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【ジョジョ】チャリオッツレクイエムで入れ替わり後のパワーアップ現象ってなにが原因で起こったの??

1名無しのジョジョ好き 2019年06月17日 18:29

矢を奪おうとするとスタンドに攻撃されるんだから、敵が自滅する確率を上げるためのパワーアップなんじゃない?




2名無しのジョジョ好き 2019年06月17日 18:33

精神力がクリーンアップされたとかじゃない?




3名無しのジョジョ好き 2019年06月17日 18:41

驚いてるのはミスタinトリッシュとナランチャinジョルノだから肉体や血統の問題かも知れない
黙ってた2人は「弱くなってる?あっ(察し)」だった可能性も…




4名無しのジョジョ好き 2019年06月17日 18:42

あまり本人たちに自覚ないけど脳がほんのちょっぴりだけ暴走してるので、それに伴いスタンドが強化(暴走)してしまった説を推す




5名無しのジョジョ好き 2019年06月17日 18:44

寝たら体力回復するやろ?




6名無しのジョジョ好き 2019年06月17日 18:44

矢を守るという目的の為に全てのスタンドを支配する…て感じだったか
レクイエムの能力の副次的なものなんかね




7名無しのジョジョ好き 2019年06月17日 19:00

読んでた当時は魂の力がスゴイパワーアップしちゃったせいで
自分の肉体を飛び出しちゃって他人の肉体に入ったという暴走・異常状態の表現なんかなと思ってた




8名無しのジョジョ好き 2019年06月17日 19:09

ナランチャもアニメで言ってたけど精神力が元気になったみたいなこと言ってたからスタンドに必要な精神力=ビジョン=スタンドもパワーアップしたんだと思う




9名無しのジョジョ好き 2019年06月17日 19:14

レクイエムに手を出そうとしたら自分のスタンドが自分に襲いかかってきてたから
レクイエムが自分から矢を奪おうとする者から自分自身を守る為じゃね?




10名無しのジョジョ好き 2019年06月17日 19:15

むしろ「魂が入れ替わる」のと「化け物になる」の共通点がわからん。




11名無しのジョジョ好き 2019年06月17日 19:18

別スレの転記

レクイエムは魂とスタンドを”アップデート”します。
チャリオッツは”フルモデルチェンジ”されました。
他のスタンドは軽微な”マイナーバージョンアップ”でした。
但し、魂の配信先に間違いが起きています。今のところ対策パッチはありません。

なお、”マイナーバージョンアップ”には”バックドア”が仕込まれて………




14名無しのジョジョ好き 2019年06月17日 19:51

3部の冒険でポルナレフには無意識に入れ替わりの願望が現れた。それを具現化したのがチャリオッツレクイエム時の混乱
レクイエムによる強化は暴走を起こすほどのもので、その余波を受けた状態の入れ替わり後は制御できる程度のパワーアップをもたらした
と考察してみたんだけどどうだろう?




16名無しのジョジョ好き 2019年06月17日 20:16

ぐっすり眠ってシャッキリしただけじゃね
あんな緊迫した状態からいきなり眠り込むぐらいの眠気だから
物凄いアルファ波でぐっすりよ




17名無しのジョジョ好き 2019年06月17日 20:20

チャリオッツの能力が鎧や剣をパージする能力でレクイエムの進化によって精神まで作用してパージ出来るようになったんだと思ってる
暴走してたけど
GEも生み出す能力を進化させて結果を生み出した始まりまで遡れるように進化したし




18名無しのジョジョ好き 2019年06月17日 20:33

入れ替わる際に 一時的に魂が肉体の束縛から逃れたことで 暴走モードになってるんだと思ってた
入れ替わったまま時間が経過したら ゆっくり新しい肉体と癒着していって 安定したら元の性能に戻る感じ




19名無しのジョジョ好き 2019年06月17日 20:38

チャリオッツの甲冑を脱ぎ捨てるっていうのが
ものすごいパワーアップして自分の肉体を脱ぎ捨てさせるスタンドになったんじゃないかと




20名無しのジョジョ好き 2019年06月17日 21:28

肉体が変わったのと起床直後だったから一度リフレッシュしただけで、深い意味はないんじゃないかな




24名無しのジョジョ好き 2019年06月17日 23:09

矢を守る→戦える体が欲しい→1度は負けたから更に強くなりたい的な感じじゃない(適当)




25名無しのジョジョ好き 2019年06月17日 23:14

※24の最後の所を訂正
3部ではアヴドゥルとイギーを死なせてしまっているから、自分が強くなって皆を守りたいって意思があるのかも




26名無しのジョジョ好き 2019年06月18日 00:37

矢を棚の後ろに落とした時も同じ能力だったから
矢を守るのは行動に反映されてて能力は常にアレなんじゃないだろうか




27名無しのジョジョ好き 2019年06月18日 00:39

GEの初期能力の変化系みたいなものじゃない?
GEは殴った相手の魂が暴走したけど、レクイエムの場合は魂の一部でもあるスタンドのパワーが一時的にアップした、みたいな。




28名無しのジョジョ好き 2019年06月18日 09:07

レクイエム特有の現象だろ
GERのさそりショットもGEの頃では出来ない
チャリオッツレクイエムは暴走状態だから皆に影響出たけど矢を完全に支配してコントロール可能なら自分だけパワーアップする仕様だと思う




29名無しのジョジョ好き 2019年06月18日 13:59

そもそも魂入替の必要あったのかあれ




31名無しのジョジョ好き 2019年06月18日 17:52

生物が別のものに進化するのに合わせて精神も進化させたんでしょ




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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 18:29
    • 矢を奪おうとするとスタンドに攻撃されるんだから、敵が自滅する確率を上げるためのパワーアップなんじゃない?

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 18:33
    • 精神力がクリーンアップされたとかじゃない?

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 18:41
    • 驚いてるのはミスタinトリッシュとナランチャinジョルノだから肉体や血統の問題かも知れない
      黙ってた2人は「弱くなってる?あっ(察し)」だった可能性も…

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 18:42
    • あまり本人たちに自覚ないけど脳がほんのちょっぴりだけ暴走してるので、それに伴いスタンドが強化(暴走)してしまった説を推す

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 18:44
    • 寝たら体力回復するやろ?

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 18:44
    • 矢を守るという目的の為に全てのスタンドを支配する…て感じだったか
      レクイエムの能力の副次的なものなんかね

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 19:00
    • 読んでた当時は魂の力がスゴイパワーアップしちゃったせいで
      自分の肉体を飛び出しちゃって他人の肉体に入ったという暴走・異常状態の表現なんかなと思ってた

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 19:09
    • ナランチャもアニメで言ってたけど精神力が元気になったみたいなこと言ってたからスタンドに必要な精神力=ビジョン=スタンドもパワーアップしたんだと思う

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 19:14
    • レクイエムに手を出そうとしたら自分のスタンドが自分に襲いかかってきてたから
      レクイエムが自分から矢を奪おうとする者から自分自身を守る為じゃね?

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 19:15
    • むしろ「魂が入れ替わる」のと「化け物になる」の共通点がわからん。

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 19:18
    • 別スレの転記

      レクイエムは魂とスタンドを”アップデート”します。
      チャリオッツは”フルモデルチェンジ”されました。
      他のスタンドは軽微な”マイナーバージョンアップ”でした。
      但し、魂の配信先に間違いが起きています。今のところ対策パッチはありません。

      なお、”マイナーバージョンアップ”には”バックドア”が仕込まれて………

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 19:20
    • 生物には肉体と魂が必要で本人の肉体と魂だと安定してるから変化しないけど
      肉体に他人の魂をねじ込む事で不安定になり無理矢理融合させると新生物が発生するってことじゃないかな。

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 19:42
    • ※10
      化け物になるはそのままの意味だけど、魂が入れ替わるは例えば
      吉良の同僚とDIOの魂が入れ替わったとする、吉良の同僚の体は同じでもDIOの魂が入ってる方が明らかに強くなる。逆にDIOの体に吉良の同僚が入ってもDIOの体は弱くなったって事

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 19:51
    • 3部の冒険でポルナレフには無意識に入れ替わりの願望が現れた。それを具現化したのがチャリオッツレクイエム時の混乱
      レクイエムによる強化は暴走を起こすほどのもので、その余波を受けた状態の入れ替わり後は制御できる程度のパワーアップをもたらした
      と考察してみたんだけどどうだろう?

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 19:51
    • ※13
      何を言ってるだー!

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 20:16
    • ぐっすり眠ってシャッキリしただけじゃね
      あんな緊迫した状態からいきなり眠り込むぐらいの眠気だから
      物凄いアルファ波でぐっすりよ

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 20:20
    • チャリオッツの能力が鎧や剣をパージする能力でレクイエムの進化によって精神まで作用してパージ出来るようになったんだと思ってる
      暴走してたけど
      GEも生み出す能力を進化させて結果を生み出した始まりまで遡れるように進化したし

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 20:33
    • 入れ替わる際に 一時的に魂が肉体の束縛から逃れたことで 暴走モードになってるんだと思ってた
      入れ替わったまま時間が経過したら ゆっくり新しい肉体と癒着していって 安定したら元の性能に戻る感じ

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 20:38
    • チャリオッツの甲冑を脱ぎ捨てるっていうのが
      ものすごいパワーアップして自分の肉体を脱ぎ捨てさせるスタンドになったんじゃないかと

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 21:28
    • 肉体が変わったのと起床直後だったから一度リフレッシュしただけで、深い意味はないんじゃないかな

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 21:55
    • チャリオッツレクイエムの真骨頂は生物の進化なんだからその過程の出来事なんだろう
      その辺の生物の精神と肉体を無作為にシャッフルする
      →精神の大幅パワーアップと肉体の変化が同時進行
      →これらの変化について来れた奴ら(進化と淘汰)が新たな生物として君臨する

      みたいな感じで理解してるよ俺は

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 22:07
    • いつもの作者の投げっ放しの適当設定だろうけど
      まあ辻褄を合わすんならその後の化け物化と不可分の現象だと思うよ

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 22:48
    • チャリオッツレクイエムの能力は矢を自分に刺したポルナレフの「矢を守らなくてはいけない」という意志を最大限に発露したもの。
      その為、起こす現象は全て「矢を手にする可能性に対する妨害」。

      ごちゃごちゃ言っといて何だけどパワーアップの意味はシンプルなもので
      ポケモンで言う「いばる」「おだてる」の理屈。
      矢を奪おうとした者に対するスタンドジャックによる反撃の威力を上げているだけ。

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 23:09
    • 矢を守る→戦える体が欲しい→1度は負けたから更に強くなりたい的な感じじゃない(適当)

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月17日 23:14
    • ※24の最後の所を訂正
      3部ではアヴドゥルとイギーを死なせてしまっているから、自分が強くなって皆を守りたいって意思があるのかも

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月18日 00:37
    • 矢を棚の後ろに落とした時も同じ能力だったから
      矢を守るのは行動に反映されてて能力は常にアレなんじゃないだろうか

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月18日 00:39
    • GEの初期能力の変化系みたいなものじゃない?
      GEは殴った相手の魂が暴走したけど、レクイエムの場合は魂の一部でもあるスタンドのパワーが一時的にアップした、みたいな。

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月18日 09:07
    • レクイエム特有の現象だろ
      GERのさそりショットもGEの頃では出来ない
      チャリオッツレクイエムは暴走状態だから皆に影響出たけど矢を完全に支配してコントロール可能なら自分だけパワーアップする仕様だと思う

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月18日 13:59
    • そもそも魂入替の必要あったのかあれ

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月18日 14:12
    • そういえばちょっとズレた話だがナランチャ殺した時のキンクリが自分以外のものに干渉できたのはレクイエムによる強化の影響だったりするのかな
      と思ったがトリッシュ拉致の時にバリバリ干渉してたな

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月18日 17:52
    • 生物が別のものに進化するのに合わせて精神も進化させたんでしょ

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月19日 05:31
    • 多分元の能力は関係ないよな?多分ポルナレフが戦闘者として健康なら剣と鎧のスタンドが単純に強化された上で、元の能力とは関係のないなんらかの変化が起きてたはず。(ジョルノと同じように。)

      (あくまでジョジョの世界では)魂と肉体が(例えば)1:1の比率で存在しているのが既存の生物であり、魂の暴走を起こすことで肉体と魂の比率に変化をもたらす(例えば1.5:1にする)ことで肉体と精神を入れ替え、新生物に急速に進化させるのが暴走レクイエムの能力なんだろうね。スタンドパワーアップはその副産物に過ぎない。
      ジョルノは矢のウイルスを支配したからこそ、自身を保ちながら脳味噌だけをウイルス進化させて、レクイエムの力を手に入れたってとこなのかな。

      つまり、矢(というより矢のウイルス)は生物を進化させることで、宿主を手に入れている。言い換えると進化した生物を利用してでしか繁殖できないからこそ、スタンドを持てない(ウイルスが苗床にできない)生物を新生物に変えるのがレクイエムの仕組みなのではないか。
      ジョルノはつまり、今地球で最も矢のウイルスが繁殖するに適した構造をした肉体、脳を持ってるんじゃないか?

      ちょっと話がズレたな、長文スマン。

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月19日 05:34
    • ※32
      知ってるとは思うが、ウイルスってのはそもそも他の生物を使ってしか繁殖、栄養確保ができない(ものが大半とされている)って言うのを前提とした話な。

      矢のウイルスに適応できる人間(魂の強い人間?)にしか寄生できないから、仲間を増やすためにチャリオッツレクイエムで寄生しやすい新生物を生み出そうとしてるのかも、ってこと。

      (ジョルノはその仕組みを支配(克服?利用?超越?)して自身のスタンド(脳みそ?)のみを急速に進化させた?(本来生物が1億年だか掛けてするはずの進化を))

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月19日 10:21
    • チャリオッツレクイエムはそれを見ている者自身だからな
      チャリオッツレクイエムが強化された存在ならそれを見ている者の精神も強化される

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 14:01
    • スタンドは精神の力だから、精神が肉体から解き放たれてスタンドパワーが上がったとか?

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 14:29
    • 魂を入れ替えるときにレクイエムパワーが注入されたんだろ

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 14:34
    • せっかくパワーアップを果たしたが…。それが最終決戦で活かされることは特に無かった…。

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月01日 01:09
    • 四部を見れば分かるが矢には意思があり、スタンド使いの素質を持つ者、またはスタンド進化の条件を満たした者を貫く。
      死に瀕したポルナレフの「邪悪な者から矢を守り抜き、資格のある者に矢を託す」という強い思いと、矢の「資格ある者を選定し力を与える」能力がチャリオッツに宿り、レクイエムに進化させた
      しかし、ポルナレフでは矢の力を制御出来なかった為レクイエムは暴走。レクイエムは「『試練』を乗り越えた資格ある者に矢の力を与える」為に、スタンド使い・一般人を問わず無差別に能力を発動し混乱に陥れた。

      レクイエムの能力で魂の入れ替わりが行われた際のスタンドパワーの上昇は単純に精神が暴走状態に入っていたから。
      そして入れ替わりの影響による肉体の変貌は「精神が肉体に与える影響力」を考えれば難しい話じゃない。スタンド使いの異常な回復力や、ジョルノの髪色の変化、ドッピオとディアボロの入れ替わりがまさにそれだから

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月02日 01:15
    • ※10
      スタンド(精神)が傷つくと肉体も傷つくみたいに精神が変わると肉体も変質するってことやで

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