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【ジョジョ】「できて当然」って思うことがスタンド能力強化に繋がるなら、思い込みの激しい奴ほど強くなりやすいってことなの??

3名無しのジョジョ好き 2019年05月23日 00:27

チョコラータ戦見るに「やりたい」って気持ちも強さに関わってそう。仗助の回復能力やアバッキオの長時間リプレイ、ボスの未来予知も本人の願い入ってるっぽいし




5名無しのジョジョ好き 2019年05月23日 00:45

エンヤ婆が言ってたな「出来て当然!」と思う事が必要。
後、爆発力(怒り)がMAX状態の時に何か芽生える事もあるかも
(ここでの「芽生える」は「DIOの世界に入門してやるぜ この野郎」ってな感じ)




7名無しのジョジョ好き 2019年05月23日 00:51

由花子さんが良い例やね




8名無しのジョジョ好き 2019年05月23日 00:52

思い込みにかけては作品屈指の由花子さんを見ればわかるよね
ブチ切れると家一軒を潰すパワーですよ




9名無しのジョジョ好き 2019年05月23日 00:55

思い込みが激しいというか思いが強いというか
なんとしてでもやれらねば!という追い詰められた状況とかも大事
ジョルノの回復能力とか仲間と出会わず1人で中学生続けてたら目覚めなかったかも
相手がメローネだったのも重要




10名無しのジョジョ好き 2019年05月23日 01:10

あと、自我がしっかりしてればなお良い




14名無しのジョジョ好き 2019年05月23日 01:56

10年ほど修行したポルナレフや時止め入門した承太郎のような例もあるからなあ
訓練や認識、プッツンッ!
…でより強くなることもある




18名無しのジョジョ好き 2019年05月23日 03:19

反対にフーゴやチョコラータは頭が良いから
スタンドその物のパワーじゃなくて
ウイルスやカビみたいな現実的な殺傷力を身に付けたのかしら




19名無しのジョジョ好き 2019年05月23日 04:13

少なくとも、「これ出来そうじゃね?」って事ならな




20名無しのジョジョ好き 2019年05月23日 04:43

例えば承太郎が時止めの世界に入門出来たのは
花京院が世界の能力を伝えたからで
承太郎単独では時を止めるという発想自体が出なくて負けてた事はDio自身に解説されてる。




23名無しのジョジョ好き 2019年05月23日 07:02

ジョルノが命を軽んじてたらブチャラティを本当に生き返らせることができたかもな
チョコラータに言ってたようにどこかにブレーキがある




24名無しのジョジョ好き 2019年05月23日 07:23

まず「出来ない」ではなく「できる」という意思から認識がはじまるという意味では?
時止めが出来ても、思い込みだけでは継続して成長出来ない
dioは時止めを認識したが、承太郎は高速の動きの限界を時止めまで達成したが認識はしていなかったとか




25名無しのジョジョ好き 2019年05月23日 08:02

子どもは『雲の上に乗れる』『月はパンケーキ』とか考えるから、スタンド使いになったら強そうだな




27名無しのジョジョ好き 2019年05月23日 08:28

DIOに仇なすものは絶対に排除したいヴァニラ。いつスタンドが発現したのかはわからんが、その歪んだ精神性が右手だけの億泰との差なんだろうな。

能力発動時は目が見えてないってのもポイント。




29名無しのジョジョ好き 2019年05月23日 09:44

吉良の第三の能力は逃亡生活を送ることを良しとせずに人生観を妥協しない己の信念と心中する覚悟から発現した
レクイエムは…何だ?




33名無しのジョジョ好き 2019年05月23日 12:26

承太郎「DIOのザ・ワールドとおれのスタープラチナは同じタイプのスタンド……
じゃあおれも時間を静止させることができるはずだぜ」

承太郎もなかなかブッ飛んだ考えするな




34名無しのジョジョ好き 2019年05月23日 12:27

本来できるはずの力を100%発揮するためにはできて当然と思うことが必要ってだけで、思い込めば本来できないはずのこともできるようになるってわけじゃなさそう




37名無しのジョジョ好き 2019年05月23日 12:59

固定観念あるのだとダメそう




38名無しのジョジョ好き 2019年05月23日 13:06

思い込みが強い、というと相手の能力を間違って認識する雑魚感がある
スタンドパワーは強くなるかもだけど、実戦では弱そう。
……しげちーとか億泰とか




41名無しのジョジョ好き 2019年05月23日 19:04

実際、ラスボスやその側近はとんでもなく自己中な奴ばっかりだしな。だいたいあってる




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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 00:09
    • まあ…そうなんじゃない

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 00:23
    • あと発想力も大事

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 00:27
    • チョコラータ戦見るに「やりたい」って気持ちも強さに関わってそう。仗助の回復能力やアバッキオの長時間リプレイ、ボスの未来予知も本人の願い入ってるっぽいし

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 00:34
    • 自分の性格と思い込みと感情と
      頭の回転で決まる
      ステータス? 知らん

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 00:45
    • エンヤ婆が言ってたな「出来て当然!」と思う事が必要。
      後、爆発力(怒り)がMAX状態の時に何か芽生える事もあるかも
      (ここでの「芽生える」は「DIOの世界に入門してやるぜ この野郎」ってな感じ)

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 00:49
    • 思い込む(暗示)というより
      自分なら出来て当たり前(自己中、自負心)という
      つまり「精神力」だね
      呆れ果てるほどの自尊心、自負心があれば能力は成長すると思う

      何処ぞのオーガみたいな奴がスタンド持ったら凄いことになりそうだ

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 00:51
    • 由花子さんが良い例やね

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 00:52
    • 思い込みにかけては作品屈指の由花子さんを見ればわかるよね
      ブチ切れると家一軒を潰すパワーですよ

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 00:55
    • 思い込みが激しいというか思いが強いというか
      なんとしてでもやれらねば!という追い詰められた状況とかも大事
      ジョルノの回復能力とか仲間と出会わず1人で中学生続けてたら目覚めなかったかも
      相手がメローネだったのも重要

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 01:10
    • あと、自我がしっかりしてればなお良い

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 01:11
    • ※6
      あの人素手でスタンドに勝ちそうなんだよなぁ…

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 01:22
    • 世界を支配したい→時止め
      過去をやり直したい償いたい→過去像を再現する
      人の死や苦しみを観察したい→どこまでも広がる食人黴
      スタンドは一種の願望実現能力、深層心理での欲求を本人の性質に沿ってスタンド像 能力と共に具現化する

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 01:48
    • ここの人等は、頭良いの多いなぁ。毎回感心するわ。
      んで、参考になる。
      自分の解釈と違う意見出たら、ジョジョが益々面白くなるしねぇ。

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 01:56
    • 10年ほど修行したポルナレフや時止め入門した承太郎のような例もあるからなあ
      訓練や認識、プッツンッ!
      …でより強くなることもある

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 02:30
    • 思い込みはパワーになるだろうけど、
      心のどこかで無力な自分を認識してるとか、コンプレックスの裏返しのようなある種の現実逃避に近いタイプはやっぱり弱いんじゃないかな
      上っ面だけ強そうだけど守りに入ると途端に脆いスタンドとかになりそうだな

      自分は全人類をぶっちぎりで超越した頂点だ、と心の底から信じてたらめちゃくちゃ強いだろうね
      作中で強いスタンドはみんな自分の信条や人生哲学のようなものを少しも疑っていない
      いかれてるヤツも多いが
      逆に気圧されたら負ける

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 02:46
    • 「出来る」と思い込めばその通りになるのだとしたら逆に無意識に「有り得ない」「出来っこない」と思うことは出来ないんだろう

      4部の猫草戦で吉良が「KQの爆弾が爆発しないのは周りに空気が無い時だけ」と言ったシーンが印象的だった
      スタンドの特殊能力なんて物理法則捻じ曲げてナンボだしスタンドの存在自体がオカルトなのに妙に現実的な考え方するんだなって
      罪悪感のかけらもない殺人鬼なのに仮にも一般社会に溶け込んで暮らしてるうちに培われた常識に本体自身が支配され自分のスタンド能力を制限してる

      一見何だって出来るようなチートじみた能力のスタンドに「〇〇だけはできない」って制約があるのはきっとそういう本体の無意識が作用してるんだろう
      本体が持ってる知識や常識、自然の摂理に対する理解、あるいは倫理観とかがね

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 03:06
    • ※16
      面白い

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 03:19
    • 反対にフーゴやチョコラータは頭が良いから
      スタンドその物のパワーじゃなくて
      ウイルスやカビみたいな現実的な殺傷力を身に付けたのかしら

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 04:13
    • 少なくとも、「これ出来そうじゃね?」って事ならな

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 04:43
    • 例えば承太郎が時止めの世界に入門出来たのは
      花京院が世界の能力を伝えたからで
      承太郎単独では時を止めるという発想自体が出なくて負けてた事はDio自身に解説されてる。

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 05:20
    • クレイジーDの圧倒的な破壊力と再生能力と言う矛盾した能力は
      仗助自身の二面性を反映したものだろうし。
      ムーディーズブルースの場合は本人の警官への未練が窺える。
      パールジャムやシンデレラは純粋に仕事への真摯な気持ちが昇華されたものだろう。
      逆になんでこの人にこのスタンド?と思える場合も有るが。

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 06:28
    • ジョルノが「何ができるかですか」といったシーン
      そういう矜持だな
      ポルポは信頼といったがその延長線上に出来てくるもんなんだろうな

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 07:02
    • ジョルノが命を軽んじてたらブチャラティを本当に生き返らせることができたかもな
      チョコラータに言ってたようにどこかにブレーキがある

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 07:23
    • まず「出来ない」ではなく「できる」という意思から認識がはじまるという意味では?
      時止めが出来ても、思い込みだけでは継続して成長出来ない
      dioは時止めを認識したが、承太郎は高速の動きの限界を時止めまで達成したが認識はしていなかったとか

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 08:02
    • 子どもは『雲の上に乗れる』『月はパンケーキ』とか考えるから、スタンド使いになったら強そうだな

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 08:13
    • ※16
      リンゴォの腕時計とかもそうだよね。本人の発想以上のことはできない。そしてそれに拘って死んだということは、腕時計のスイッチはリンゴォにとってはどんなに困窮しても絶対に捻じ曲げられない事実なんだろう。

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 08:28
    • DIOに仇なすものは絶対に排除したいヴァニラ。いつスタンドが発現したのかはわからんが、その歪んだ精神性が右手だけの億泰との差なんだろうな。

      能力発動時は目が見えてないってのもポイント。

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 08:52
    • 最近のスタンドで言うとブレインストームはワイヤーとか木みたいに何か実体を伝わせないと相手の元へは送り込めないけど、それは本体のアーバンゲリラが医者で論理的な考え方をしてるから現実の物理法則に則った習性があるのかもね
      グリーンデイのカビもそうだけど本体がちゃんと勉強出来る系の頭良い人だと能力に何らかの制約や条件が生まれることがあるのかもしれない

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 09:44
    • 吉良の第三の能力は逃亡生活を送ることを良しとせずに人生観を妥協しない己の信念と心中する覚悟から発現した
      レクイエムは…何だ?

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 10:07
    • 仗助がキれると物を治せなくなるのは、由花子さんの思い込みの強さでスタンドが強大になるのの逆だけど、一種の思い込みの強さから来るものだよね。
      「リーゼントを馬鹿にするのは命の恩人をけなすこと」と強い思い込みがあるからスタンドの破壊力は通常より増すけど、その分物を治す能力が失われる。

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 11:01
    • アヌビス神「本体はワシが育てた」

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 11:20
    • ※18
      少なくともウイルスが科学的に発見されてない時代の人間に発現することはないな
      ウイルスという概念自体がない
      でも例えば「呪い」や「悪魔」を思わせる形で疫病っぽいスタンドは出るかも
      時代ごとの世界観が出てしまうわけだな

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 12:26
    • 承太郎「DIOのザ・ワールドとおれのスタープラチナは同じタイプのスタンド……
      じゃあおれも時間を静止させることができるはずだぜ」

      承太郎もなかなかブッ飛んだ考えするな

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 12:27
    • 本来できるはずの力を100%発揮するためにはできて当然と思うことが必要ってだけで、思い込めば本来できないはずのこともできるようになるってわけじゃなさそう

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 12:44
    • ※16
      ジョルノにブレーキがないって言わしめたチョコラータでさえ、カビの伝播条件があるんだよね
      ※34の通り、何でも出来るようになるわけじゃないって部分もあると思う
      スタンド能力の限界というか
      MOHで世界を一巡させるにも、加速という手間がいるし、キンクリも物理干渉不可っていう設定が一応ある

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 12:53
    • ››34
      一理ある
      思い込んだからって誰でも時止めれる訳じゃなく、
      あくまで素質があるやつしかできないんだろう。

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 12:59
    • 固定観念あるのだとダメそう

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 13:06
    • 思い込みが強い、というと相手の能力を間違って認識する雑魚感がある
      スタンドパワーは強くなるかもだけど、実戦では弱そう。
      ……しげちーとか億泰とか

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 17:15
    • ※37
      確かに、固定観念でガチガチな奴も「思い込みが激しい」部類に入るけど
      だからと言って強いスタンドが発現するかと言われたら違うよな。

      なんかそういう奴って
      すぐに勝ち誇っちゃって負けそうなイメージがある。

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 17:44
    • ※13
      わかる。あと文章上手い人も多いよね。
      自分ではうまく言葉に出来なかった事を、完璧に書いてくれてるコメントに出会うと、語彙力と表現力すげー!ってなって、メモ帳に保存して何度も読み返してるわ(笑)

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 19:04
    • 実際、ラスボスやその側近はとんでもなく自己中な奴ばっかりだしな。だいたいあってる

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月23日 21:57
    • ※39
      機転が利かないのはスタンドバトルで致命的だよな

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 01:22
    • スプーン曲げとか透視なんかの超能力と同じで、まずそれが出来てる自分を想像して、出来ると信じてやる事が大事!ってことだと思ってる。

      スタンドだと基本の能力はあるけど、想像力次第では基本+αになるのだと思ってる。

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 03:36
    • ハイウェイスターが最高速度60kmなのは本体の噴上が事故って、本能的に交通事故を恐れてる(法定速度を超えられない)からって見た時はなるほどなぁ〜と思った

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 04:15
    • ポルナレフの「修行」もこれは出来る、と実感するための作業なのかも

      覚悟を決めてやる、と決めた時も爆発的に成長する、反面ジョセフみたいなベテランはそこまで一気に成長しないのは精神の安定ゆえかな

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 13:29
    • 思い込むにも根拠がいるってことかな

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 13:51
    • だからナランチャや億泰みたいな単純な馬鹿ほど強い

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月25日 01:17
    • 動物も余計な知性がないせいか、シンプルで強い傾向があるね

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月25日 21:31
    • 音石さんもそうだな

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月26日 11:03
    • 根拠を自信に成長するのがかっこいい
      それぞれ育った環境の違うから育つ方向性が変わってくる

      矢でのスタンド発生と生まれついてのスタンドの使いの違いってなんだろう

      どちらも死ぬほど負荷がかかるかもしれないけど、今ここで殺されるかもしれないと思ったら暴力的なスタンドが生まれやすくなるのかもしれない

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月27日 14:17
    • マンミラが鏡しか媒体にできないのも、イルーゾォが鏡として認識したものだけだったりとかするのかな

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月09日 16:28
    • なりやすいけど必ずしも思い込み=強さとは限らないみたいな感じかな

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月09日 17:32
    • 例えば仗助のクレイジーD。

      自分のケガは治せないと本人が明言してるから治せないんだろうけど、仗助の成長によってそれは可能になるんだろうか?
      それともそんなことを必死に願ってる状態ではスタンドは逆に弱くなってしまうのか?
      認識によってそれが出来るようになるのなら、誰が誰にであって新しい能力に目覚めるか、なんて考えるのも楽しそう

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月09日 17:33
    • 被害者を爆破したり遠隔爆弾を使う吉良や、過程を消し飛ばして結果だけを残すディアボロを見るに、本人の哲学や執念もスタンド能力に影響を与えそう
      特にディアボロのキングクリムゾンの効果は、過去(人生の過程)の痕跡を徹底的に消してきた本人の生き様そのものだし

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月09日 19:46
    • 精神の成長とは逆境や絶望を克服することとか言ってなかったっけ。絶望の淵からのバイツァダストや、ペッシやジョニィの成長なんかがそうだと思う

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月09日 20:03
    • 補足して説明するとスタンドの意味は幽波紋と「立ち向かう者」
      これはジョジョ全シリーズを通して描かれる運命論への挑戦状
      アンチが8部が面白くないっていうのは次元が低すぎる
      そういう低いレベルの漫画じゃあないッ
      もっと高次元にある概念を理解しろ

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月09日 20:03
    • 黄金の回転もそうだったな。

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月09日 23:33
    • 少なくとも粗探しをしてる奴は弱そう

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月10日 01:17
    • 思い込みが極大に激しかったプッチ神父のスタンドがもっとも強い(宇宙を一巡させる)んだから
      あながち間違ってない

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月10日 02:27
    • スタンドが人型をして居るのも、その腕で対象に触れなければ能力が発動できないというのも単なる本人の思い込み。
      精神のエネルギーに本来形なんて意味が無い。
      フィンガーズやGEが腕を失ったとしても、本人のスゴ味と認識の改め次第で今度はつま先でちょいと触れればきっと効果が現れる。

    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月10日 02:31
    • ※58
      唐沢なをき氏のマンガに登場した「リアル○○ら」君なんかすげえ弱そう
      それとも逆にアンチ能力系の非力だが厄介なのが発現するかな

    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月10日 21:30
    • ※38
      強力なスタンド持ってるけど本体の頭が残念なこと多くない?

    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年08月23日 22:53
    • ※27
      DIO忠誠者の
      盲目(盲目的)率の高さ…

      五感の視覚以外にも響くカリスマ性なんだな

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