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【ジョジョ5部】ナランチャの鉄格子のやつってどうやったの?キンクリで時間飛ばしてる間は物に触れないから攻撃できない設定なんだが

1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 22:30:17.655URo+Nlip0

キンクリの能力で誰にも気付かれずナランチャを鉄柵に突き刺して殺すの不可能だろ




3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 22:31:34.032855XlJeo0

ナランチャが自分から刺さりに行ったんだぞ




4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 22:33:10.7528f24LN4w0

そんな設定だったっけ?
キンクリはマジでよくわからんし




6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 22:34:47.76127m9LwSW0

物に触れなかったら地面の上を歩くことだってできないだろ




7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 22:35:58.633Wn7WLxky0

飛ばすときに触ってるものは動かせるから柵に重なる位置に放り投げただけだぞ




8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 22:37:29.9373FV1RE9V0

レクイエム中だから云々




9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 22:38:05.560CmpL0UD30

キンクリ発動する瞬間に触れてたものは意識消えるけどキンクリ世界に入れる
それでナランチャが鉄柵に重なる位置でキンクリ解除して終わり




10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/02/22(金) 22:42:43.053vmQK5yXf0

重なったら解除っていうか柵にぶつかる瞬間だけをブッ飛ばす感じじゃね?




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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月01日 20:13
    • やっぱり時飛ばし前に触れている者や身に着けている者は一緒に時飛ばしに巻き込めると考えた方がいいね

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月01日 20:41
    • キンクリ(ディアボロ)は確かハチか何かに憑いていてミスタ(トリッシュ)の肉体に潜んでいたっぽいけど
      一時的にジョルノ(ナランチャ)の肉体に近づいてエアロスミスをキンクリが押さえつけたとか?
      んーでもどのみち時飛ばし直前に触れたものは時飛ばし中でも干渉可能という設定がないと???ってなるよね

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月01日 20:56
    • 手に持ったり身につけてる物は有りなんじゃね?
      そうしないと時止め中は着衣がクソ邪魔になるし、キンクリ中にボスが移動したら全裸になる
      逆にリトル・フィートみたいに身体から離れれば影響から抜けれるなら、DIOのナイフ投げの説明もつくし

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月01日 21:06
    • 元々串刺しにする未来があって刺し殺す瞬間を跳ばしただけやで
      そうすれば殺す瞬間を見られへんから隠れとくにも都合がええしな
      実際ナランチャを最初に始末したんをレーダー叩きと勘違いさせて
      近づてくる奴に注意を向けさせる事に成功しとるからな

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月01日 21:57
    • ※4
      おお、その解釈初めて見た
      過程が分からんくても、結果さえ予知出来ればそんな使い方も出来るのか!
      まさしく過程を吹っ飛ばして結果だけ残る
      その使い方なら過程はどうあれ、トリッシュの手首も説明つくな
      感動したわ

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月01日 22:02
    • 手首まで綺麗に串刺しされてるし、鉄柵の折れ具合、曲がり具合が、手前から投げられて衝撃を受けた感じになっている
      ちょうど鉄柵と重なった所でキンクリ解除。串刺しになったナランチャの衝撃で鉄柵折れて曲がった
      ただ、衝撃音凄いから、音に気づかないのが、説明つかない

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月01日 22:13
    • キンクリ発動中に対象に触れるor許可する?とボスと同じ時飛ばしの世界に入る事が出来るんじゃね
      同じ世界に引き込めば攻撃出来る
      反撃もされるだろうけど

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月01日 22:53
    • 「時飛ばし中は攻撃出来ない」と言っておきながら
      なぜ「時飛ばし中以外に攻撃した」と考えないのか。

      なぜポルナレフの”時飛ばしが終わった瞬間”を読む戦法で
      ボスに対抗できた事実を完全にスルーするのか。

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月01日 23:00
    • トリッシュの手首切って運ぶのは時飛ばし中じゃなきゃ無理
      鉄格子より難易度高いわ

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月01日 23:12
    • ここまで凄みなし

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月01日 23:54
    • 能力を解説しておけば読者の予想が狭まるじゃろ
      固有能力の設定はむしろ固有能力の範疇を破るためにある

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 02:25
    • 発動時に持ってるものは動かせる、というのは論理破綻してる
      それで出来るならナイフ持って発動して、ブン投げてやれば終わりじゃん
      わざわざ柵に刺す必要も、血の目潰しなんて訳分からん行為も必要ない

      あの時点までは「発動中に直接攻撃できる」という設定だったと考えるのが妥当
      ただそれだと強すぎてヤバいので予定変更した

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 02:27
    • ※10
      ディアボロに凄みはない

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 02:55
    • ※13
      凄みに頼らない男と言いたいのか言葉通りなのかで意味合いがまるで変わるw

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 03:05
    • ※13
      あるよ
      凄みないやつはジョジョキャラに冷や汗なぞかかせられんよ

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 03:28
    • ※13
      こういうのがDIOやボスを小物だとかなんとかほざく。
      あいつらを小物呼ばわりできるとかどんな大物よ。現役総理大臣でもとどかねぇよ。

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 08:21
    • ※12
      あの時点『から』発動中に直接攻撃できるという設定になったと考えるべきでは?それまではポルナレフ戦でも発動後の攻撃を読まれて苦戦してたし、何より「イヤな未来を予知して時間ごと消し飛ばすための能力」なんだから、消し飛ばした時間内で他人に干渉出来てしまうと能力の存在意義が無くなってしまうような…。

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 09:10
    • 誰かエアロスミスの弾丸がボスの頭を通り抜けたのに
      血の滴が手のひらを通り抜けない理由を解説してくれ

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 09:45
    • ボスだけが無敵モードだからやぞ

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 10:19
    • 最初っから最後までナランチャに触れてたと考えるから破綻するんや

      時飛ばしで近づく→解除してナナメに跳ね飛ばす→すぐさま時飛ばしする
      →着地地点で解除して跳ね飛ばす→以下、ループ
      ボスはバレーのトス感覚でナラを鉄柵まで運んだんや……!

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 10:24
    • ※20
      あの場面時飛ばした描写が1回しかないからなぁ…

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 10:24
    • ※16
      ボスは小物だろ。魅力的で偉大なる小物
      あんなチート能力持ちながら、死ぬほど慎重で目的がただの保身。誰一人として信用せず誰にも正体を明かさないという、クソつまらん人生を送っている
      ぶっちゃけなにが楽しいのかな、って思うよ
      金も女も一切楽しめず、権力はあるけど誰も自分を尊敬してくれない

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 12:54
    • 究極カーズ「金も女も一切楽しめず、権力はあるけど誰も自分を尊敬してくれないとか、なにが楽しいのかな」

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 15:41
    • ※22
      自分の幸福がなにかってことをちゃんと理解してるんだろうね。占い師にも周りの死がどんどんとあなたを幸福にするとかその栄華が廃れることはないとか言われてるし荒木先生的にはあれは最高の状態の一種なんだろう。
      それ言い出したら世界征服とかも何が楽しいんだかさっぱりわからんし。
      保身してたら小物ってのはどうかと思う。チート能力で堂々として最後に負けるのが大物って訳でもないだろうし。

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 15:44
    • てか小物にブチャとかアバッキオ、ナランチャ、リゾットが負けるとかの方が納得できないし小物にあんな苦労するとかワケわかんない。

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 16:34
    • >>12
      発動中に攻撃可能だが、
      時飛ばし中に攻撃した場合、
      刺突・貫通系は無効になり(傷がなくなる)、
      切断系は切れるには切れるがダメージがなくなる(ブチャのジッパー分けと同じ状態)、
      と考えれば?

      ナランチャは近接格闘能力の低いスタンドだったので狙われ、
      時飛ばし中に柵に投げあげられて
      ちょっとだけ刺さった状態で時飛ばしを終えられたので、
      そのまま自重で刺さって死んだ。

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 16:45
    • キンクリは発動中に攻撃可能だが、
      ☆ディアボロが反撃を受ける可能性がある
       (ディアボロのほうが素早いが、それでも反撃を受ける可能性がある)
      ☆刺突・貫通系は効果がないので、切断系か投げ系でしか攻撃できない。
       どちらもこちらの必要モーションが大きいので、戦闘型スタンドには反撃される可能性が高くなる。
      ☆切断しても、痛みとダメージがなくなるので、かなり長い間、敵が生きている。
       首や頭などわかりやすい箇所を切断しようとすると、近接系スタンドには反撃喰らうリスクが高まる。

      のでは

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 17:05
    • この男にとって小物とヘタレは褒め言葉だろ

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 17:27
    • やはり時飛ばし中は直接攻撃が出来ないとすると
      トリッシュがミスタに弾丸を渡すあの時にキンクリが発動してその直後にナランチャは攻撃を受けたようだけど
      ブチャラティたちは目の前にいるブチャの身体がディアボロ(ブチャラティとディアボロが入れ替わった)と思っていたこともあり全員そちらに注意を向けていた
      尚且つ射程が2~3mのキンクリが彼らより高い位置にいたナランチャを攻撃したとは思いもしなかったというのがごく自然な解釈かなと
      実際ナランチャが攻撃を受けたあとポルナレフが「ディアボロが二人でもいない限りこんなことは出来ない」と言っている

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 18:02
    • 作中に時飛ばし中はディアボロは干渉できないと明言されているのでこれは前提にしてくれないと困る
      考察はこの前提を守った上だ

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 20:35
    • 時飛ばしの間、ディアボロに触れているものはそのまま持って行ける。
      その間に実体を持つのはディアボロに触れている周囲のみ(触れているもの含む)
      その時間内においてディアボロはあらゆる因果から自由である
      但し時飛ばしが終わったときに実体を失っているものと重なる事は自身の身を貫く事になる
      また時飛ばしに持って行ったものを離すと即座に実体を失うが、これに触れるのもリスクとなる
      故にナイフなどを投げても運動エネルギーが伝達しないのでその場で落ちる事になるだろう
      ナランチャ(ジョルノボディ)は掴むと同時に時を飛ばし、柵に重ねて手を離した
      これで能力が解除されると同時に貫かれて死ぬ

      これだと思うがね

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 21:48
    • やっぱり
      全員の不意をついてスタンドの腕力でナランチャを放り投げる
      →投げた瞬間に時を飛ばす
      →時を飛ばされたため、そのまま突き刺さる結果が残る
      と考えるのが自然かな。
      ディオの止まった時の世界と違って、飛ばした時の中ではボスも相手に干渉できないようだし。

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 22:02
    • その場合ナランチャは可能な限りの回避行動をとるはずだからあんな風に綺麗に串刺しにはならないだろう
      時が飛んだからといってナランチャが投げられたあと無抵抗に落下するわけじゃない

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 22:07
    • キンクリが時飛ばし中に攻撃しないのは、相手に自分の能力見せつけて「俺最強、ぷぷぶっ」って気分に浸りたいだけだろ。
      何時もは「赤子の様に無力」なドッピオに化けてんだから。

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月02日 23:23
    • ※32
      ずっとその解釈だった俺がいるw

      時飛ばし中に攻撃可能&能力発動時点に触れているものなら攻撃できる なら
      生命エネルギー探知能力を使って自分を探そうとしてきたジョルノを難なく始末できたろうからな。

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月04日 02:05
    • 33に同意。
      投げられた時に抵抗を試みるのは自然な事。
      掴んで投げてから能力だと思わぬ反撃を受けかねないし、もしエアロスミスを使われたらすぐに位置がばれてしまう。
      だからこれは無い。
      能力発動時に掴んでる対象はディアボロと同じように動けるが、生命であるならその意識は保てない。
      これなら不自然な事は何も無い。
      何故ならキングクリムゾンの世界で意識を持って行動出来るのは能力を持つディアボロだけだから。
      掴むと同時なら何者に掴まれたかも判らないナランチャは行動を瞬時に取れない。
      何も出来ないまま柵に重ねられればそこで終わり。
      時が飛んでいる間の事だから誰も認識出来ない。

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月04日 02:16
    • などと「触ったものを時飛ばしに引き込める」という作中にそれらしい説明が存在しない俺設定を正当化するために「引き込まれたものは意識をたもてない」という新たな作中に存在しない設定を創作するのであった

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月04日 17:09
    • スパイスガールを掴んだまま移動していたとき、意識失ってたでしょうが

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月04日 17:31
    • スパガの首掴んで窒息させてただけ
      掴んだら失神するって普通に特筆すべき必殺技なのに描かない理由がねーわ

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年03月11日 19:54
    • そもそも時飛ばし中にボスが攻撃できないっていうのはアンチの真っ赤なウソだから!
      原作にそんな描写も説明も一切ナイナイ

      荒木もインタで「ディアボロがガチで殺しに来たらジョルノ達に勝ち目ないんで自嘲してもらった(笑)」ってゆーとるからな
      ああ見えて荒木はエンタメ意識してる、要はプロレスよ

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