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【ジョジョ*】当時パッショーネに追われて身を隠していたポルナレフの居場所はハーミットパープルを使って特定できなかったのかな?

コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 18:17
    • 疑問の意味が分からない
      ポルナレフがディアボロの組織に気付いた時には完全に包囲されて孤立させられてたんだから
      ポルナレフが窮地なことすらジョセフ達は知らないだろ

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 18:22
    • これはよく考えずに立てちゃった系スレ

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 18:23
    • 仮にポルナレフのピンチに気付いて念写しようとしたとしても、息子(仗助)を念写しようとして、同地域のスタンド使いってことしか共通点の無いアンジェロ撮っちゃうくらいだし、あんだけスタンド使いがわちゃわちゃしてる地域の奴を念写しても誰が写るか分かったもんじゃない
      更にきっちりポルナレフを撮れたとしても、アスワンツェツェバエ並みに居場所を特定できる情報が写りこまなきゃ探せない
      色々と無理ゲー

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 18:24
    • ジョセフがボスだと思ってたんだろう

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 18:30
    • 仮に何らかの理由でポルナレフが欧州でヤバい組織に終われてるって噂を嗅ぎ付けても、ハーミットパープルの念写って元々そんな精度高くないし、便利なものでもないぞ。

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 18:33
    • 最近ポル君連絡ないけど達者かねー程度でしょ

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 18:37
    • DIOの息子の件がなかったら承太郎もポルナレフは元気にしてると思ってたんじゃない?
      ピンチだって知ってたら承太郎自ら出向くだろうけどあのジョセフを戦力とするとは考えづらい。ディアボロがジョセフを利用して…って意味なら承太郎が(場合によっては仗助も一緒に)ぶっ飛ばすからもっとあり得ない

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 18:40
    • 耄碌しててろくにハーミットパープル使えないって可能性も

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 18:43
    • え? ボクはデブ!?

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 18:53
    • >>ディアボロがジョセフを利用して…って意味なら承太郎が(場合によっては仗助も一緒に)ぶっ飛ばすからもっとあり得ない

      正直パッショーネって元DIOの残党みたいなのが流れ着いててもおかしくないし、そうでなくても裏社会のスタンド使い界隈では承太郎って有名人になっててる可能性もあるよね。
      少なくてもディアボロってポルナレフのことは調べ尽くしてそうだし。
      てか冷静に考えたら形兆や音石ですら調べられたわけで…

      そういう意味じゃ自分からジョースターの人間に近づこうなんて愚行は絶対にしないだろうね。

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 19:00
    • ジョセフの気さくなじーさんぶりなら記念日にサプライズやらなんやらで
      会いに行こうと頻繁に思いそうなもんではある。
      そうでなくても戦友(シーザー死なせた的な意味でも大事にしそう)の消息を知らんまま過ごすというのも、不自然と言えば不自然。
      ある種の日本人は年賀状出して知人の消息確認する的な意味で。

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 19:01
    • ポルナレフの近況を承太郎やジョセフがどの程度知ってたのかは全く判らないんだよね。
      行方不明と認識してのか、
      全く知らなくてフランスに居ると思ってたのか。
      恥パだとディアボロ死後ほどなくSW財団とパッショネーが協力関係になりナンバー2に就任したポルナレフの影響を思わせるフシが有ったが。
      ポルナレフ登場には伏線も何もなく当時はかなり驚かれた。

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 19:32
    • それぞれ故郷や家族の元に帰ってるし、多分用事がある時しかやり取り無かったと思うぞ。
      承太郎はポルナレフと連携していたかもだが、欧州で孤立してからディアボロに始末されるまでそんなに時間が経ってないんじゃないかな。

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 19:57
    • 逆にポルナレフの方が捜さないように気を使ってた可能性

      むしろブチャラティやジョルノのようにボスの正体を探るために動く者たちをじっと待っていた

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 19:59
    • ジョセフもポルナレフも まめに連絡も取り合う性格とは思われんしなぁ
      『便りがないのは良い便り』ってヤツで 危険な目にあってるとは思ってなかったでしょ

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 20:01
    • 元カノの仗助母の事も十何年も気にしてなかったジョセフだからな

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 20:07
    • ボスって麻薬の売買で稼いでるただのマフィアのボスだし悪のレベルも殺人鬼のアンジェロ以下やろ
      しかも今更ポルナレフを念写しようともならんだろ

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 20:09
    • ポルナレフ孤立してたって書いてるやん

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 20:34
    • 仮に使ったとしても衰えてるから無理だろ

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 21:28
    • ※11
      実際の戦争なんかの戦友は戦争が終わったあとに再会する方が稀らしい…。
      お互いにお互いの生活もあるし、思い出は思い出、友情は友情として心に秘めてそうわざわざ会いに行かないのもらしいっちゃらしい。

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 21:50
    • ジョセフがもうそのハーミットパープルを使えない位に衰えていたと考えた方が自然だと思う ジョセフの性格を考えればな。

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 21:59
    • スレ採用ありがとうございます。

      ※2こそよく考えもせずに発言しちゃっているのですが。

      承太郎とポルナレフは矢の探索のために連携していたのだから、音信不通となったポルナレフの行方を気にするのは至極当然のこと。描写からわかるのは、5部の2年前の時点でポルナレフは身を隠す生活をしていたということ。このことから、連絡のつかないポルナレフを心配し、承太郎がジョセフに念写させようとしても不思議はないはず。

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 22:24
    • ハミパ念写が失敗した場合、ジョセフの隠し子が云々よりも優先して
      ポル捜索しそうなもんだけれどな。

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 22:32
    • ※22
      その設定自体後付けの可能性がある
      15年前からディアボロを追ってるのなら3部時点でジョセフ達にその事を話しててもおかしくない。承太郎達じゃ勝てないと踏んだなら話は別だけど時止めできるようになった承太郎と策士ジョセフなら手はある。
      それでも15年待ってたというのは考えにくいのでその頃はそんな設定なかったってのが一番考えられる線
      そうなるとキャラクター達にはどうしようもない

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 22:36
    • ポルナレフが音信不通になればSW財団も承太郎もジョセフも不信がり行方を
      探すはずだが全くそんな様子がなかったことから
      ボス側にオインゴみたいな変身能力のあるスタンド使いがいて
      そいつに偽ポルナレフを演じさせてたのかも

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 22:46
    • ジョセフのハミパはそんなに万能じゃないでしょ
      DIOのやつならともかく

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 23:36
    • そもそもポルナレフと音信とってると思えんなあ、そんな描写あったっけ
      そもそもポルナレフの連絡先すら知らなそうだし
      ポルナレフと連絡とってたならそもそもジョルノの身辺捜査を康一にやらすのも変じゃない?

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月24日 23:44
    • 27だけど読み直したら書いてあったわ
      だけどポルポが矢を持ってるの康一経由でわかっても承太郎はイタリアこないしイマイチ違和感あるな、作者の後付けだから深く考えるなってことだろうけど

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月25日 00:07
    • 「15年待った」ってセリフもアニメじゃ無くなってたし
      上手くアニオリで辻褄合わせてくるんじゃないかね?
      後からでてきた設定のほうが優先されるのが普通だし

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月25日 00:22
    • アニメだと数年待ったに変わってたね
      アニオリ補完するとしたら後日談2つになりそうだけど…アニメスタッフの手腕に期待するか

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月25日 01:19
    • 「1990年代になって2人の男が発掘された矢の追跡を始めた」
      「ポルナレフはもうひとりの追跡者、空条承太郎を日本から呼ぶことができなかった」
      原作でそれらしい記述を抜き出して来たけど、2人とも矢の追跡はしているけど、特に示し合わせてってわけではなさそうな印象を個人的には受けたなぁ。
      たまたま別々に追跡をしてて、ポルナレフがヤバい!って感じた時には外部への連絡すらできない状況だった。
      だから承太郎もジョセフもポルナレフが矢を追ってることはそもそも知らなかったんじゃないかな?

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月25日 01:28
    • 念写したら最もヤバいチョコ先生が割り込んで映りそう

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月25日 03:07
    • ディアボロに敗北してからは承太郎たちを巻き込みたくなくて連絡しないか、しても深い話はしなかったのかも

      能力者ギャング集団とかある意味DIO一味以上に危険だし

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月25日 06:18
    • 5部開始時の承太郎の様子を見ると、ポルナレフが危険な状態になっていることも知らなさそう。じゃなければそんな危険な場所にジョルノ調査のために康一を派遣しないだろうし。
      一応5部開始前から協力して弓と矢を追跡してたらしいけど、ポルが定期報告サボってたりしてたから少し音信不通でも気にかけてもらえなくなってたんじゃあないかな?

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月25日 06:22
    • 生きてるにしても、ジョセフは相当の高齢だし、もうスタンドが出せなくなってる(もしくは出せても体への負担を心配して頼めない)のかも。

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月25日 06:57
    • ジョセフは引退させたから。
      (もしポルに危険がある!なんてわかったら、ジョセフのことだから、自分がヨーロッパに出向くと言いかねない。承太郎はじじいにもう無理をさせたくなかったんだよ。杜王町のときみたいにいきなり手首切られたりしたら困るし)

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月25日 08:59
    • ※31
      これ。多分承太郎はアメリカ・日本で、ポルナレフはヨーロッパで矢の追跡をしていた。と見るべきだと思う。(しかも承太郎は学者になってたことから、個人の生活ができる範囲で)
      そして見つけたら個人で、始末するなりspw財団に届けるなりするようにしてたんじゃないだろうか。
      実際承太郎は日本で矢を見つけ、ポルナレフに相談することなくspw財団に届けたわけだし。
      まさか巨大な組織に情報封鎖されてるとも思わず、(spw財団によると、ポルナレフのやつはまだ矢の情報は得てないようだな。やれやれ…)くらいに思ってた可能性が高い。

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月25日 09:46
    • ※22
      ダセェなぁ…

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月25日 09:54
    • 「やれやれ…じじいもトシのせいかあの世の念写ばかりだな」

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月25日 12:40
    • ポルナレフが新たな敵と戦ってることを知らなかったのでは?

      てっきり故郷や新たな地で穏やかな人生を送ってると思い、
      あえて探す必要もなかった

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月25日 12:44
    • SPW財団も矢を保管していたから当然のごとくポルナレフとは共同で研究していたんだろうな。
      で、定時連絡もお互いにしていたはずなんだけどパッショーネがポルナレフ包囲網を敷いた時点・以降でなりすましをしてたんじゃない?!(「ぼく、ポルナレフ」)
      ポルナレフはスタンドの発現は矢に含まれていたウイルスの誘発によるものと突き止めていたけど宇宙ウイルスだから地球の大気中で何をやらかすかかわからない。
      幸いなことにウイルスの拡散が空気感染では起きなかった。
      つまり、このウイルスはとても生存能力が弱く(感染力の弱い肝炎ウイルスやそれよりもさらに感染力のないエイズウイルスみたいな)地球上に漂うインフルエンザとかの他のウイルスに痛めつけられていたというわけでこのスタンドウイルス自体に進化圧、淘汰圧がかかっちゃっていたと思われる。
      そうした事でウイルスも死にたくないから環境に適応して新種のスタンドウイルスに進化しちゃったんだろうねえ。これがレクイエム発現の原理、プロセスと思われ。ジョルノがさわった矢は進化前の旧型ウイルス、だからつかんでもなにしてもレクイエムに進化しない。吉良の親父の矢はまた違った進化をしたウイルスなんだろうね。物理的に動くのはすごいけど。親父が無意識に動かしてたんじゃ・・・。
      ポルナレフ経由でSPW財団も上記のウイルス学説は把握していたはずだからたぶんもともと保管していた矢はDNA情報を全て解析、データベース化して処分されていると思われる(天然痘ウイルスが実際そういう扱い。データは世界でアメリカと当時のソ連、たぶん今ロシアと日本の3か国だけで管理)。
      それにしてもディアボロは自分のスタンドがレクイエムに進化して何が起こるのかわからないのにそれを追い求めるというのは相当なギャンブルだったと思う。破壊してしまった方が永遠の絶頂的に確実だと思うけど。

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月25日 13:48
    • 「ぽるなれぷ?なんじゃ?それ?」

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月25日 16:43
    • >>1で終わってた

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月25日 19:19
    • そんな便利なスタンドならなぜ吉良を念写させなかった

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月26日 02:31
    • 3部終了後は一緒に弓矢の追跡なりしてたかもだけど、数年たつと承太郎が家族を持ったこともあってポルナレフ的にはあまり頼りたくなかったんじゃなかろうか
      故郷の犯罪率の上昇を怪しんで独自に調査してた、みたいな記述もあった気がしたし、承太郎サイドは知らなかったんだろう(戦友の危機を知ってたらスルーなわけがない

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月26日 05:09
    • ポルナレフ独りでトップの正体掴んだし余裕だな

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月26日 11:54
    • ・ハミパは「花京院に気をつけろ」と表面的な事しかわからない精度
      ・承太郎は康一くんを送り出すくらいに治安やパッショーネに対し無知だった
      ・SPW財団もつかんでいない情報がある?
      ・ポルナレフの性格的に巻き込みたくないor強がったのでひたすら待っていた

      これらが組み重なり合ってポルナレフの孤立を知らずにいたって状況なんだと思う
      もし承太郎がポルナレフの窮地を知ってハミパに「ポルナレフはどこにいる」と場所の特定をさせたなら、3部エンプレス戦でコールタールの場所を知ったように精度高く割り出したかもしれないけど、知らないからね…

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年05月26日 11:57
    • >>47ハミパ追記
      人に対しては精度が低いけど
      地図を作ると精度が高いのでは、と思っている

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月04日 21:48
    • 音信不通になる前に身体の一部発見されて死亡確認になってそうなんだが…

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