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【ジョジョ】承太郎ならディアボロ倒せるの?

1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 09:57:39.918LsHwWY2c0.net

上位互換が相手だが




2以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 09:58:13.570fP4YSSG5a.net

主人公補正で余裕だよ




3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 10:12:25.361PeKJx64w0.net

最初から殺す気なら勝てそうだけど再起不能目的なら負けそう




4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 10:15:04.260quCKq1iJ0.net

先に能力発動したほうが勝つだろ




5以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 10:16:22.411DHH1EHwK0.net

キンクリ中に時間止めたらどうなるか分からんから結論出ない




6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 10:16:47.390vWy2+Dpv0.net

三部承りなら楽勝

「俺が時を吹っ飛ばした……おまえが吹っ飛ばした直後にな」




7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 10:19:53.908cwwaIEG+d.net

ポルナレフの攻撃くらうくらいだからなぁ…




8以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 10:27:40.938VOEdA3LlM.net

承っ太郎はびっくりすると時止めるから背後チョップされる寸前に止めて勝てるだろ




9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 10:28:09.060quCKq1iJ0.net

自由に動けるけど結局最後は背後に回るジャンあいつ




10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 11:20:05.163cf+ZRQeu0.net

6分の時点でスタプラが史上最高のスタンドって書かれてんだから結論出てるって何度いわせんだよ
頭のおかしいジョジョヲタは荒木の勘違いとか言い出すからな




11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 11:20:50.187Gpfm8w7Pa.net

時止めの先撃ちやめて血ポタ戦法とったら絶対負けない




12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 11:23:06.6227cBMq3/Q0.net

ディアボロの能力解除の瞬間に先打ちできるなら




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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 12:37
    • 無理
      エピタフで時を止めるところが見えたら、止めている時間を飛ばして止め終わった状態で再開
      承太郎は連続で時を止められないからあとは肉弾戦になるが、攻撃の先読みができる以上、キンクリはスタプラの攻撃を絶対に喰らわない
      あとはキンクリのパワーで承太郎自身をぶち抜いて終わり

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 12:53
    • やっぱエピタフが鬼門だなぁ。
      しかも承太郎って案外家族に害なす相手以外にプッツンしなそうだから覚醒も期待薄な気がするし

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 12:54
    • 誰が洩らしたか知らないが、承太郎の時止めは間田すら知ってるくらいだから、無理だろう。

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 12:58
    • キンクリ解除した瞬間に時を止めない限り、まず勝てないだろうね
      キンクリ中に時を止めても意味は無いと思う。
      発動中、自身に来るあらゆる現象を無視出来るし、そもそも時間停止は発動しても「開始した時間と解除した時間が同じ」だから、何年止められようと「キンクリ発動中に解除」することになる。
      それに、発動中の行動時間が全然違うからね。
      スタプラは全盛期でも5秒しか止められないのに、キンクリは十数秒も時間を飛ばせる、仮に10秒だとしても、間合いは全盛期承太郎の倍になる。
      承太郎の射程から出て、一方的に攻撃することも出来る。
      先制で時を止められればそれで勝てると思うけど、ディアボロにはエピタフがあるし、何より射程に入らないと思う。
      圧倒的に承太郎が不利だ。

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 13:01
    • 血の目潰しかけた後にエピタフで貫いたはずなのにもかかわらず
      承太郎にオラァッ!!される未来しかないだろ

      何かわからんがくらえッ!しちゃうボスに承太郎を倒せる凄みや知能やカリスマ性や説得力は無い

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 13:10
    • エピタフとかいうけどじゃあなんでポルナレフの攻撃読めなかったの?

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 13:11
    • ※5
      ちょくちょく勘違いしてる奴多いんだけど
      あの状況なら「とりあえず今のうちに一撃入れとこう」は最善策だぞ……
      別に後で裏目に出たとかそういうことは全くないし。

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 13:14
    • 本スレ6の回答が全て

      戦いの最中に、承太郎も時を飛ばせるようになる

      なお、6部…

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 13:25
    • ※6
      ブチャの言う「その先が見えてない」状態。
      ポルナレフがカウンター狙いでじっとしてたから
      ボスによる攻撃時点までの予知ではその後のカウンターが読めない。

      作中の通りバレたらボスも対策余裕の1発ネタに近い(身体シャッフル後は状況的にボスも対策できなくなってたが)ので
      ポルポルは2回目は使わなかった。

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 13:33
    • ※6
      考えられるのは
      ①衰えていると油断して、反撃される瞬間を見ていなかった
      ②エピタフでも見えないほど攻撃が速かった
      ③間合いに入らなかったけど、かまいたちのように風圧で切られた(ワムウの髪飾りみたいに)
      ④解除する直前で察知して下がったが、間に合わずに掠った
      といったところかな
      可能性としては、③か④が有力かなぁ

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 13:38
    • 血の雫感知法を使えば、スタープラチナの反射速度なら雫が増えた瞬間に時を止めたり迎撃ができそうじゃない?

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 13:51
    • ※11
      それに気付くには最低でも一度敗北しないといけないのよ

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 13:58
    • エピタフって未来が映像として見えるだけで、どう解釈するかは本人次第だから
      ディアボロが時止めを知らなかったら映像として見ても何が起こったか理解できないと思う

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 14:01
    • ※11
      それをさせるほどディアボロはポンコツではないだろう。
      接近したと見せかけて射程外で待機して、時止めのクールタイムを狙って攻撃されると思う。

      そういえば、キンクリ発動中はディアボロは一切の攻撃を無視出来るけど
      相手に重なった状態で解除したらどうなるんだろ

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 14:08
    • ※13
      少なくとも、いきなり自分が攻撃された未来が見えたら
      とりあえず時飛ばして回避はするだろう。
      「何をしたかわからないが、回避出来るなら問題じゃない」
      って感じだろうし。
      とりあえず両者とも、お互いに能力を使ったことに気付いて、
      分析して睨み合いになるんじゃないかな。

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 14:24
    • 承太郎なら勝てるからポルナレフは孤立させられて呼べなかったということにしたのでは?

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 14:28
    • 承太郎は本来ならそこで終わってた時止め攻撃を磁石のトリックで切り抜ける判断力胆力の持ち主だし、なにかしら対応するだろうね それが強みなんだし

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 14:38
    • 承太郎は時止めを先手で使わず防御や回避に使うことが多い
      キンクリ対スタープラチナの殴り合いではスタプラ圧勝
      つまりどうやってもボスが先に時飛ばしを使わざるを得ない
      反射神経にもよるけど承太郎は時止めで少なくとも相討ち(あわよくば勝ち)に持っていけるのでボスが「勝つ」のは不可能

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 14:55
    • ※18
      流石に首でもとばされたら相討ちもクソも無いだろう。
      首をとばさないとしても、片腕だけでも潰されたら肉弾戦が取り柄のスタプラには致命的だ。
      時飛ばし解除のタイミングによっては、ほぼ回避不能だし。
      何より、時飛ばしの際の違和感で一瞬でも調子が狂うだろう。その隙を突かれたら終わりだ。
      キンクリの場合はエピタフで事前に予習出来るから、逆をやられることはないかと。

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 15:15
    • 両方能力知らない前提なら、エピタフで先読みできるディアボロが勝ちそう。
      両方能力知ってる前提なら、血の雫を垂らしてディアボロが時を飛ばすまで時止めを温存しとけば時を飛ばされて血の雫が増えた瞬間時止めて勝ちだし、時を飛ばさなかったら肉弾戦の基礎スペックで勝てるから承太郎が確実に勝てる。

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 15:22
    • ※19
      星の白金とキンクリの殴り合いになった時、持続力Eのキンクリが間違いなく押し負けるだろ?
      その時そのまま押し切られないようにディアボロが時飛ばしを使うのは想像に難くない。格闘中だからエピタフを使う間もない可能性も高い。そんで目の前から一瞬でディアボロが消えた瞬間に承太郎が時を止めないことはないと思うんだよな。
      ポルナレフやジョルノは後ろにいるかも横にいるかも分からないから血の雫を見なければならず、なおかつ反応出来ずにやられたけど、承太郎は血の雫を見るまでもなくディアボロが目の前から消えた瞬間からたっぷり2〜5秒、星の白金の目で周囲を確認する権利が得られるわけで。

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 15:28
    • ※20
      知ってる前提なら、ボスが先に時飛ばし使うことはありえんだろ

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 16:54
    • 3部太郎じゃない限り勝てなさそう。
      ぶっちゃけ康一いたとして吉良や、弾丸弾いてるとはいえホワイトスネイクの攻撃くらってるし…
      スピードCのアトゥムに読心程度でかわされること考えると予知込のキンクリには当てられない気がする。

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 17:00
    • ※21
      知ってるかい?スタプラは持続力Aって表記されるけどスタプラザワールドは持続力Eって表記されてるんだ。
      たぶんスタプラザワールドやキンクリの持続力Eってあくまで操ってる時間(五秒や十数秒)の話だと思う。
      なぐり合ってる持続力が弱いってスタンドはいないんじゃないかな。
      そこまでいくとスタンド像を出していられないって感じだし。

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 17:09
    • ここで本スレの人間に何レスしても無駄だけど一番頭おかしいのは>>10てめぇだよマンモーニ

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 17:13
    • ※24
      6部最終巻のステは覚えてないがそれより後にでたJOJOagogoならAに戻ってるよ

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 17:15
    • ※19
      お互いの性格含めた話だから原作でやってない以上ボスが頭を狙わないのは確実
      あと片腕くらいどうとでもなるだろ
      たとえスタープラチナが両手使えなくても5秒動かない人間を倒せないわけないだろ?

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 17:18
    • ※21
      真っ向からじゃ勝てないだろうから、ディアボロは射程外に逃げて、自分の長い間合いを利用してヒットアンドアウェイをするのが効果的だろう
      自分の間合いに入れようと承太郎が接近したら時飛ばして離れるか、咄嗟に反応出来ないタイミングを狙って攻撃するかだ
      vsポルナレフの時を観るに、キンクリはクールタイムがあるとしてもかなり短いみたいだから、キンクリはポンポン時を飛ばして承太郎の動きに対応すると思う
      あと、戦う場所が大きく影響するだろうね
      ブチャラティの時みたいに、隠れ場所が多くて、時飛ばしに気付けるようなものが無い場所だと滅茶苦茶厄介
      時を止めたとしても見つけるのに時間がかかるし、時飛ばしに気付くために血を出したり、動き回っていたら体力を消耗してしまうし、フェイントに引っかかって時止めしてしまったらクールタイムを狙われてやられるだろう、それに血の雫の方法は目潰しされたり止血するまで待たれたら効果が無いから実質時飛ばしを察知するのはほぼ無理と言える、そうなったらもう打つ手が無い

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 17:22
    • 公式でスタープラチナが最強のスタンドって言われてるじゃん
      んでジョジョのバトルなんかその場の状況で格下が勝ったり格上が押し切ったり、結果自体は時の運なところが多い

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 17:26
    • ※27
      一応、占い師の上半身を粉砕しているんですがそれは

      ディアボロは大体「後悔して死ぬがいい」という風に、一瞬で命を刈り取らないだけで
      やる時は普通に即死攻撃してるからね
      例:占い師、ナランチャ

      胴体を肩から腹までぶった切られて即死しないブチャは特別です

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 17:41
    • ちなみにこの論争は大昔から何度も起こっている。

      ・承太郎が先に時を止めようとした場合の結果は3パターン
      承●-デ〇 1ディアボロが予知して時飛ばし後に承太郎を腹パン。
      承〇-デ● 2ディアボロが予知して「これから何をしてくるか見極めるのだ……!」リゾット戦のように様子見。結局わからず時を止められてディアボロ死亡。
      承〇-デ● 3ディアボロが予知して「なんかよくわからんが消し飛ばす!」とフルパワーで飛ばし背後から承太郎にパンチするが、時間を飛ばしすぎて承太郎が再停止可能になってしまい食らい時止めから反撃でディアボロ死亡。

      ・ディアボロが先に消し飛ばそうとした場合
      承〇-デ● 1承太郎が食らい時止めからの反撃。ディアボロ死亡。

      ・お互いに能力を出し惜しみした場合
      承〇-デ● 1ラッシュの応酬になるがスタープラチナの性能に押されてディアボロが先に時を飛ばす。そのまま承太郎が食らい時止めからの反撃。ディアボロ死亡。

      ・あらかじめ互いの能力を把握して戦った場合
      承?-デ? 1お互い相手の能力をいかに先打ちさせるかになり、勝敗は互いの頭脳およびどっちに運が味方するかになってどちらの勝利もありえる。
      承〇-デ● 2ディアボロ「奴には勝てん……! ここは引くのだ……!」逃走。

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 17:43
    • 初見でキンクリ攻略できるならネズミやシアハにあんな状態にされてないだろ
      承太郎って三部の主人公補正のかかりまくった最強イメージが一人歩きしてるけどその後は結構黒星多い

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 17:45
    • ※28
      キンクリも射程短いぞい
      能力値の射程は?になってるけど作中描写だと普通に近距離パワー型の範囲でしか動いてない

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 18:41
    • 無理なんじゃないかな
      矢の力で、スタープラチナ・レクイエムでも発言しない限り

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 18:51
    • ※30
      自分で答え出とるやん?>一瞬で命刈り取らない
      占い師は激昂してたしナランチャは余裕がなかった
      平常時のボスは爪が甘くてポルナレフすら仕留めそこねるお茶目さん

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 18:51
    • 詰めやね

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 18:54
    • ※32
      ネズミは回復役の仗助を見込んで囮になったからだしシアハは康一を庇っての戦いだった
      3部とは状況が違う

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 19:02
    • ※31
      >承〇-デ● 2ディアボロが予知して「これから何をしてくるか見極めるのだ……!」リゾット戦のように様子見。結局わからず時を止められてディアボロ死亡。
      これは違うぞ。理由が解らなくてもエピタフが突然自分が死ぬ未来を予知した場合、ディアボロは絶対時を飛ばす。
      そうしないと絶対自分は死んじゃうから

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 19:17
    • 時を飛ばす能力と未来を変える能力を同時に発動できるの?
      時をぶっ飛ばして時間止めを回避したとして、そのまま未来まで書き換えて背後に回れるのか?
      それぞれ別の能力だとしたら、能力を連続で発動はできないと考えたい
      そしたらお互いがお互いの能力を相殺してるにすぎない
      単純なスタンド戦闘力はスタプラが上
      だから承太郎が勝つかなあ

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 19:28
    • 時止めと時飛ばしの干渉がどうなるか次第だから、議論は平行線にしかならん。
      ただ承りとDIOを知るポルがキンクリを『無敵』と称してる辺りから、自分はボスが勝つと思ってる。

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 19:32
    • 時止めの前に、スタープラチナの攻撃速度は、光速だから
      後ろからの攻撃も対応できるはず

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 19:38
    • 承太郎ならディアボロを倒せるが
      場合によっては負ける。

      ただ緊迫の激闘と言うより
      10秒で決着がつく呆気ない勝負になるだろうね。

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 20:01
    • 丈太郎が、時間を止めている間に、ディアボロのこめかみに
      スターフィンガーをぶち込めば、楽勝。

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 20:08
    • ※41
      勘違いしてない?
      スタプラが光速出すと時が止まるんであって
      逆にいえば時が止まってないときは光速出てない

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 20:11
    • ※38
      いやすまん書き方が足りなかったな
      最終的に飛ばすのは間違いないが、「能力の正体を見極めて時を飛ばすのを寸前まで遅らせようとする」ってことだ

      ボスからしても食らい時飛ばしは可能だからそこも余裕をもって相手の正体を見極められるってことだ
      問題は相手が時止めって言う自分並みにチートでなければの話だが

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 21:05
    • 2
      ポルナレフをあそこまで痛めつけてるんだからキレる原因は十分あると思う

      結局先に能力使ったやつが有利になんのかな

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 21:20
    • 指ポタ方法を知っていれば余裕で勝てる
      知っていなかったらギリ勝てる

      指ポタして増えた瞬間時止めて背後にいるボスをオラオラ
      血の目潰しされても目が見えなくなった瞬間時止めてオラオラ
      初対面で背後からチョップ入れられても気合で時止めてオラオラ
      最後痛手は追うが

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 21:42
    • 結構忘れられているけど占い師がディアボロはドッピオと一緒にいる間は
      栄華がすたれることはないと言われているのでディアボロは
      謎の超幸運Max状態で何かと有利に動けるし負けることは無いんじゃないか
      そんな二人の魂をチャリレクで引きはがした後なら承太郎勝てるかも?

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 21:44
    • ※24
      知ってるかい?単行本のスタンド解説ページにキンクリは持続力が低いから大勢を相手にできないため、初戦でブチャ達を逃したって書いてあるぞい。つまりキンクリの持続力Eは能力じゃなくて格闘継戦能力も反映されてる。

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 21:47
    • ※22
      そう、先に時飛ばしを撃てないから、承太郎が時を止めない限りシンプルな肉弾戦になる。そしたら能力抜きの純粋な格闘戦になるからキンクリは星の白金には勝てない。だから承太郎の勝ちだよってこと。

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 22:00
    • 格闘戦でキンクリが劣るという風潮にあんまり納得いってない
      勿論、本編描写を追えばキンクリの破壊やら戦術がスタプラやワールドほどじゃないのは理解できるけど、
      5部内で近距離格闘最強として描かれてる感覚のが上回る

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 22:38
    • 承太郎とポルナレフのコンビなら勝てただろうな

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 22:54
    • 時飛ばし使わなくても予知で先を読めるんだからボス優位なだけの話だな
      それに承太郎がプッチ戦でも言ってるが時止のタイミングがわからなけりゃ意味が無い
      時飛ばしの重要な点は使われたのか使われてないのかよくわからんって点だ
      だからポルナレフもわざわざ血の滴なんて方法を使う必要があった
      承太郎が気づいて時飛ばし直後にカウンター時止めをする可能性はあるしそうなったらボスの負けだが
      上の通りの作中描写から言ってその確率は低い
      逆に時止めに対しては予知を使えば時飛ばし発動すべきタイミングは読める
      通常戦闘は予知で優位
      先手を打って時飛ばしからの攻撃は反撃の可能性はあるが低く優位
      承太郎が時止めを先に使おうとしたら完全優位
      よってボスが勝つ確率の方が高い

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 23:40
    • 時を飛ばすの解釈次第だなあ
      血を滴らせるのが有効な、ポルナレフ戦やブチャラティ戦の時飛ばし中に時間を止めたとする
      と、止まった時間の中で承太郎も未来が書き換えられたことを認識できるはずで、キングクリムゾンだけが未来を変えられる事実に矛盾してしまう
      そしてそれが成立するなら背後に潜もうとしたキンクリを時間止めてるうちにワンパンして終わる

      ザワールドを回避するにはエピタフ使ってザワールドした瞬間をメタリカ戦のように消し飛ばせば良いんだけど、時間を消し飛ばす能力は背後に回れる能力じゃないからただザワールド回避しただけでスタプラに殴り負けそう
      キンクリ、作中は能力が強すぎてラッシュシーンなかったけど、キンクリはスタプラと互角貼れるラッシュできるのか?

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月13日 23:45
    • ※23
      読心程度ってw
      予知みたいなもんだぞアレ
      スピードに何の関係もない

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月14日 01:26
    • どうせ3部と同じ展開になる

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月14日 01:40
    • いつものワールドキンクリ問題だよな

      一撃がヤバい近距離パワー型の攻撃に対応しながら同時に未来予知を見ている描写がない
      対応しながら時飛ばししている描写はある
      いつも相手の攻撃がピタリと止んだ時にのんびりとエピタフ見て、その後キンクリ使ってるんだよな
      エピタフキンクリ同時使用問題
      つまりドッピオディアボロ同時使用問題
      「ドッピオよお前はエピタフで未来を見続けるのだ、その間私はキングクリムゾンと時飛ばしでこの状況を凌ぐッ」とか出来るならキンクリが勝つ
      実際は視界は一つ、指令を与える脳味噌も一つしかないわけで、予知映像を見て、なるほど…と思いながら、目の前のスタプラの動きやパンチを同時に見て判断してそれに対応する
      これを出来るのかが疑問が残る
      時飛ばし中に未来予知出来るならこの問題は解決される

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月14日 03:20
    • キンクリ好きなヤツ多いなぁ。

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月14日 06:25
    • ※53
      格闘戦で自分が押されてる予知が出ても、時飛ばし使わなきゃ未来は変えられないぞい
      後、プッチ戦はあまりにも加速しすぎて食らいながら時を止める戦法も使えなかったって状況だから全然違う
      (食らい時止めしても止まった時には殺されてる)

      普通のスピードAの不意打ちなら十分食らいながら時間停止できる
      キンクリもブチャラティの後頭部パンチを食らいながら飛ばせてるし

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月14日 06:33
    • ちなみにこの論争は大昔から何度も起こっている。

      ・承太郎が先に時を止めようとした場合の結果は3パターン
      承●-デ〇 1ディアボロが予知して時飛ばし後に承太郎を腹パン。
      承〇-デ● 2ディアボロが予知して「なんだこいつの能力は!? 何をしてくるか限界まで奴の能力を見極めるのだ……! 最悪食らいながら飛ばしても構わん!」リゾット戦のように様子見。結局時を止められて食らい時飛ばしできずディアボロ死亡。
      承〇-デ● 3ディアボロが予知して「なんかよくわからんが消し飛ばす!」とフルパワーで飛ばし背後から承太郎にパンチするが、時間を飛ばしすぎて承太郎が再停止可能になってしまい食らい時止めから反撃でディアボロ死亡。

      ・ディアボロが先に消し飛ばそうとした場合
      承〇-デ● 1承太郎が食らい時止めからの反撃。ディアボロ死亡。

      ・お互いに能力を出し惜しみした場合
      承〇-デ● 1ラッシュの応酬になるがスタープラチナの性能に押される。押される予知が見えても時を飛ばさなければ未来は変えられずディアボロが先に時を飛ばす。そのまま承太郎が食らい時止めからの反撃。ディアボロ死亡。

      ・あらかじめ互いの能力を把握して戦った場合
      承?-デ? 1お互い相手の能力をいかに先打ちさせるかになり、勝敗は互いの頭脳およびどっちに運と状況が味方するかになってどちらの勝利もありえる。
      承〇-デ● 2ディアボロ「奴には勝てん……! ここは引くのだ……!」逃走。

    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月14日 10:08
    • 能力知らなきゃスタプラだろうな。
      知っててもどうだろう?
      ポルは血の滴だったけど条太郎なら煙草の煙を使うだろうね。
      まあ知ってたら射程外からナイフ投げたりロードローラー投げたりするからスタプラの勝ちかな?

    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月14日 13:12
    • 時止めで一方的な攻撃が出来るというのも、ちょっと可能性が怪しいなぁ
      時止めは、直接時間に干渉出来る能力持ちには効果が薄いっぽいし
      プッチが時止めに入門しかけていたから、ディアボロも入門出来てもおかしくは無いと思う、同じタイプのスタンドだし
      キングクリムゾン・ザ・ワールドとかなったらいろいろヤバいことになりそうだ
      未来視、時飛ばし、時止めの3つ持ちとかチートすぎる
      スタプラも時飛ばし出来るようになったとしたら、もう
      時飛ばしの撃ち合いと時止めの撃ち合いで人類全員ポルポル現象になるわ
      バカスカ時飛ばされたりされたらたまったもんじゃねぇ
      メイド・イン・ヘブン並みに迷惑すぎる戦いだ

    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月14日 16:48
    • ※58
      多いんじゃなくて文体見てわかる通り同じ奴が連投してるんだよ

    • 64. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月14日 20:06
    • スタプラ場合、時止めを先出ししても、後出しても大体は勝てる。
      キンクリの場合、エピタフ頼りに時止めの寸前を狙って時飛ばしを先出しするしか勝ち目がない。

      承太郎にとりあえず能力出さずに、オラオラか防御で時飛ばしするのをガン待ちされたら
      時飛ばし直後
      承太郎 異変に気付き即時止め
      ディアボロ 敵の背後に回り込んだので当然、攻撃
      時止め先出しの場合言うまでもない。勝利条件のハードルが圧倒的に低いスタプラの勝利。

    • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月14日 20:06
    • 結局これって、どっちの能力も勝てる可能性があるし、本体も二人とも賢いから状況とその時の思考によりけり、としか言いようがない。どっちが確実に勝てるかとかなくね?
      そもそもスタプラとワールドだってDIOが勝ってた世界線もたくさんあっただろうし。

    • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月14日 20:29
    • かなり厳しいね

    • 67. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月14日 22:09
    • 承太郎でもディアボロは倒せないだろ、負けないだろうけど

    • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月14日 23:31
    • 時止めに合わせて時飛ばしするって停止時間0秒+最大で十数秒間飛ばすって事だよな。そうなると、時飛ばし中にスタプラは時止めクールタイム補って、すぐ時止め可能じゃない?
      キンクリは時止め終了時をある程度予測して時止めの前後を飛ばした方が有利になりそう。キンクリは時飛ばし中は無敵な分、使い方をミスるとスタプラにアドバンテージ与えることになるからディアボロのスタンド使いとしての技量が試される。

    • 69. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月14日 23:36
    • 承り側が負けの可能性を孕んだ時点でエピタフで突いて終了
      ボス側の負けが確定したらクリムゾンで中距離一時撤退&再ガチャ
      もし承りの攻撃チャートに時止めが混ざってるなら後隙を狙ってもいい
      ピストルズの猛攻を凌げる位だから投擲圧殺も多分問題ない
      割かし小出しが効くのがキンクリの優位点なのでフェイントを掛けても良し

      スタンドバトルごっこするならキングクリムゾン側かなぁ

    • 70. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月15日 01:12
    • どう考えても承太郎に分がある
      キンクリは時飛ばしを解かないと攻撃できないのが致命的
      そもそも原作でスタプラが最強とされてた気がする

    • 71. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月15日 01:13
    • というか連投君がいるからスレもあまり意味ないかもね

    • 72. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月15日 02:41
    • もし漫画でやっていたら、途中で承太郎が成長してキンクリの時飛ばしの時間をさらに超えて、キンクリが時が飛んだ後も動けなくてスタプラが攻撃して終わりそう

    • 73. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月15日 04:40
    • SPもレクイエム化したらワンパンやな

    • 74. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月15日 12:37
    • これはやはり承太郎
      なぜかというと、スタープラチナの射程は2mだが、スタープラチナザワールドの発動により距離を縮めることができるから。
      キンクリの射程外から時止めを発動し、その間に近づけばKOできる
      承りの時止め限界が長いほど遠くから攻撃できる。
      キンクリは、エピタフで見た結果を飛ばすことで先手を狙えるが、
      エピタフを発動しない場合、勘に頼って適当なタイミングで時を飛ばすハメになる。もし承太郎が攻撃動作に入っていなければそのままの結果しか残らない。キンクリは結果に対してのみ攻撃できるから、時飛ばしモーション状態の間に承太郎がバックステップを繰り返していた場合、攻撃が当たらない。
      つまり承太郎は一度2mに近づき、バックステップをした後にスタープラチナザワールドを発動すればおk

    • 75. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月15日 14:34
    • スタプラザワールドは防御でも攻撃でも有効活用出来るし、割りとどんな状況でもスタプラの持てる100%のパワースピード精密機動で切り返せるし、その上で自分より格上相手との戦闘経験も豊富

      対してボスは格上との戦闘経験ほぼなし(不利だと逃げるっぽい)、基本的に相手の能力を受ける前に倒すから未知のスタンドに対するノウハウの蓄積も無い(ブチャの状況判断後のトリッキーな動きに対応出来なかった)、キンクリエピタフは防御的に使えば作中評価通り無敵だが最強とは言いにくい

      どっちも能力知らない前提での話だと、いきなりエピタフで見てもカウンターで使う条太郎のワールドは映らないだろうから、ボスが先手で動いてキンクリで接近して条太郎に攻撃を仕掛ける可能性が高い(なんだか分からんが喰らえ理論)

      条太郎はいきなり接近されたらノウハウの蓄積から時止め以外の時操作系って気付くだろうし、そこからボス攻略されて条太郎の勝ちかなぁ

    • 76. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月15日 17:40
    • どっちが強い論争でいつも意見が割れてどっちもどっちだから時止めと時飛ばしはお互いの能力が干渉しあって効果がなくなるって考えてる
      あとは時と場合で勝ち負け決まるでええやん

    • 77. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月16日 07:36
    • 干渉しあって効果がなくなるなら基本性能で上のスタプラが有利なんだよなぁ

      ジョジョのバトルなんて時と場合でどんなスタンドでも負けることは同意だけど
      問題はこの組み合わせに関してはその前提すら無視して
      公式で最高最強って言われてるスタープラチナは絶対に勝てないって奴が沸くことだ
      しかもなぜか承太郎が何も考えず肉弾戦すらせずいきなり時間停止して
      対してボスは最適解で即座にピッタリ時間合わせて時間飛ばしっていうあからさまに都合のいい想定で決めつけてくる

    • 78. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月16日 07:59
    • ディアボロは時飛ばし最中は見るだけで攻撃できないし、その後はほぼ必ず「背後から」の不意打ちでワンパターンなんだよな
      だからポルナレフでも攻撃当てられたんだろ
      正体がばれるとかそんなことより能力自体は無敵だけど戦闘経験が圧倒的に足りないのが弱点でいろんな人間に裏かかれてるからな
      なんだかんだ承太郎には勝てないと思うわ
      プッチくらいゲスな戦法とれば勝てるかもしれんけどタイマンならあんな人質まがいの戦法も使えないしな

    • 79. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月16日 11:08
    • 主人公補正が無ければアンジェロに子供人質に取られて大慌てで冷や汗かいたり
      ネズミにしてやられたりするレベルだぞ
      普通に負ける

    • 80. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月16日 14:11
    • ※79
      あのネズミは高知能だし強いぞ
      そもそも攻撃を受けることを想定しての囮役なのに主人公補正とか関係ないだろ

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