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【ジョジョ*】キラークイーンのバイツァ・ダストって5部で言うところのレクイエムだったの?

コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 18:10
    • 違うと思う
      あれはキラークイーンの進化
      的なやつでしょ

    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 18:14
    • 本体に刺して発現したからちょっと違うのか?
      スタンドならレクイエム化してたのかも…

    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 18:18
    • そんなところじゃないのと思う

    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 18:19
    • 違うんでない?確かに「矢を用いてスタンドを進化」させているのは同じだけど、キラークイーンは新たな能力が加わっただけでそのままキラークイーン、レクイエムのように全くの別物に変化したわけではないからね。
      そして吉良の場合矢はスタンドでなく、本体に刺さった点も忘れちゃいけない。似てはいるけど多分別物で、段違いの事件だよ。

    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 18:27
    • ※4
      あれは進化の一種 ポルはスタンドに矢をさしたけど、吉良は本体にささった

      あとこれ言うとつまらなくなるけど荒木は、このときレクイエムを思いついてないんじゃない?

    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 18:36
    • レクイエム説
      スタンドの進化説
      川尻のスタンド説
      好きに考えていいと思ってる

    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 18:37
    • 1つの事象を違う方法で起こす、エコーズと同じタイプの進化型スタンドだと思う
      キラークイーンは正統進化、レクイエムは特殊進化という認識

    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 18:41
    • 今なら出版社がSNSなんかで回答する場合あるんだけどなこういうの
      ルーカスフィルムやらマーベルは設定には割と回答してる

    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 18:49
    • 偏執的な街と性癖への執念が産んだ第三形態ってとこやろね、あの時矢が吉良でなくキラークイーンに刺さってたらレクイエム化してたかもしれん

    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 18:56
    • レクイエムの案はここから持ってきているよね

    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 19:05
    • 吉良がレクイエムだと名付けてたらレクイエムだったろ。

      GERとパイツァは能力的にも似ている。
      違うと言う根拠の方が薄い。

    • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 19:06
    • スタンド能力の素質を見抜いて貫く対象を決める修正を持つ矢が
      あの瞬間にキラークイーンの隠された能力(バイツァ・ダスト)に反応・励起するために吉良を刺したと思ってる
      精神の成長のような段階を踏んで獲得したモノではなくスキルツリーの深層にある技能を無理やり取得するようなイレギュラーだから、
      一時的な宿主(早人)という条件や吉良自身には状況を把握できなくなるみたいなデメリットのように肝心なところで隙が生まれた

    • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 19:06
    • 吉良の矢、ポルポの矢、ポルナレフの矢、本来それぞれに別の役目があったんだろうかね。

    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 19:06
    • 矢によって特性が変わる説
      4部の矢と5部の矢では効果が違うんだよ

    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 19:16
    • スタンドは1人1能力って7部で名言されてんだよなw

    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 19:36
    • >>15
      キラークイーンとしての能力のルールやスタンス(爆破、吹き飛ばす、一つの能力行使中は行動を制限される)は変わらないから別に抵触してないだろ
      わざわざ草生やしてるけど揚げ足取りになってないよw

    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 19:52
    • レクイエム→スタンドに矢を刺しスタンドのデザインが変わる
      吉良→吉良に矢を刺し吉良のデザインが変わる
      つまりあれは吉良吉影レクイエム

    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 20:06
    • とうとうこのスレが出てしまったか、、、

    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 20:14
    • ジョルノは矢に完全に認められたから制御できた
      ポルナレフは矢に認められていなかったから制御ができなかった
      吉良は矢に認められたがジョルノほど認められなかったとか

    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 20:16
    • 人に矢が刺さる→スタンド発現or死亡(人間か宇宙人かは不明だが刺さらずはじき返される、という例外あり)
      スタンド使い本体に矢が刺さる→新たな能力発動可能に
      スタンドに矢が刺さる→矢が認めてない場合怪我(最悪死亡?)or矢が認めた場合レクイエム発動

      かな?個人的な憶測でしかないから真相は荒木のみぞ知る

    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 20:16
    • 前スレにもあったが
      ・ポルナレフの矢と吉良父の矢はデザインが違うから性能も違う説
      ・自分で刺してないからなんか違う説

    • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 20:19
    • てかレクイエムって言いかた自体ポルナレフ勝手につけただけやろ?

    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 20:20
    • いつだれを爆破して何回時間が巻き戻ったか吉良自身は分からないところがGERと似ているといえば似ている

    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 20:38
    • レクイエム=スタンド強化 なら同じ事で
      効果に個人差があるレベルの話。
      チャリオッツレクイエムとGER自体が効果が全然違うんだから。

    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 20:44
    • レクイエムはジョルノがディアボロを倒せそうにないから仕方なくチート能力出す羽目になったってだけで4部時点でレクイエムは考えてないと思う。でもバイツァダストがレクイエムっていう設定に影響を与えてる可能性は大いにあるよね。

    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 21:00
    • ※16
      スタンスとかいう独自の新理論乙。十分抵触してますよ。ぷっw

    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 21:19
    • ※22
      それ言ったら幽波紋(スタンド)だってジョセフが勝手に言ってるだけですし

    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 21:35
    • サンプルが少なすぎてなんとも言えんな
      エンヤ婆もさすがにレクイエム的なことは知らなかったんだろうか

    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 21:48
    • どっちも運命に抗える能力っぽい

    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 21:50
    • 似たようなものだけどやっぱり違うと思う。
      レクイエムは一時的にしかなれないけどバイツァダストは覚醒してからは条件が厳しいとはいえいつでも発動出来るし。
      ※7の正統進化、特殊進化の考えと似てるけど、吉良の矢は進化を補助する能力だと思ってる。承太郎の時止めとか康一のエコーズ進化は本人が
      危機的状況(承太郎のときは重傷を負っている+仲間がほぼ全滅で自分でなんとかしなければならないプレッシャー 康一のときは重傷の承太郎をかばいつつ自分でシアーハートアタックに対処しなければいけないというプレッシャー)に置かれていたから進化とか能力覚醒とかしたけど吉良のときは単純にこれからの振る舞いを考えて焦ってるだけだから通常は覚醒できなかった。でも、矢の能力覚醒補助の特性のおかげでバイツァダストが発現した。
      みたいなかんじ。
      ジョニィの能力は1、2、4は使い方を変えただけで別能力として覚醒したのは3だけだと思う。
      長文失礼

    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 21:52
    • >サンプルが少なすぎ
      元々の矢の実数が少ない上に、物質である矢がスタンド傷つけられるか試すなんてスタンドの特性を知っている奴ほどやらないだろうしな

    • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 21:56
    • もうプッチ神父のアレもレクイエムでいいよ
      今までと能力全然違うし

    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 22:00
    • 現状を打破するもっとも有効な能力が付随するのはレクイエムと共通だけど、バイツァ・ダストがキラークイーンの能力の応用なのに対し、レクイエムは完全に新しい能力を引っ張ってきてるという点で違う

    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 22:02
    • 6の川尻説面白い

    • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 22:50
    • メタな話をしたら終わってしまうが、
      4部の終わりの時点でレクイエムの構想は無かったから、
      バイツァ・ダスト化とレクイエムは別物。

      たぁ言え、ポルナレフがレクイエム化について語った説明が
      正確なものかどうかというと怪しいのも確かだ。

      たまたま偶然自身一人に起きた現象についてこうだと断定して
      語るのは本来おかしいからな。ましてポルポル君はスタンド研究者でも無かろう。

    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 23:21
    • ※26
      人の話理解できてないのにここまでマウントとった気になれるのはもう感心する

    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 23:34
    • 幽波紋の設定がどっか行ったのと同じで
      ジョジョの設定は動的に変化するものだから細かいことは気にしなくていいんだよ

    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月21日 23:35
    • 川尻のスタンド説っていうけど肉体は吉良のものだから関係ないだろ
      発想自体は面白いと思う

    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月22日 00:22
    • 4部 本体に刺さる→スタンド能力が進化する

      5部 スタンドに刺さる→能力も形もほぼ別のスタンドになる

      全然違くね

    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月22日 02:04
    • 一応キラークイーンもデザイン変わったやろ猫草シャッターが付いた

    • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月22日 03:11
    • 言い方ちゃうだけで一緒のもんやろ?

    • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月22日 04:03
    • 「巻き戻し」という意味では同じではないが非常に近い
      ただ、スタンド本来の能力から見ればGERの方が離れてるよなぁ
      似たような能力が発現するのか?

    • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月22日 09:10
    • 承太郎達は結局「吉良の体に矢が刺さってバイツァ・ダスト」が発現したことは
      知らないのよね、もちろん早人も(そもそも彼は矢の存在すらしらない)

    • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月22日 10:51
    • そもそもチャリオッツとGEのレクイエムも自称なわけでホントに同一の進化なのか…
      3人に共通するのは自分の能力の全貌を知らないというところか

    • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月22日 10:54
    • ※27
      スタンドは誰が名付けても「スタンド」という名前になる説もあるぞ

    • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月22日 13:03
    • バイツァ・ダストはレクイエムじゃない
      だけどGER(シルチャリは進化というより暴走だとして)と似てるところがあるとすれば、能力が発動した事に「本体も(下手すりゃ)知る由が無い事」
      まぁダストの方は吉良の思想が思想だから、それを尊重・反映した物だし
      キラークイーンを一般人に取り憑かせるという準備が必要だから、レクイエム(チャリも含める)と違って全自動ではない

    • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月22日 14:27
    • そもそもレクイエムは「精神を支配する」とあり、スタンドの次元とはまた別の所に存在するもの。
      吉良は反則的に進化はしたけど、爆破で時間まで吹き飛ばしてしまうというキラークイーン能力の範囲内。追いつめられた本体に刺してまだ伸びる素質があったということ。
      だから全然違う別物だろうな。

    • 48. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月22日 18:13
    • 荒木が狙ってるか知らんが歴代レクイエム化したスタンドが「シルバー」と「ゴールド」だけってのが面白い

    • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月23日 08:11
    • キラークイーンは見た目変わってないからレクイエムとはまた違うとは思う
      ただレクイエム2つも同一の物とは思えない

    • 50. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月23日 15:41
    • レクイエム化したらスタンドの見た目も能力も変わるし違うだろ。

    • 51. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月23日 20:02
    • レクイエムとバイツァじゃ次元が違うし
      最強の精神力と黄金の精神を持ったジョルノしかレクイエムは使いこなせない
      GERは精神を支配するのに対し、バイツァは何にも支配していない
      よってバイツァはレクイエムなんかと比べ物にならない格下の能力

    • 52. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月24日 03:35
    • バイツァ・ダストは吉良の成長だろうな、矢はそれを後押しした

      レクイエムはスタンドの進化で別種の現象だろう…
      キラークイーンがレクイエム化したら…やっぱりなにか爆破する能力にはなりそうだけど。なんか相手の意思や勇気を破壊するとか

    • 53. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年07月24日 18:35
    • あんまり関係ないけど、同じくスタンドを発現させる矢でも、
      それぞれ自分から刺しに行ったり、別の能力発現させたりするのが面白い
      レクイエムはやっぱりポルナレフが持っていた矢だけが持っていた能力なんだろうな

    • 54. 名無しのジョジョ好き
    • 2019年08月01日 17:13
    • ※51
      じゃあもしミスタのスタンドがレクイエム化してたら暴走してたんけ?

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