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ジョジョのストーリー構成は先に考えて描いた方がいいと思う?それとも考えずノリで描いていいと思う?

1名無しのジョジョ好き 2019年05月07日 14:20

構想は用意しといて、流れに合わせて変更していくのがいいな
『寄生獣』はそうだった
8部見てるとそう思う




2名無しのジョジョ好き 2019年05月07日 14:24

『スゴ味』で描くのが一番やろ




3名無しのジョジョ好き 2019年05月07日 14:25

ライブ感はジョジョでは必要だと思うけど、8部はそれが噛み合わなかった
以前の荒木なら無多少強引でもうまく組み合わせられたんだけどなー……もう歳かな?




4名無しのジョジョ好き 2019年05月07日 14:56

ある程度のストーリー構成は「目標地点」として必要
そこに至るまでの過程はノリで描く




7名無しのジョジョ好き 2019年05月07日 16:07

荒木先生の作風はノリ重視でこそ活きると思うけど
それだったら3部くらい大まかな目標を提示した物語の方が向いてると思う
でもライブ感の強い4部が面白かったから結局エピソードのクオリティ次第かも




8名無しのジョジョ好き 2019年05月07日 16:07

読み切りでもない限り、最初に考えてた構成に連載中に思いついたアイデアが加わってるだろ。




10名無しのジョジョ好き 2019年05月07日 17:14

荒木先生はストーリー考えて描くタイプじゃないのはわかってるんだけど

「ノリで描いてる」ってのもなんか違う気がするんだよなぁ




11名無しのジョジョ好き 2019年05月07日 17:30

ゴールだけ決めて あとは楽しそうな道を行く




12名無しのジョジョ好き 2019年05月07日 18:22

同じ漫画1本を延々描き続けてる漫画家って例外なくダメになるよな




13名無しのジョジョ好き 2019年05月07日 18:31

3部は大まかな構想があったし、4部はオチを決めずにいつまでも続けられる「サザエさん方式」で描いてるって言ってたな。
5部なんかはボスを倒してギャングスターになるってとこは決まってたけど、ポルナレフ再出演なんかはアドリブだし…結局どっちでも面白くはできるんだろうし、面白くなくなることもあるよって感じだよね。




16名無しのジョジョ好き 2019年05月07日 19:46

6部もノリでラスト描いたらしいしなあ
ノリでもいいけど編集とよく相談してくれ




17名無しのジョジョ好き 2019年05月07日 21:31

昔はノリで良かったかもしれないけど
明らかにキレが無くなってきたからなぁ
スタイル変えた方が良いのかもしれん




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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月07日 14:20
    • 構想は用意しといて、流れに合わせて変更していくのがいいな
      『寄生獣』はそうだった
      8部見てるとそう思う

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月07日 14:24
    • 『スゴ味』で描くのが一番やろ

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月07日 14:25
    • ライブ感はジョジョでは必要だと思うけど、8部はそれが噛み合わなかった
      以前の荒木なら無多少強引でもうまく組み合わせられたんだけどなー……もう歳かな?

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月07日 14:56
    • ある程度のストーリー構成は「目標地点」として必要
      そこに至るまでの過程はノリで描く

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月07日 15:00
    • 隙あるごとに8部批判に繋げるのやめなよ
      そんなに嫌いなら読まなきゃいいのに

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月07日 15:12
    • ※5
      そのまま返すよ
      不快になりそうだとわかってるのになんでスレ開くの?
      わざとなの?

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月07日 16:07
    • 荒木先生の作風はノリ重視でこそ活きると思うけど
      それだったら3部くらい大まかな目標を提示した物語の方が向いてると思う
      でもライブ感の強い4部が面白かったから結局エピソードのクオリティ次第かも

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月07日 16:07
    • 読み切りでもない限り、最初に考えてた構成に連載中に思いついたアイデアが加わってるだろ。

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月07日 17:09
    • 隙あるごとに煽るのやめなよ
      ラブ&ピースでいこうぜ

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月07日 17:14
    • 荒木先生はストーリー考えて描くタイプじゃないのはわかってるんだけど

      「ノリで描いてる」ってのもなんか違う気がするんだよなぁ

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月07日 17:30
    • ゴールだけ決めて あとは楽しそうな道を行く

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月07日 18:22
    • 同じ漫画1本を延々描き続けてる漫画家って例外なくダメになるよな

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月07日 18:31
    • 3部は大まかな構想があったし、4部はオチを決めずにいつまでも続けられる「サザエさん方式」で描いてるって言ってたな。
      5部なんかはボスを倒してギャングスターになるってとこは決まってたけど、ポルナレフ再出演なんかはアドリブだし…結局どっちでも面白くはできるんだろうし、面白くなくなることもあるよって感じだよね。

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月07日 19:23
    • …ジョジョリオン憎まれすぎ

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月07日 19:39
    • ジョジョはノリ重視でいいと思う
      週刊と月刊のリズムの違い、ページ数の違いが作風に影響してる気がするけど
      6部のラストだってノリでしょう?
      リオンもノリで楽しんでるよ

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月07日 19:46
    • 6部もノリでラスト描いたらしいしなあ
      ノリでもいいけど編集とよく相談してくれ

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月07日 21:31
    • 昔はノリで良かったかもしれないけど
      明らかにキレが無くなってきたからなぁ
      スタイル変えた方が良いのかもしれん

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月08日 10:23
    • 新しいスタンドとかキャラとか謎とかアイディアが浮かぶ所まではいいんだけど
      まとめたりカットしたりってのが微妙になってるんじゃないかな

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月08日 13:47
    •  数年前の新聞記事で荒木先生の「描き続けていると、絵のほうから色々なことを教えてくれるようになる。物理現象や量子論とかまでも、絵の感覚でわかってくる。」というスピーチの一部が引用されていて、それをまとめた鷲田氏という記者が
      「いろんなものにそつなく目配りするより、一つのことをとことん究めるほうが、別領域のものについても正確な判断ができるようになる。絵や音楽、文学や科学も、それぞれの流儀で世界を探求する緻密な努力だから。」と解釈を添えていたが
      ジョジョを異なる設定で何部作にも渡って描き続けることは読者側からは見えない作者自身が到達したい大きな目標があっての事なのかも

      北斎も90近くになってあと10年いや5年だけ生きられれば本当の絵描きになれるものをとか、70代までの作品は全て駄作だったとか言っていたらしいが、芸術家は執念で生きてるんだな

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月08日 14:37
    • ※19
      実際問題、専門分野以外を自分の知識だけで理解しようとするとノーベル賞受賞者すら間違うこともあるから過信は良くない
      素直に勉強した方が安全だけどね…

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月09日 00:54
    • ネガティブスレやめろって言うけどよォ~!!それしかねえんだよなァ~~!!!

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月09日 23:06
    • ソフト&ウェットて年老いた老人みたい
      そりゃあ、作者も還暦だから反映されるのかなぁ

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月10日 05:52
    • ノリっつーか、荒木先生は自前のスタンドで描いてると思う。最近はちょっとスタンド攻撃受けぎみだけど。

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 16:22
    • たまに荒木先生本人をディスってる奴がいるの笑う

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 16:58
    • ノリも必要だけどある程度は決めておかないとフーゴみたいなロクにキャラ背景も活躍も描かれないまま退場する悲しい存在が出来てしまう

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 17:02
    • その場の記憶とノリだけでミステリ書いちゃダメだろう

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 17:03
    • そのへん全部含めて信仰心を試される漫画って言われるんだろうなぁ
      これがいま先生の書きたいものなんだと自分を納得させたり悪癖をいつもの荒木と受け入れなければいけないあたり…
      独自のスタイルに昇華させたと言えば聞こえはいいけど進歩してるかと言われると?がつく

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 19:18
    • ノリってテキトーとはちゃうやろ
      キャラクターのプロフィール作ってるしそのキャラの性格を元にして行動や話の進行を決めてるって事やろ

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 19:46
    • よくネタとしても言われるジョジョの締めのアオリって、作者のノリについて来られずしぼり出した感がする

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 19:47
    • 6部あたりから数ヶ月前に公開されたばかりの映画のネタとか平気で使うようになったしそのあたりから練りこみ不足が露わになって来ている

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 20:24
    • さぁここでいっちょ管理人煽りいってみっか!
      おれはジョジョ速の管理人、今日も吉良吉影のフィストにより自分のアヌスを犯される妄想しながらベッドで「行為」をする(ああっ…吉良っ…吉良…)吉良を思う程に手が速くなる。吉良を思う程に鼓動がはやくなる。行為を終えた後、自分の左手についた糞をチュッパチュッパとなめながら、吉良と同じ「行為」していることにエクスタシーを感じながらジョジョリオンを糞と唾液にまみれた手でめくる「なっなんだよ〜吉良キュンが全然活躍してねぇじゃんよぉ〜」
      と思う。もうこの怒りを彼に止めることはできなかった自分の嫁、否夫を馬鹿にされているのだから、怒りによりいきり立った息子を抑えたながら俺は数少ないジョジョリオンアンチスレをさがす。

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 20:24
    • さぁここでいっちょ管理人煽りいってみっか!
      おれはジョジョ速の管理人、今日も吉良吉影のフィストにより自分のアヌスを犯される妄想しながらベッドで「行為」をする(ああっ…吉良っ…吉良…)彼を思う程に手が速くなる。彼を思う程に鼓動がはやくなる。行為を終えた後、自分の左手についた糞をチュッパチュッパとなめながら、吉良と同じ「行為」していることにエクスタシーを感じながらジョジョリオンを糞と唾液にまみれた手でめくる「なっなんだよ〜吉良キュンが全然活躍してねぇじゃんよぉ〜」
      と思う。もうこの怒りを彼に止めることはできなかった自分の嫁、否夫を馬鹿にされているのだから、怒りによりいきり立った息子を抑えたながら俺は数少ないジョジョリオンアンチスレをさがす。

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 20:26
    • これだけの登場人物を書いてること
      しかもスタンドも含めて普通の2倍くらいのキャラデザを行なっている
      つまり荒木先生は書きたくして仕方が無い状態、最高にハイって奴だーーーー!

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月14日 01:58
    • 日本も絵描き脚本構成は分業にさせるべき
      絵描きの中央集権じゃ才能が枯れても軌道修正が効きにくい

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月14日 03:01
    • 漫画業の世界は全く未知だが、作家それぞれの制作スタイルが作品の魅力に反映されているはずなので、一律の鉄則はないんじゃないかと。あくまでも一般論だが例えば漫画家志望者にこうすべきだと他作家の成功例などの法則で縛るのはのは個性を殺すことになりかねないような・・・

      某有名漫画家のドキュメンタリーで、超有能(らしい)担当編集者が構成や脚本、軌道修正などをシェアというか主に担っていたことを知って妙に納得したが、個人的にはそのヒット作にはなんとなく堅苦しさを感じていた
      あと、その編集者が他の作家と組んだ作品は啼かず飛ばずっぽかったので、一概にはなんとも

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月14日 10:17
    • ※35
      浦沢直樹先生かな?
      荒木先生も影響受けてる漫画家だけど、作品大体結末が雑だよね…
      才能は間違い無いんだけど、相棒の編集者頼りな部分が大き過ぎる…

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月14日 15:50
    • 7部が面白いのはゴールの間に小目標が連続してたからこそだよね

      大統領陣営も遺体回収の目標を序盤に立ててくれたから分かりやすいし
      レース設定と相性良くて読みやすかった

      敵味方作者読者の見てる方向が全員同じだと幸せになれる

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月14日 17:07
    • 面白いから許されてきた粗はつまらなくなったら擁護不可能だからね…
      荒木先生は悪いところは直さないからなぁ

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