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【悲報】俺氏、ジョジョ5部のラスボス能力を未だ理解できない件

1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 15:57:35.468igxlgY/m0

時間を飛ばすってどういうことやねん

本来の時間の流れが
1、弾丸を打たれる
2、ラスボスに命中する&ラスボスの奥にいる奴にも弾丸が命中する

ってものだったとして
能力を使った場合は

1、弾丸を打たれる
2、ラスボスに当たる直前に0.5秒だけ時間を飛ばす能力発動
3、弾丸はラスボスに当たらずラスボスの奥にいる的に命中する結果+無傷のラスボス の構図が出来上がる

になるらしいけど
弾丸は、切り取られたはずの時間も一応は通常の物理法則通りの進行をしてて
ボスの体だけは能力を発動すると通常の物理法則どおりの展開を見せない、ってものすご~く引っかかるんっすけど~

切り取られた時間、世界のなにもかもが負傷する結果は絶対におきない無敵モードになることでOKなん?




3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 15:58:35.651Qz5Gw5Ijd

5部はスゴ味で解決するつってんだろ




7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 15:59:45.354mGib3Hak0

だから当たらない






11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:01:14.74733zCNx8x0

>>7
この説明だけなら間違ってる
はじめて能力発動したときジョルノの膝の上に猫の足跡があった




14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:03:07.976mGib3Hak0

>>11
そりゃ当たらないのはディアボロだけだからな
ほかの人間からしたら干渉を受ける




23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:05:58.944igxlgY/m0

>>11
切り取った時間、世界中の時間も切り取られるみたいだけど
その時間に起きた結果の現象は一応残る場合もあるってことかな

その場合、残る結果と残らない結果の差ってなんなんだろうな




25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:07:31.16033zCNx8x0

>>23
基本的には残るはず
ボスだけがその世界にいられるかどうか選択できるんだとおもう




10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:00:47.089pZByTowh0

動画編集で自分が撃たれるシーンだけカットするイメージ




13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:02:42.021aADQrulWa

カエルを電話にする能力は何なの?




19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:04:12.252MXm2zreq0

>>13
カエルを電話にするんじゃなくて
何かを受話器の代わりにしないとボスと会話できないんだよ




20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:05:38.223aADQrulWa

>>19
どうやってボスと会話できるの?ボスの能力?




30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:10:32.4796jOfINq8a

>>20
それは能力とかじゃなく二重人格だからスイッチみたいなもの
現実の多重人格も頭の中で人格同士が会話したりするらしいし




34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:11:51.211ILy6whzt0

>>30
すごいなお前




16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:03:27.347pZByTowh0

ドッピオはただの糖質だよ




17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:03:53.053+xRMxSQO0

5部はまだそうでもないけどこの後スタンド能力が屁理屈とこじ付けとトンチ合戦になるもんな




21激鬱くん ◆96xIOA67Lk 2019/04/27(土) 16:05:40.245rYzA0zvha

>>1
時間を切り取る=イベントフラグをはしょる能力と考えろ

1 銃から弾が放たれる

2 弾が目標に当たる

3 その後の時間


これで2をすっとばすと1から2に飛んで目標の存在自体が存在しない流れになるから弾は背後の物体に当たるのさ




29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:10:22.356ZiBYKy8Ga

回避できるのはディアボロだけだ




31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:10:53.519XsMW3wgk0

今週のリゾットの件でだいぶわかったろ




36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:15:55.499AGLA937Dd

ビデオのスキップが分かりやすい
ビデオを見ることができるのがエピタフ
んで見たくない場面だけスキップできるのがキンクリ。
ついでにスキップした時間を認識できるのはキンクリだけ。




38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:18:23.596GhV8aVCV0

エピタフ無かったら割とマジで弱いんじゃないかと思うキンクリ
ブチャラティに出し抜かれてたり
ポルナレフに攻略されてたり




43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:20:18.044xZ7MvuN30

エピタフ無かったら完全に先読みして飛ばすしかないから雑魚すぎる
銃すらキツいしチンピラのパンチ避けられるぐらいだな




44激鬱くん ◆96xIOA67Lk 2019/04/27(土) 16:20:35.583rYzA0zvha

たとえはディアボロがDIOと遭遇してザ・ワールドの能力を把握していないとしても発動しそうになったら自分の能力で時間すっ飛ばせば
パラレル世界しか認識できないDIOは止まった時の中でディアボロを攻撃するがディアボロは神視点でその様子を眺めてDIOの能力を見切る


そんな感じだろ




52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:29:19.379WbIK84HX0

すっ飛ばした時間のなかは自分は動けるのか?




53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:30:46.205GhV8aVCV0

>>52
自由に動ける
ていうかそれが強みだし自由に行動できなきゃ意味がねえ




55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:31:32.234WbIK84HX0

無敵やん
どうやって倒すん




56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:31:49.584XsMW3wgk0

>>55
頭使って倒すから楽しみにしててね




66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:35:06.224AGLA937Dd

>>55
ブチャラティは弱点は必ずあるといってたけどやっぱりどうやっても倒せないので更なるチートを使いました




63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:33:49.743gUeC8ljf0

①時を吹き飛ばすとボスは一定時間外界に干渉されないし干渉できず自由にすり抜けて動ける
②一方ボス以外はその間本来ボスが居たなら取ったはずの行動を無意識で取り続ける
吹き飛ばし中はこの二現象が起きてる




67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:35:29.949yBGV4j0qa

結果だけを求める能力を持っているボスVS真実へ向かう意志を持つ主人公チーム




77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/04/27(土) 16:40:00.4247GqP4OCf0

エピタフで見た運命を変える能力




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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 12:31
    • うん、まぁどうやっても倒すの無理だからより強い能力で閉じ込めるみたいなオチだしな…

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 12:44
    • ワールドでもスタプラでも、時止め可能なヤツがいれば…
      キンクリ使うしかない状況に追い込む→キンクリ発動→時飛んだ瞬間に時止め
      これで十分勝てるんだけどなー。

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 12:49
    • 今週のアニメは能力わかりやすかったと思う
      塔で使ったときは時止めみたいな感じで使ってたから、それと同じ能力なのか?って混乱はするけど

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 12:49
    • グリーンデイみたいな継続的な範囲攻撃なんかは数秒予知したり時飛ばしてもどうしようもない
      主人公側にそんな能力持たせるわけないけど

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 13:03
    • ※2
      エピタフなければ簡単なんだけどね
      エピタフあるから追い込むのも難しく、エピタフあるから時止めのタイミングもバレてしまう

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 13:08
    • 能力を把握してから挑んだら、もしかしたらポルナレフならイケたかもしれん
      …ああ、また泣くことになるのかと思うと…

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 13:10
    • 「時間を飛ばす」って言い方してるけど、効果発動中に起こってる事がディアボロ以外には認識できなくなっている
      教会でディアボロに向かってラッシュを繰り出してたブチャラティだが、ディアボロに回避されても気付かず、虚空に向かってラッシュを繰り返してたのはそういう事

      それを、数秒後の未来が見えるエピタフとの組み合わせで行う事で、数秒以内のやり取りでなら、敵の攻撃はいくらでも回避できるし、逆にこっちの攻撃は一方的に当てられる

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 13:14
    • ※7
      さらに相手は本来ディアボロのいた何もない場所にスタンド攻撃をしているから本体が無防備になっていて防御も難しいんだよね

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 13:28
    • ビデオよりも漫画で考えた方がわかりやすい
      ページが落丁していて普通の場面からページをめくったら登場人物たちは真っ黒な顔をして困惑しつつうめき声をあげたりしている
      ディアボロだけは落丁したページでガス爆発が起きたことを知っているけど一人だけダメージは受けていない

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 13:37
    • どこかで見たけど『ゲームのラグ』の例えが1番分かり易かった

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 13:57
    • 本当はただ時間が減速するだけ
      ザワールドとかぶるから思わせぶりなセリフを言わせている

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 14:01
    • どうせチョココロネくんがチート化して終了なんだから考えるだけ無駄無駄

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 14:14
    • 時間を消し去るっていうよりは射程範囲にいたらキンクリ発動時間分は記憶を消されるって感じかな
      だから本来ならマジョーレのとこではジョルノは猫に足跡つけられてるのを知ってるしアバッキオはジョルノを追いかけて上陸したことも自分の意思、ナランチャもミスタに取られたくないから一気にチョコを頬張った、でもその部分の記憶を消されてるから突然「あれ?」ってなった

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 15:18
    • ※13
      そして、その時間の中をディアボロだけが自由に動けて、事態も認識・記憶できる

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 15:19
    • キラークイーンだって
      作れる爆弾にいくつか種類があったし

      キンクリも
      時間の消し飛ばし方にいくつか種類があるんだろう

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 15:46
    • 例えば道を巨岩が塞い出たとしてキンクリ中は透過して向こう側に行けるの?

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 15:48
    • ちょっとキングクリムゾンの能力を解説してみようと思う
      ①能力を発動すると自分以外の時間も含めた全てを消し飛ばす。
      時間を消すことで運命の時間を訪れないようにしてその運命の形をとらなくて済む(例:露伴が何もされてないのにバイツァで爆発したようなこと)ようにし、また運命から外れた自由な行動をとれるようになる。そして世界を消すことで何からも干渉されないようにし自由な行動中に事故を起こさなくできる。しかし逆に何にも干渉できなくなる。
      ②能力を解除するとその時間に運命によって決められていた状態で世界が再構築される。
      あくまで決められた形で再構築されただけで実際に体験してないので記憶をすることができない
      また①’として②がどういった過程を経てその形になったかをディアボロだけは見ることごできる
      以上
      何か変なところあるかなぁ?

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 15:59
    • ※16
      キンクリは、身体が透ける能力じゃないぞい

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 16:19
    • ※18
      発動中は存在するものをどうこうする能力じゃないよね…
      これから起こる現象に干渉して実際に起きるべきものとは違う形にしてしまうというイメージ

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 16:37
    • ※16
      その例なら岩に向かって飛ばされるなどの外圧が働いてれば勢いそのままにキンクリ発動して行ける。
      特に何の力も働いて無ければ知らん。

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 16:39
    • *いしのなかにいる*に何故ならない

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 16:55
    • 正解は荒木先生も理解などしていない
      基本は分かっても演出の都合で微妙に能力変わるから混乱のもと
      自分は理解できていると思ってるのは思い上がりか勘違いか妄想

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 17:18
    • キンクリは能力の理屈自体は、そこまで難しくもないだろ
      ご丁寧にボスが逐一解説まで入れてんだから

      ジョルノ達の手持ちの能力でどうやって攻略するか思い付かないってんなら、分かるが

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 17:26
    • ディアボロが道を歩いていたら生理的にムカつく顔をしたやつが向こうから来たとする
      ディアボロはついうっかりキンクリで腹パンしてしまう
      当然ムカつくやつは死亡するが道端なので目撃者多数、ヤバイ
      という未来がエピタフで見えたので事前に時間を消し飛ばす
      ディアボロは時間が消し飛んでいる間に脇目もふらず猛ダッシュで現場を離脱する
      ムカつくやつが腹に穴が開いて死んだという結果が残りディアボロは殺人容疑をかけられることがない

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 17:44
    • ※24
      ひwwでwwえww

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 18:00
    • ピッチャーとキャッチャーがいてDIOとボスがピッチャーの背後に回り込むってなった時に、ボールがピッチャーの手に残ってるのがDIOでキャッチャーのミットに収まってるのがボス
      ピッチャーは投げたこと覚えてない&キャッチャーは捕球したことを覚えてない

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 18:40
    • エピタフ:未来を読む、リゾット戦を見るにこれだけでも回避行動は取れる模様(MIHやトト神のように運命の修正力は無い?)
      キンクリ:(時を飛ばす)世界から姿を消すa世界線からb世界線に移動する能力?

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 18:55
    • ※23
      ボスは解説が下手っぴなんだよな
      実際の能力と表現が一致しないし

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 18:55
    • 各部のラスボスの能力をわかりやすく例えるならば、

      3部 一時停止
      4部 巻き戻し
      5部 編集
      6部 早送り
      7部 多チャンネル同時再生

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 18:59
    • キンクリで消えるのは時間ってのがミソ
      空間は消えないので地面とか発動中の時間の経過で変化しないものはそこにあるし通り抜けることもできない

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 19:24
    • ※24
      通りすがりざま顔面にパイとか、ズボンをガバッとズリ下げるとかしても能力で罪にならんってことやな…
      …ヤバい、ちょっと欲しいかも…

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 19:50
    • 軌跡が見える現象はエピタフの能力?キンクリの能力?

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 20:20
    • ※28
      そうか?
      二回も読み返せば分かるだろ
      他の人の解釈も、俺と変わらんし

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 20:23
    • ※32
      軌跡が見えてるっつーか、キンクリ発動中の、ディアボロだけが認識できて他の者が認識できない数秒間に起こってる事態がアレだろ

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 21:48
    • キンクリは何としても理解してくれ
      次はレクイエムもあるぞそれを乗り越えたらマンハッタンも待っている
      6、7は難解の嵐だぞ

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月28日 23:30
    • キンクリの何がやばいかって
      予知&『時飛ばし』だけじゃなく
      人体貫通当たり前の馬鹿みたいなパワー持ってることなんだよな

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月29日 00:40
    • ※24 その喩えだと、「ディアボロがその通行人を攻撃する」って運命そのものがキンクリ発動と共に消し飛ぶはずだから微妙にズレてる気がする

      「全くの他人が通りすがりの人を殺してから逃走する」って未来を見たうえでキンクリを発動したならば、キンクリ後のディアボロが何かしらの干渉をしない限りは喩えと似たような感じになると思う
      その場合は殺した側もなんで逃走してるのか分からないままに逃げることになるけど

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月29日 07:41
    • ※37
      時間を消し飛ばした間に起こることは変えることはできないので、当然自分自身がやってしまうことの結果を変えることもできない
      例外はディアボロ自身の身に起こることだけ

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月29日 12:12
    • 原作の後半も考えると、時間吹き飛ばすというより設定した時間帯が超スローで何度も再生されてどう対処したらいいのか熟考できて自分だけがその時間帯に干渉して細工できるってやつじゃないだろうか?
      なんか「アレがこう来るからコレをこうしてこうしてこうやるの」って感じの事してるし。
      敵に対しては時間吹き飛ばしてるって偽情報言ってるだけか、自身ではそういう感じだと思ってるだけで。
      でないとブチャラティ戦で柱の裏にいたのはブチャラティって時間ふき飛ばしただけではあぁはならんだろ。

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月29日 12:59
    • それは時止めは1秒であんな長ゼリフ話せるはずないから5分ぐらい止めてるレベルの野暮かつ無意味なツッコミ

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月29日 14:13
    • ナランチャがチョコ食ってたときは飛ばされてる間無意識に行動するかのように見えたけど、それってこのシーン独自の設定なんだよな
      ・キンクリ中はディアボロ以外一切身動きが取れず、棒立ちすることとなる
      ・キンクリ中にもディアボロは自由に対象に触れることが可能
      ・ディアボロとブチャラティが戦ってたときの船での出来事はジョルノ達の勘違いで、血を垂らして識別を試みたのもジョルノの頭が追いついたなかっただけ
      ・実際には交通事故は起きまくっているが単に描写がないだけ

      と考えるのが最も矛盾ないんじゃないかと思う
      もしくはディアボロと十分な距離がある場合のみ無意識に行動できるとか

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月29日 15:24
    • スレ主の言ってるのはジョジョ特有の補正としか言いようがないよな
      エアロスミスだから無視していいことになってるけど、仮にこれが拳銃みたいな弱いものだった場合負傷するリゾットの未来は見えないか軽症の可能性が高く、弾丸が消滅するのか、未来が完全に書き換わって致命傷のリゾットが出来上がるかは議論になる

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月29日 16:41
    • ①全ての生き物が数秒無意識に動く

      ②ディアボロだけは正常な感覚を保つ

      ③本体のディアボロは当たり判定が消える(スタンドには当たる)

      だからキンクリはスティッキィ・フィンガーズを避けたし、ナランチャにも攻撃できた

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月29日 16:45
    • ただしスレ画で矛盾する

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月29日 20:18
    • ※43
      それだとジョルノが血を落としてる間周りが黙って見てるのがおかしいんだよな
      ナランチャもスタンド出した形跡すらないし
      やはり周りが一切身動き取れなくなる無敵のスタンドと考えるべきのような

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月29日 20:27
    • なんで黙って見てたらおかしいの

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月29日 20:40
    • キンクリの説明と作中描写が矛盾すると思うやつは時間が飛ばなかったらどんなことが起きているかを考えてくれ

      時飛ばしはその状態から

      ・能力発動中に起きたことを誰も覚えていない(ディアボロ全員消滅しているので)
      ・能力発動中にディアボロ以外全員消滅して立体映像に置き換わっているのでディアボロからは触れない
      ・能力発動中にディアボロから切り離された体の一部も即座に消滅して立体映像に置き換わる

      これら3つのことが起きるんだ

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月30日 12:47
    • ※46
      キンクリ終わる前に異変に気づくのがチョコ食べるのと同様の自然な反応じゃん
      みんなで注意深く観察しといて気づけない理由がないだろw

      ※47
      実際には自由に触れられているってのが一番まずいんでしょうねぇ
      ブチャラティ戦の段階では色々考えてたってのはわかるが、まあ途中でめんどくさくなったんでしょう

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月30日 13:19
    • ※48
      どんなタイミングで時飛ばし解除したのかもエピタフにどんな未来が表示されたかも描かれてないのにどうして彼らの反応が不自然と言えるの

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月30日 14:04
    • ※49
      時飛ばし解除って血が大量に増えたコマだと解釈したけど違うの?てかそうじゃないなら余計描写が意味わからん気がするが
      あくまでジョルノ達側の意識を問題にしてるのであってエピタフは関係ないというか、仮にエピタフに突っ立ってる映像流れたとしてその道理の問題だよ?
      エピタフが意識を形成してるわけじゃないし、そもそも自然な行動だとしたら何か描写しろって話だよ
      勿論他人の意識をも操る強いスタンドって解釈ならそれはそれでありだと思うけど、流石に自身のスタンドに対して過小評価が過ぎるんじゃないかとか、新たな疑念は出るかなぁ

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月30日 15:52
    • そんな難しく考えんでも良くね
      気にくわない過程を無視して任意の結果を導き出す能力だろ

      銃弾がすり抜けるのもナランチャが鉄格子にぶっ刺さるのもそれで十分説明できると思うけどこれじゃ不十分なんか?

    • 52. 17
    • 2019年04月30日 16:52
    • 17書いたものです
      一度読んでみてくれ~

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月30日 17:12
    • ※51
      銃弾はスリ抜けたんじゃなく貫通したんだぞ
      時間が消し飛んでいたからボスはノーダメだったにすぎない

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月30日 20:40
    • ※53
      貫通だろうがすり抜けだろうがどっちでも良くね?
      そんなにその表現の差が大事なんか?
      能力発動中に貫通してようがすり抜けてようが、結果は実質ディアボロを無視してリゾットが被弾してるんだし

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月30日 21:33
    • 「弾丸がディアボロの頭部を貫通してリゾットもろとも死亡させるところを能力でディアボロだけノーダメ」と
      「弾丸が能力でスリ抜けてリゾットに直撃」では全く現象が違う
      後者は時飛ばしによって飛び道具の威力や軌道が変化することになるからディアボロが時飛ばし中に直接干渉できることになって説明と矛盾してしまう

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月30日 22:50
    • えっとつまり言いたいことは、ディアボロにもあたってるしリゾットにもあたってるってこと?
      ディアボロに当たるという過程を経てリゾットに当たるていう手順だけどそのディアボロに当たってという部分が抜け落ちるからリゾットにしか当たってないってことで良いんか?

      だったらむしろすり抜けるも貫通も違うくね

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年04月30日 22:59
    • ※55の言いたいこともよく分かる。

      教会でのジョルノにネコの足跡がついたという「結果」は消えずに
      エアロスミスの銃弾がボスを打ち抜くという「結果」が消えてるんだから。

      まぁ、ディアボロは時間を消し飛ばしている最中は一切世界に干渉できず
      何も結果を生み出さないと解釈すればいいと思うけれどな。

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月01日 10:36
    • ディアボロが子犬を抱えて歩いている時ににサッカーボールが飛んできて自分に当たり跳ね返るのがエピタフで見えたとする
      0.5秒だけ時間を消し飛ばす
      するとサッカーボールは本来ディアボロがいたはずの場所(0.5秒なのでほとんど同じ)で跳ね返って転がっていく 時飛ばし中なので痛くない エピタフで見た通りの展開になる
      もしボールがスリ抜けるとボールは子犬に当たり犬が騒いでどっかにいきボールも別の方向に跳ねてエピタフで見たのと全く違う未来になってしまう

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月01日 11:03
    • ※58
      その場合はボールは本来ディアボロのいた所で何にも当たらずに跳ね返るはず

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月01日 16:12
    • ※58
      キングクリムゾンを発動させたんだから、エピタフの予知と結果が変わるのは何もおかしくないぞ

    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月01日 21:17
    • 変わるのはディアボロの身体に起こることだけ(場所が移動するとかダメージを受けないとか)
      例の血の目潰しを食らってさえ時飛ばしが解除されるまで視界を遮られないのでそのまま行動を続けられる

    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月07日 10:52
    • 作者の哲学的には「過程をぶっ飛ばして、結果だけを手に入れる」というのがボスのスタンドなんだろうが、
      たしかに若干わかりにくい

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