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【悲報】ジョジョ最新話の理屈がまったく理解できない件wwwww

233 (ワッチョイ 862e-bYGp) 2019/06/29(土) 08:18:53.36emPAOvYr0

原作読んでても意味わからんぞ





237 (ワッチョイ fe6f-5hf/) 2019/06/29(土) 08:22:31.71I6Bovp/y0

「この影」はその人間個人個人が見る影なのだッ!
レクイエムの謎はこれだ!ひとりひとりの「精神」を操れるのはこれが理由なのだッ!
影があるのなら自分だけの「光」がどこかにあるはずだッ!こいつは人の心の影だ!!
操られた心から照らし出された「影」だ!どこだ「光」は!?
レクイエム自身がオレの「心の影」なのだ!
だからこいつを攻撃することは自分を攻撃することになるッ!
この影を取り除けば「矢」は手に入るはずだッ!

( ゚Д゚)???




265 (バッミングク MMa1-zffQ) 2019/06/29(土) 08:51:48.74FBguCX+kM

>>237
メタリカ戦の終盤でボスが呼吸の説明始めた時は
なるほどねーボス頭いいなスゲー!とか思ったもんだが
今回のそのレクイエム解説には、へーそうなんスか…としか…




242 (ワッチョイ 99d7-KlWF) 2019/06/29(土) 08:25:15.81j0HeuUZM0

いやーもう意味わからんw




253 (ワッチョイ 862e-bYGp) 2019/06/29(土) 08:31:22.20emPAOvYr0

エピタフで銃撃避けまくるボスの動きとかすごいアニメ映えしてたじゃん
あぁいうバトルっぽいのがいっぱいあればよかったのにね
頭の後ろの金玉破裂させて解決は意味不明すぎる




255 (ワッチョイ 99d7-Yru0) 2019/06/29(土) 08:35:24.25ifAg6vGj0

光の球体を破壊するときの台詞が回りくどい
「目の前に居るレクイエムは影なのだ!本体はここだあ!」でよかったのに




264 (ワッチョイ 862e-bYGp) 2019/06/29(土) 08:50:36.67emPAOvYr0

やってる事が理解できない奴はおらんやろ
その意味がわからんって言ってるんだが




266 (スップ Sdca-vFb1) 2019/06/29(土) 08:51:56.041lpzS0Jtd

楽しんでるけどちゃんと理解できてる自信はないと言う人間もいるぞ
でも面白いんだよ
先が気になる




268 (ワッチョイ 6ac6-lFvB) 2019/06/29(土) 08:56:11.34Z+UgU9a60

少なくとも、少年誌にありがちなラストバトルを避けてる点だけでも革新的な作品だわ。

いまだに無いもんな、これほど難解なのは




291 (オッペケ Sred-+f92) 2019/06/29(土) 09:40:11.17PzNSjR9/r

球体って誰のも見えて無かったの?




297 (バッミングク MMa1-zffQ) 2019/06/29(土) 09:47:29.99FBguCX+kM

>>291
そこよなあ




300 (ワッチョイ 86f5-vLH2) 2019/06/29(土) 09:50:04.43FKwTkPWK0

>>291
その存在を意識すれば顕在化されるってやつじゃね?
もうこの辺は荒木自身も分かって描いてなさそうだわ




292 (ワッチョイ 86a0-Q/Nx) 2019/06/29(土) 09:45:30.76S1A9pOYc0

レクイエムは自分の心の影でそれを攻撃することは自分へ攻撃することになるってのはまあとにかくそういう理屈なのかと理解出来るけどなんかやっぱ強引なんだよなぁこの辺は
荒木の強引なスゴ味で描いてる感が強いから正直賛否ある
自分の後ろにある光を攻撃するという発想とかディアボロはよく気づいたなと




299 (スププ Sdea-V6Vz) 2019/06/29(土) 09:49:17.643eZoNIi7d

試しに俺の背後を殴ってみたが何もなかったぜ




302 (ワッチョイ 6d16-f907) 2019/06/29(土) 09:51:16.23qTuzE+C60

>>299
精神の背後だからスタンド出さないと殴れないよ




303 (ワッチョイ ca2c-5hf/) 2019/06/29(土) 09:52:21.67KNvLnjFD0

自分の心の影しか見えないってことは光源も自分のものしか認識できないってこと




304 (スッップ Sdea-j3A+) 2019/06/29(土) 09:52:40.36FxkwGR9Xd

光のキンタマとか影の描写はレクイエム戦序盤からアニオリでそれとなく描写すべきだったと思うわ





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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 22:09
    • 勢いでやってる感はあるよね

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 22:18
    • レクイエムの能力何個あんねん、なんや別の生物に変えるって

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 22:20
    • 考えるな。感じろ。

      なおわからない模様。

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 22:33
    • >目の前に居るレクイエムは影なのだ!本体はここだあ!

      これが一番わかりやすいよね
      個々人の後ろに本体がいる

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 22:44
    • 今更たろ

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 22:45
    • レクイエムは自分の影
      そしてその影は自分の背後にある謎の物体から放たれてる光から作られている
      だからその発光体を壊せばレクイエムは死ぬ

      と勝手に決めた

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 22:45
    • ボスが「自分だけの光」って言ってたろ
      あの玉は突然湧いたんじゃなくて最初から全員の背後にあったが
      自分だけの=自分にしか関知できない存在なので誰も気づけなかっただけ
      しかも、自分の頭の真後ろにある存在だから自分にも見えないし

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 22:45
    • 漫画読んだ時は混乱したけどアニメはかなりわかりやすかったと思うがな
      レクイエムの謎だけじゃなくてアニメは全体的にわかりやすくなってて腑に落ちた

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 22:50
    • だーかーらー
      スタンドは「そうと思うこと」自体が重要
      詳しくはユング心理学の「自我」と無意識って項目を飛ばし読みしろォォォォォォォ―ロォォォォ(メタリカ)

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 22:53
    • 絵柄で騙されがちだけど基本ジョジョってキン肉マンのノリと同じだぞ
      都合の悪いことは忘れよ!

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 22:56
    • わざわざまとめる必要ある?これ

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 22:58
    • ※2
      別の生き物に変えるってのが能力で、眠って精神が入れ替わるとかは過程にすぎないわけよ。

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 23:13
    • このへんジャンプ連載時のアンケートは散々だったからな
      少年誌の読者には難しすぎた

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 23:15
    • レクイエムのあの黒い人型のスタンドビジョンを
      スタンドではなく、
      「それを見ている人の影を実体化させたもの」だと思って見ると
      意味が分かると思う。

      自分の影を攻撃することは、自分自身を攻撃するのと同じだから
      スタンドは自分に殴りかかってくる。

      そいつが自分の影で、目の前に見えているのなら、
      そいつを映し出している「光源」はたぶん自分の真後ろにある。

      これがキンクリが作中で立てた説で、それは正解だった。

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 23:18
    • 普通にキンクリのほうがややこしい

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 23:22
    • チャリオッツレクイエムの能力は、
      「この世の生物の魂を入れ替え、肉体をも別の生き物に変化させる」のと、
      「相手の精神を影として実体化させ、それに矢を守らせる」
      の2つ。

      そもそもレクイエム化したスタンドは
      「他人の精神を支配する能力」を発現させるので、
      後者の能力はまさにその性質を表した能力になっている。

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 23:22
    • レクイエムがもっとモヤモヤした形でこちらが止まればレクイエムも止まるとかなら
      影だ!って言われてもなるほどなってすぐ納得できるんだけどな
      まあ作品のテーマ的なものはしっかりしてるから
      まだ終わり良ければまあいいかって思える

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 23:30
    • ここら辺、伏線も何もなく、唐突にディアボロがレクイエムはかげなのだとか言い出すからついていけんのよな

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 23:33
    • これたった2ページで仮説提唱から謎解きまでやってるから誰も納得できてないだけ
      3部の時止めの謎解きぐらい丁寧に描写してたら普通にみんな納得してたぞ

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 23:35
    • 逆立ちしたらレクイエムも逆立ちすんのかな

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 23:35
    • >>10
      メビウスの輪のとことか完全にゆで理論だしなw
      アレってそういうことじゃないだろとw

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 23:38
    • 理解できない人らは『スゴ味』が足りない
      もっと『スゴ味』を身に着けてから、読み返そう

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月29日 23:42
    • スタンド(超能力、精神エネルギー、魂)を貫くところで一回挫折してチャリオッツ(レクイエム)がすべての生命を別の物に変えるっていう超越した能力だったのに

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 00:01
    • 連載当時考えた、俺のレクイエム改定案

      レクイエムの姿を、見る人によって変える
      (ブチャラティからはSFの影に見える)

      「光の玉」を破壊するのではなく、自分自身のスタンドを破壊するとレクイエムにダメージがいく様にする
      だからボスはキンクリ自身の腕を切って矢を手に入れる

      これだけでだいぶ分かりやすくなると思う
      モンスターと入れ替わる話はややこしいのでボツ

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 00:27
    • ここで詰まずいていたら6部で発狂するぞ!

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 00:29
    • 設定ブレブレ野郎(キンクリ)がドヤ顔で降ってわいたような事言い出してるからもうカオス

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 00:31
    • このバトル長年つまんないつまんない言われてる理由がわかったわ

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 00:36
    • ※27もう見るのヤメる?

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 00:41
    • クリーチャー変身も金玉潰しも全て凄味で解決やぞ

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 00:47
    • 「ローリングストーンズの話いる?」みたいなスレが立つ(確信)

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 00:54
    • レクイエムの前で後ろ向いたら消えるの?
      レクイエムが後ろに移動するの?

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 00:59
    • ※28
      6部には興味あるから始まったら呼んで
      でもなんかこっちも難しいみたいだけど

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 01:01
    • ※30
      ローリングストーンズは、まぁ分かるけど、ここはさすがに『スゴ味』で付いていけるやろ、今まで読んできたんなら…って思う

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 01:03
    • 謎スタンドパワー強化といい週刊で悩みながら展開してったんだろなとは思う
      仲間との結束と連携と機転でディアボロの能力に打ち勝つって
      ある意味4部と近い王道展開はもともとする気はなかったようだけれど

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 01:17
    • つまらん話はどう料理しようとつまらんのがわかったわ

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 01:36
    • 勢いで誤魔化されそうになるが冷静に考えるとわけがわからねぇw
      各人の影という設定はいいがなんで光源を破壊するとチャリオッツが死ぬんだ

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 01:39
    • 理解は出来る
      面白くないだけなんだ

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 01:43
    • ※35
      そうでもない。俺は改めて一気見したら結構面白かった覚えがあるし。
      ま、人によるとしか言えないが。

      レクイエムは初見では飲み込めなかったけど、知ってからみると楽しめた。
      料理というか自分が一気食いできるかどうかやね。つまらないかどうかの差は。
      つまらないと思うと思考停止するし。俺も他の作品で、そうなったことある。

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 01:48
    • 作品の面白さで謎理論や超展開が許されてるところは割とあるよね
      「無理やりだけどまぁいいか」みたいな

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 01:52
    • 自身の影が見えてるんだから光は自身の精神に干渉する光であって
      他人の光る球体見えるわけないやん

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 02:02
    • アニメ凄いわかり易かったし納得出来た。そして凄く楽しい。
      受け付けないつまらないってのも人それぞれだろうし自分の楽しさを共有出来ないのは寂しいとは思うけど、無理ありすぎるという言葉には正直娯楽に何を求めてるんだろうとかは思う。
      もっと肩の力抜いて楽に見たら楽しいよ?

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 02:03
    • 皆に分かりやすく説明すると

      ①ボスがレクイエムの足元の影がおかしいと気付く
      ②もしかしてレクイエムの影は自分の後ろにある光からきている?
      ③ならばその光を破壊すればどうとでもなる!

      他の人も言っているようにレクイエムは後ろの球体がレクイエムの
      影を作り出しており、シュレディンガーの猫のように認識すれば見える
      そしてその影を攻撃したら自分に跳ね返ってくるという仕組み
      しかしなぜ精神を入れ替えて、その入れ替えた精神から生命が生まれるのか謎

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 02:04
    • スレの255くらいでも良かったかな?とは思った(笑)
      原作はともかく、アニメだと何言ってるかわからなくなった。生で見てたから、巻き戻せないしね。

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 02:06
    • おそらく光球は周囲の生命体の数だけあるんだろうけど、たった一人にパンチされただけで本体が死ぬのはあまりに脆すぎんか・・・?
      とはいえ、宇宙から来たウィルスの意志みたいなものが感じられて興味深い能力ではある。

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 02:26
    • 初見で面白くないと思われたら8割方そのままの評価だろうな
      何度も読み返したり見返したりとかよほどのファンじゃなきゃしないだろうし

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 02:34
    • 謎理論や超展開はこの道中でも散々あっただろ
      特に5部なんかそういうツッコミ所のオンパレードだよ

      問題なのはこの場合それに目を瞑ってもお釣りがくるくらいにつまらなすぎる展開な事だよ

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 02:36
    • てか自分の背後強打できねえよ

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 02:47
    • チャリオッツレクイエムは各個人の影で、
      レクイエムの本体は各個人にある背後の光源で、誰でも倒せる
      どんなスタンド使いでも、矢を手にできる可能性がある。

      これポルナレフが矢を持つのにふさわしい人物を見極めるための
      試すためのスタンドなのでは。時間切れの時の罰がひどいけど

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 03:01
    • 石の話も奴隷がどうの言ってたがぶっちゃけコミックス出すにあたって話数が足らないからページ数稼ぎで描いただけのような気がするって当時言われてたなw

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 03:12
    • まあ視覚的に地味ってのも評価別れるんだろうな
      先生なんて呼んでる暇あったら集英社仕事して?

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 05:14
    • 背後の玉より、トリッシュが弾丸をチューインガムのように~ひっつけての方が理解できない。柔らかくする能力って接着剤でもあったってこと?

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 08:02
    • 矢を奪いあって終わっちゃうという

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 08:17
    • スパイスガール、急にバンジーガムの能力が出てきたな。

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 08:32
    • レクイエムは自分の心の影なのだ←わかる

      だからレクイエムを攻撃するのは自分の心の影を攻撃することになるのだ←わかる

      だけどレクイエムには普通に攻撃できて、矢を取ろうとした時だけスタンドが防御してくる←わからない

    • 55. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 08:32
    • うしろの光源が人間一人一人にもともとある宗教的な『光輪』なのか、チャリレクが出たから出た『本体』なのかでだいぶ解釈は変わってきそうだよな。
      魂の付属物を壊したらそれヤバイんじゃないの、ってなるし。チャリレクの本体ならば、誰も見てなけりゃ動けないのでは?勝手に矢を拾って自力歩行してるよ?と疑問は残る。

    • 56. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 08:41
    • ※51
      スタンド本体に弾ガムくっつくのも謎だ

    • 57. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 09:13
    • ここの描写、主人公たちが少しずつおかしいことに気づいていくんじゃなくて
      全てを理解したディアボロの視点で一気に進んでいくんだよな
      レクイエムの影もここでいきなり説明されるし、何もかも唐突

    • 58. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 09:29
    • 理解できないのはおそらくディアボロが急に1人で解決しちゃったから置いてけぼりくらってポカーンとなってるからだろうな。
      味方サイドはディアボロの人狼ゲームの方を優先的にやっていたから余計に

      チャリレクの能力自体は別に難しいものじゃない

    • 59. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 09:55
    • 3部は時止めの攻略
      4部は無双していた吉良への逆襲
      …と熱いバトルを繰り広げていたのに、5部は戦わずにビーチフラッグをしているようなものだよな

    • 60. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 09:58
    • 急にレクイエムを攻略した結果だっけが残るのはディアボロらしいっちゃらしいな
      俺達は、すでにキンクリされていた…?

    • 61. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 10:00
    • 過程すっ飛ばして急にレクイエム攻略した結果だけ残るのはディアボロらしいっちゃらしいな
      俺達はすでに、キンクリされていた…?

    • 62. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 10:58
    • ちなみに矢を数秒で喰いちぎるアリって実在するの?
      スタンドであるキンクリにジョルノの血が付いたままだったのもよく分からんが

    • 63. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 11:19
    • ※55
      チャリレクは成人男性程度がゆっくり歩く速さで数時間ぐらい歩いているにしてはほとんど移動してないからみんなが寝てる間は動いてないと思われる

    • 64. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 12:03
    • 「頭の悪いヤツは無理に考えなくてもいいぞォ~~~ッ」って吉良の父ちゃんが言ってた。
      作者が言わせてるんだね。

      ついてこれるヤツだけついてこい。って姿勢は個人的に大好き。

    • 65. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 12:09
    • 深く考えない奴だけついてこいの間違いだろw

    • 66. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 12:37
    • とんちバトルっていうか3択問題で答えは実は○○でしたーって4番目の答えが唐突に出てくるって感じ

    • 67. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 12:48
    • きんたまは草

    • 68. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 13:39
    • レクイエムが人の心の影なのを受け入れれば大体理解できる
      心の影てなんやねん、てなると理解に苦しむ

    • 69. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 14:01
    • レクイエムは各々の影で光源は自分の後ろにあるっていうのはまあ良いんだけど
      レクイエムが追われてるときも一人で離れて行くのは何でなのかな?

    • 70. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 14:02
    • 飲み込み辛いものを連べ打ちで出してくるからね
      連載中もキンクリって飛ばしてる時間は当たらないし当てられないんだよね?
      ってことはポルナレフのアレとナランチャのアレってつまり…ん?
      レクイエムは入れ替わり能力で矢を取ろうとするとスタンドが暴走?
      ほっとくとバケモノに変化?はぁ?前回発動した時はどう納めたんだよっ
      あの、世紀の追っかけっこがちょいちょい止まってるんだけどいいのこれ?
      背後に光?
      完全に壊すと矢から離れちゃうからホントはちょっとだけ壊してました?
      夢の話されてるみたいだった

    • 71. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 15:29
    • あと、ブチャラティが成仏するときにディアボロの肉体に何のダメージも与えないところかな。ギニュー隊長もゴクウと入れ替わるときにやったぜ?

    • 72. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 15:46
    • 五部ラストバトルが能力や解決法が後からわいてくる置いてけぼり展開で、六部序盤にドロドロのくだりで…えぇ?てな展開が続いて今後に不安になったのを覚えてる

    • 73. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 16:10
    • ※71教科書じゃないんだから、漫画にそこまで深く考えなくても、
      それに、あの時の描写は、矢取られる切羽詰まった段階だったから、ボスの体にダメージする暇がなかったと解釈しても筋は通ると思うけど。

    • 74. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 16:32
    • 読者が作者側にたって弁明的な事言いはじめるともうダメかと
      面白い面白くないとか感じる段階をもう過ぎてるから
      上にもあるけど初見でダメならダメじゃないかな
      理解はしてもつまらなかったという感情は消えないと思う

    • 75. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 18:39
    • ※73
      矢をジョルノに託しても、レクイエムに開眼できるか、開眼したとして、ボスに対抗できる能力か、まったくわからんのだから、ボスの肉体へのダメージは必須事項だろ。まあ、そうするとブチャが主人公を食いすぎだから、避けたんだろうけど、5部終盤の展開の苦しいところの一つ

    • 76. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 18:46
    • 簡潔に言うなら
      ・自分の後ろについてくる太陽(光)が本体
      ・その光に照らされた影がレクイエム
      ・光が無くなれば影も消える

    • 77. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 18:50
    • 68
      スタンドは精神のエネルギーだしスタンドの影って理解すれば割と楽だと思う
      ほかの細かいところは「凄み」

    • 78. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 19:00
    • ※75肉体が戻る時点では、まだジョルノが手にするとは、誰も分からないぞ
      結果論で話してるからおかしいと思うんだぞ。

    • 79. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 19:35
    • いや、なんで分からないんだ?確かにどういうことかを自分の文字で説明するのは難しいとは思うけど十分理解出来るはずだと思うけど

    • 80. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 19:36
    • ディアボロは頭が良過ぎる。ジョジョは3部からラストバトルはテンポが落ちるね。能力の使い方が高度過ぎて理解力が追いつかない所もある。

    • 81. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 20:01
    • 取ってつけた様な展開や設定の連発で納得感がないというのがこの問題の本質だぞ
      説明してやったぞ!どうだこれでディアボロ戦が面白くなっただろ?って書き込みは的外れ
      理解出来ない人が説明されて面白くなるのはバイツァダストのエピソードまで

      「このルールで戦いますよー」ならカイジみたいにルールが複雑でもいい
      「実はこんなルールがありましたー」じゃ悪い意味で遊戯王

    • 82. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 21:01
    • ジョジョは意外と男塾みたいなトンデモ要素もある漫画なんだよねw

    • 83. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 21:14
    • 理解できれば面白いというのは間違いない
      なので教示してあげよう

      まずチャリレクは暴走したレクイエムだ
      故にその能力は無差別タイプに分類され、精神を入れ替えて、アッパーによるパワーアップからのダウナーによる遺伝子崩壊に伴う魔物化であり、これは麻薬の症状を暗喩している

      目的は暴走しつつも矢を守り、かつ矢を所有する権利があるものを探すことである
      よってチャリレクには弱点はあるし、あえて突破口は用意されている

      光の球体がチャリレクの真のスタンド像なのであるが、体が柔らかければ背後の球体を破壊できるわけではない
      そもそも誰しもが持つであろう昏い瞳を乗り越えられるのは、まさに「矢の所有権利者に近い者」だけだ

      ちなみに全ての人間に球体はついているわけで、それはもはや神に近い存在である
      既存のスタンドルールとは一線を画すのは見てとれるが、あえてレクイエムの本質は語られることはないだろうし、確かにその必要はない

    • 84. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 21:54
    • 説明がつかないのが、ジョジョあるあるなんだけどな~。

    • 85. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 22:00
    • 幽遊白書の魔界編で、雷禅の旧友を出して、無理やりトーナメントに持っていったのと同じ唐突さ

    • 86. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年06月30日 22:58
    • いっちゃん訳わからんのが、精神の背後にある光源が
      ディアボロが破壊するまでまったく描写されてないところなんだよな。

      ジョルノが気付かないはずがない。

    • 87. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月01日 02:07
    • 人によって影の方向が変わるってことは、光源も本人しか認識できないってことなんだから、他の人らが気付かないことなんて普通にあるだろ。
      ジョルノたちはディアボロからの攻撃に気を付けなければならないが、ディアボロはレクイエムを観察することに集中できるから、それにより認識に差が出てもおかしくはない。

    • 88. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月01日 03:03
    • ※80
      能力の使い方が高度なんじゃなくて設定矛盾の描写重ねてカオスになってるだけだよ

    • 89. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月01日 03:10
    • 普通の読者が信者になる分岐点ってこの話をどう評価するかって部分マジであると思うわ
      無理矢理この話を深いだの面白いだの言ってるのはもれなく信者で間違いない
      つまらないと思ってる人は心配しなくていいよ
      それが普通の反応だから
      面白さは考えるものじゃなく感じるものだよ

    • 90. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月01日 10:16
    • ※78
      ジョルノ一人だけ自分の体に戻っているのでレクイエムを解除するってことは当然ジョルノだけフリーに動けて矢を確保できるってこと
      もちろんブチャラティはそれを狙ってレクイエムの光球を完全破壊している

    • 91. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月01日 11:11
    • ※89
      >>面白さは考えるものじゃなく感じるものだよ
      そうだねこの話を深いとか面白いと感じるのだって人それぞれの感性
      自分がつまらないからって信者認定なんて身勝手な価値観の押し付けは
      やってはいけない事だよな

    • 92. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月01日 12:21
    • ※91
      ここの感想がすべてを物語ってる
      肯定派は解説者を装い作品の粗を取り繕う事に必死なだけ

      本当に面白ければ絶賛※で埋めつくされてるよ

    • 93. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月01日 12:43
    • 傑作でも粗探しするやつがいるのにそれはない

    • 94. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月01日 12:51
    • この話の場合は傑作じゃないのがそもそも問題なのでは

    • 95. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月01日 13:20
    • 傑作じゃないのが問題って荒木飛呂彦はいついかなる時も傑作を描くべきだし描かなければ異常って感性か
      ヴァニラアイスもびっくりの狂信者っぷりだな

    • 96. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月01日 14:03
    • 肯定派とか否定派と勝手に派閥わけして中間層をバッサリ排除
      信者と決めつけて叩くって行為のほうが宗教染みてて怖いわ

    • 97. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月01日 16:19
    • 商業作家は傑作を描くのを期待されるし、描けなかったら読者からフルボッコなのが宿命だよ

    • 98. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月01日 17:30
    • ※90そこまで考えてるなら、結構楽しんでるやんけ

    • 99. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月02日 01:01
    • ※95
      狂信者なのはこの駄作を深いだの傑作だのと吹聴してる連中だろうが
      それを面白くねーんだよと現実言ってやってるだけだよ

    • 100. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月02日 01:24
    • ※96
      中間層は全員この話にあちこちで戸惑ってるじゃないかw

    • 101. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月02日 02:17
    • 設定や伏線回収がきっちりしてないと気が済まないなら、そういう作品だけ見てりゃいいじゃない。進撃とか?

    • 102. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月02日 02:20
    • >光のキンタマとか影の描写はレクイエム戦序盤からアニオリでそれとなく描写すべきだったと思うわ

      これは本当にそう思う。
      それまですごく丁寧にアニオリ入れたりして補完してくれてたのに。
      ここの理屈のところが最も必要だったのでは?
      そう考えるとアニメスタッフも無能。

    • 103. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月02日 07:11
    • けっこうめちゃくちゃで草

    • 104. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月02日 08:06
    • ※101
      そういう伏線や設定ちゃんとしてますよ感出してるにも関わらずザルだからツッコまれてるだけだよ
      まあこっちも本質はギャグ漫画と同じだと理解したからもう野暮なツッコミも入れないようにするが

    • 105. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月02日 08:22
    • キングクリムゾンへの勝ち筋が見えないから、新勢力で引っ掻き回して、無理やり主人公勢に勝たせようとしたのが5部終盤。新設定のオンパレードなのはそのため。

    • 106. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月02日 09:40
    • エピタフの持続力と連続性の無さ考えれば普通に主人公お得意の先読み攻撃で落とし穴作って勝てたろうにそれを放棄して茶番に走ったんだろ

    • 107. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月02日 11:57
    • >101
      ていうか最初からギャグ漫画と一緒なんじゃない?
      途中でよくわかんないダンス入れるくらいなんだしw

    • 108. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月02日 11:58
    • 107は104宛でした

    • 109. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月02日 15:24
    • 理解出来はしてるんだよな??? できなかったらまた見たりして理解しようとしてるんだよね??難しい話でもないし見たまんまそれでしかないよね、自分が理解できないのは好きな事以外で話せない馬鹿なここにいる奴らだよ

    • 110. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月02日 16:10
    • ※109まずおまえは、文書を勉強しろ酷すぎる。

    • 111. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月02日 16:30
    • 感想は、人それぞれだからおもしろいと言うコメントもつまんね~と言うコメントも有っても全然きにしないけど、コメントで喧嘩してるの見てるとアホだな~と思う

    • 112. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月03日 00:38
    • 1~2部のラストバトルでいきなりスタンド使いが一人現れて、戦局を引っ掻き回したら違和感しかないだろ。レクイエムはまさにこれ

    • 113. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月03日 00:44
    • 1~2部のラストバトルでいきなりスタンド使いが登場して、そいつの能力や、スタンドのルールを説明されても読者はついていけんだろ。5部のレクイエムはそれ

    • 114. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月03日 03:20
    • ※107
      ギャグにしてもスベっとる

    • 115. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月04日 13:03
    • ※98
      おまえ話の内容きちんと把握しないで面白がってたの?

    • 116. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月18日 20:33
    • 光球を攻撃するのはわかった。
      レクイエムの効果範囲にいる人達みんながそれぞれ後ろの光球を壊さなければいけないのは分かった。
      何故ブチャラティが攻撃したら皆の精神移動が解けたのか、そこが不思議。実際に攻撃したブチャラティとボスしか解けないんじゃないの??

      レクイエムの潜在意識にレクイエム化するまえのチャリオッツの意識の欠片があって、ポルナレフはブチャラティに矢を託そうと考えていたから、それをチャリオッツも覚えていて、ブチャラティに渡ったことを確認したから全員の効果を消して消滅したのかな、、?

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