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【ジョジョ 26話】ディアボロとドッピオって何がきっかけでどっちの人格から分裂したの?

1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/20(木) 01:43:12.6126D5uc9TM0.net

人格が分裂してるのを認識してるのって元の人格なの?
後から分裂したほうなの?

トリッシュを作った時はディアボロだったんだよね?




4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/20(木) 01:46:34.010cFLcJIS30.net

劇中で明かされてなくね?多分主人格はディアボロだろうけど




5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/20(木) 01:46:54.416nSkOt1cH0.net

ドッピオの闇の部分が主人格になってる気がする




6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/20(木) 01:49:56.670g5Cq7XKm0.net

ガタイまで変わるから
少年っぽいドッピオのほうが元の人格だと年齢的におかしくね




7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/20(木) 01:51:01.722gqVCw/i2a.net

ディアボロが元でドッピオは分裂したサブ人格
だからドッピオの方が若いし
レクイエムの時もメイン張れず同居という形になったのでは?




8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/20(木) 01:54:53.796gqVCw/i2a.net

同居してたのはディアボロの方か、間違えてた




9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/20(木) 01:58:26.198SBF8SaO9d.net

ドッピオ単体でも二重人格のような気がしないでもない




10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/12/20(木) 02:00:56.172nSkOt1cH0.net

多重人格って心の平穏を守るために解離するって聞いた気がするので

少年時代に解離→主人格を守るためサブ人格が出ずっぱり→主人格は経験や成長がないので少年のまま

ってイメージだった




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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月14日 20:24
    • アニオリで俺のイメージと違ったけど、アニオリ見るまでは、
      ドッピオがメインの人格で、弱々しいドッピオを守るためにディアボロの人格が現れたと思ってた

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月14日 20:29
    • アニメでは生まれつきって設定追加されたけど、原作では暗殺を恐れ素顔を見られたくないボスが、どうしても外出しなければならない時のために正体を隠すべく生み出されたのがドッピオって認識

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月14日 20:34
    • 前はディアボロが主人格でドッピオがサブって思ってたけど神父のイメージはドッピオが近いし最初から2つの人格を匂わせるアニオリは良かったな
      とにかくドッピオが面白すぎる

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月14日 20:36
    • 原作読んだときはドッピオの強烈なストレスからディアボロが生まれたと思ってたけどアニメじゃ生まれ持った精神障害っぽくなってる
      そもそも多重人格って他人格に直接干渉するの無理って聞いたし体格変わるしあれは多重人格に入れていいのかも謎

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月14日 21:32
    • 原作では神父は養子にその生まれから「ディアボロ」と名付けた。でも性格は気弱な優しい子供だった。その後何らかのストレスでボスの人格が出現し、ボスが主導権を握るようになる。「ドッピオ」は、そもそもディアボロと言う名前だったはず。それに主人格は自身に副人格がいる事を認識していないみたいだし、他人格時の記憶は一切ないらしい。逆に副人格は主人格の全てを共有している。
      ボスが副人格だと思う。

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月14日 21:34
    • 多重人格でレクイエムの暴走時に一人の体に二人の魂があるってんなら
      ディアボロとドッピオそれぞれにスタンドが発現すると思うんだが

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月14日 21:42
    • ドッピオが主人格にしては記憶改ざんされすぎではなかろうか
      これも自己を守るためか

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月14日 21:58
    • 個人的な解釈ではあるが、

      主人格はディアボロであって、
      ドッピオは主人格を守るために生まれたと解釈している

      ディアボロの元ネタは『ビリー・ミリガン』だとは思うが、
      多重人格の症例として体格が変化するケースも報告されている。事実、元ネタであろうビリー・ミリガンも体格などが変化したことが報告されている。
      漫画的表現として誇張されている面はあるが、体格などが変化することは現実の症例としてもありえる。
      原作の描写などをみる限り、主人格はディアボロだと個人的には思う。

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月14日 22:04
    • 実は元々双子でお腹の中で片方に取り込まれてしまったから魂が二つあるとか?
      バニシングツインだっけ?

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月14日 22:29
    • アニオリを踏まえて思ったのが、初めが今の「ドッピオ」で、
      トリッシュの母と出会った後、ギャングになった時に「ディアボロ」が
      生まれて、「ディアボロ」が主格として成長し、それまでの弱気な人格が
      その年齢と共に「ドッピオ」として保存され別人格となって
      主導権が入れ替わった。って感じなのかなと思った。

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月14日 22:56
    • ※10
      じゃあ母親生き埋めにして神父殺して村焼いたのはドッピオ?

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月14日 23:30
    • ディアボロの魂は人間ではなく悪魔で、人間として生まれた脆い体を守るために、
      都合で作り上げた人格がドッピオだと思っている
      自分をある程度モデルにしているから、若いころのディアボロとドッピオの性格が似てるとか

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月14日 23:36
    • トリッシュ母に偽名を教えてるからその時からボスではあったんじゃないの。

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月14日 23:52
    • ※7
      多重人格関係なく人間の記憶は結構簡単に改ざんされるよ。簡単なのだと忘れる事
      ドッピオが年の割に幼いのは自己防衛の為に記憶改ざんが多すぎたからかもしれない

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月15日 00:51
    • トリッシュが親子レーダー感じるのはディアボロなんだから
      ドナテラと付き合ってたのもディアボロなんだろ
      母親を生き埋めにしてたのもそれなりの期間ぽいし
      ドッピオがあんな事するとも思えんから主人格がディアボロで
      世間を都合よく騙すのに生まれたのがドッピオなんじゃないの

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月15日 01:29
    • ボスのモデルになったビリーミリガンは24の人格があったてそれぞれに名前まであったらしいからね
      人格が変わるごとに少女の声になったり凶悪な汚い言葉を使う男の声になったりしていたからな。

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月15日 01:29
    • ※4
      ビリーミリガンの本読んだけど筋力も言語も変わるし統率する人格もいたぞ

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月15日 01:34
    • ディアボロ少年は「どん臭いけどさっぱりした奴」
      ディアボロ大人は「用心深くて周到、滅多に人を嫌悪しない性格」
      だから単純にディアボロ少年が成長して能力を開花させるとボスになるのはおおいにあり得る
      しかしドッピオは「普段大人しいけどキレると何をするかわからん触っちゃダメな奴」だからディアボロ少年にはあんまり似てないと思う(のび太と魔太郎ぐらい違う)

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月15日 01:38
    • 少なくともディアボロは周りのみんなに内緒でこっそり母親を監禁するなんて離れ業をスタンド発現前からやってるわけで
      どのみち周囲の評判なんて擬態以外の何物でもないわな

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月15日 01:43
    • アニメ観てから考えてみたら、矢に射られてスタンド手にするまではドッピオが主人格として成長していたけど、スタンドを手にしたことで生まれつき心の奥底で眠っていたディアボロの魂が完全体となり、徐々にドッピオの体を支配し始めたんじゃないかと。
      ドナテラと出会った頃はまだスタンド手にして間もない頃で、付き合っていくうちにディアボロになっていったとか。

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月15日 01:45
    • レクイエムで二人は別カウントされてるし
      二重人格っていうより二重魂みたいな状態なんかな?
      個人的には胎児のドッピオに取り憑いた悪魔のような何かだと解釈してた

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月15日 01:49
    • ※20
      ごめん、20のやつだけど原作読み返したらディアボロが矢を手にしたの20歳の頃みたいなの書かれてた…

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月15日 02:02
    • ※20
      どこぞの遺跡発掘バイトで弓と矢を掘り当てたのはサルディニア出たあとじゃなかったっけ?
      スタンド使いになったのはその後

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月15日 05:12
    • 主人格と副人格ってのは入れ替わることもある
      もともと主人格はドッピオの方でディアボロは文字通り心の中にひそむ悪魔だった
      ドッピオは予知能力に覚醒、しかし絶望的な未来を予知してしまう
      そして追い詰められることでディアボロがキンクリを覚醒、人格の主導権も奪い取った
      そういう流れだと思ってる

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月15日 06:46
    • ムーディーBが最期に石作りの何かに押し付けたデスマスクって若かりし頃のディアボロだよね?

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月15日 14:04
    • 成人するまではドッピオ8:ディアボロ2辺りで
      マフィアの道に突っ込んでからは0:10まで押されてるみたいな認識かなぁ

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月15日 14:51
    • 「アニオリで生まれつきの二重人格者設定になった」と
      なぜか決めつけられてるが
      根拠になる描写が「目の色が一瞬変わった」程度じゃなあ…
      しかもあの目の色って明らかにディアボロの普段の目とはちがうし
      単に不穏さの演出だと思う

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月15日 20:06
    • ディボアロの目の色って緑だもんね
      一瞬変わった色ってピンクっぽい色だったから
      生まれつき二重人格って設定ってのには違和感ある

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月16日 11:47
    • 疑問がいくつかあるんだよな

      1965年夏生まれ
      1984-85年(1986年と表記されてたときもあるけど、年齢は19歳だったとのことなので)エジプトで矢を発掘(偽名で発掘バイトに参加)
      1985年6月(19歳)、ドナテラと知り合う→村全焼で戸籍上死亡(原作ではディアボロの名、アニオリでは少年とだけ。ただしドナテラに名乗っていたのはソリッド・ナーゾ。ドッピオの声優だが、肉体年齢的に斉藤壮馬だっただけと考えれば小西克幸は大人状態の肉体が出す声、という形なので矛盾はない)

      ・スタンド能力(Aキング・クリムゾン、Bエピタフ)に目覚めたのは『いつ』か。生まれたときから?発掘バイトで?キング・クリムゾンとエピタフは別々に発現したのか最初から二つだったのか(ディアボロとドッピオでスタンド二つ説)。たとえば生来キング・クリムゾンを持っていて、矢(または成長)でエピタフを発現したとかも可能性としてはある。
      ・ボス=ディアボロの目は『緑』、アニオリだがドッピオの目(黄)と入れ替わった目は『赤』
      ・ソリッド・ナーゾはただの偽名か、あるいは上記の『赤』の目を持つ多重人格の別人格か(まあ原作的にただの推測でしかない+レクイエムのときにどこかに行っていたとしても描写なんて当然ないから、普段は眠っていたのかあるいはもう消滅した人格か程度の予測)


      アニメ観てると、母親を床下に埋めたのもナランチャと柵を重ねたのもなんか似てるなと思った。占い師を隠蔽したのもだけど、キング・クリムゾンはやっぱり無敵状態中に干渉した相手をゲームのバグみたいに透過する能力でもあるのでは(ヒロアカのミリオみたいな)

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月16日 11:52
    • ああ、あと発掘バイトとドナテラ→村全焼の順序だ。
      年齢期間的にギリギリではあるけど『戸籍上死亡してからエジプト行った』のか、『エジプトで矢を発掘してから村へ戻った』のか。
      後者だとしたら母親を埋めた状態で生かしておくのが(旅行中の栄養補給)どうするのかって話にはなるが。(母親を埋めたのは実は最近だったとかだとホラー感奇妙さは薄れてしまうけど、エジプトなどいろいろ旅行してて母親を見つけて村へ戻って監禁、とかなら時系列としては自然)

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月16日 14:48
    • 村を焼き払った後エジプト行ったんじゃなかったっけ
      あと原作ではディアボロが矢でスタンドを発現したとは明言されてなかったぞ
      一応矢が発掘される1986年頃以前からスタンド使い自体は存在してたから
      強力なスタンド使いだったボスが矢を発掘したって解釈もできる

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月16日 16:19
    • ディアボロはキンクリを「運命が授けてくれた」と考えている
      生まれつきの能力を運命が授けるって言い方は普通しないと思うのでディアボロは生まれつきのスタンド使いではないと思う

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月16日 16:29
    • 矢でスタンド発現したからエンヤ婆に売り渡したんでしょ?
      多重人格って子どもの人格作る事がよくあるみたいだしドッピオ主人格というより途中で分離したっていう方が納得できる
      臆病で鈍臭くてさっぱりした性格のディアボロが何かしらの影響でディアボロとドッピオに分かれた(その時に性格も分かれた)んじゃないかな

      アニメ時系列直してないからボスとドナテラ会った時既にトリッシュ生まれたか生まれる寸前になってるのどっかで修正してほしい

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月16日 17:20
    • ディアボロは臆病だしさっぱりした性格なのは間違いない
      若い頃との違いは鈍臭くない点だけどこれは予知を見てその通りに動くからそう見えないだけでエピタフを失ったあとの動きを見ると素は鈍臭いおっさんなのかも知れん

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月16日 23:42
    • ドッピオが主人格ならトリッシュが生まれてるわけないだろ
      0歳くらいの時にディアボロの人格と大人の体つきになって子供作ったのかよってなる
      ちなみにアニメではカットされてたけど、てかタイミングも漫画と違うけど
      ディアボロって名前をつけたのは里親の神父だぞ
      神父なのにトチ狂ってるわ

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月17日 11:26
    • お粥イカスミなんて名前の人物がいる世界でそれを言ってもなあ

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月17日 19:24
    • それこそいくつも人格が分かれた場合は子供の人格も生まれるけど基本は「自分を守るためのもう一人の自分」なんだから元の人格より強い人格が生まれるぞ

      個人的には彼は母親と神父の子(刑務所には囚人が使える懺悔室があることがあり、そこで唯一の男性である神父と接触可能)で、色欲の象徴なのでディアボロ(悪魔)と名付ける
      その名前や出生について悩み苦しむディアボロが自分を守るため悪魔のような人格を作り出し、悪魔が床下に母親監禁したり神父殺したり村に火を放ったりする
      そのうち副人格が出ずっぱりになり「ディアボロ(=主人格)」の立場が入れ替わった結果、人生経験を積めなかった元主人格は少年のまま
      っていう妄想してたわ

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月17日 23:13
    • 必ずしも元の人格より強い人格が生まれるわけではないよ
      主人格が守られればいいんだから
      主人格の代わりにサンドバックになる我慢強い人格が現れる事だってあるし面倒をやり過ごしやすい従順な人格が現れる事だってある

      作中のボスの発言から見てもボスが人生の大部分占めてたのは間違いなさそう

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月19日 01:12
    • トリッシュのママにソリッド・ナーゾと名乗ったのは、ディアボロ(悪魔)なんて名前を言いたくなかったんだろうなぁ。
      そんで、ソリッドの意味を考えてみると更におもしろい。

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月20日 11:57
    • ドッピオ割合が最初は多かったけど組織を拡大する上でディアボロみたいな人格が必要になりディアボロを構築、そのうちディアボロである時間が多くなったから主導権をディアボロに譲ったていうのを考えてる
      ディアボロが主人格なら表に出ず誰にも存在を暴かれてないのに
      わざわざ弱気な人格を作るとも思えないし

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