13:37
    • 恥パに限らず、今スピンオフなど派生作品が多く出版されてひとつの市場になってるらしいけど、これはスピンオフ、アナザーストーリー、サイドストーリー、外伝、2次創作どれに当たるんだろう

      他作家が本編ではほぼ語られなかった登場人物の細かい心理を代弁し、それを裏づけるような新しい設定を要所要所付加し、それが多くのファンにとって理にかなったものとなると、本編を再度読む際にノベライズオリジナルの設定や世界観、リニューアルされた人物設定を前提に読む読者が多くなるのはある程度不可避かと思うが、それは原作にとって利点なのかマイナスなのか

    • 101. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年02月02日 16:41
    • アニオリフーゴの過去も個人的にはうーんと思ったけど
      フーゴの過去は恥パが正史だからアニメは違う、みんな恥パの方を読んで!
      とか言ってる人みかけてこういう人本当にいるんだな…と思った
      内容やキャラの扱い以前に信者の言動で煙たがられてる面はある

    • 102. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年02月11日 11:51
    • 結論
      恥パはパラレルとして見るべし。

    • 103. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年02月16日 23:45
    • 内容云々より確実に恥パ信者の傲慢さのせいだね
      スピンオフ山ほどあるのになんで恥パだけ特別扱いされると思ってんの?

コメントする